GoldenLine
Zaloguj się
Grzegorz K.

Grzegorz K. Doradca biznesowy,
Prawnik

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Witam wszystkich,
Czy spotkaliście się z sytuacją w której jedna strona umowy nie wywiązuje się z jej wykonania powołując się na kryzys gospodarczy jako siłę wyższą?
np. czy takiej argumentacji developerzy nie używają aby opóźnić realizację inwestycji albo w ogóle jej nie rozpocząć?
pozdr.
Link do wypowiedziLink
Jacek Niewęgłowski

Jacek Niewęgłowski Radca Prawny

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Kryzysowi jako przejaw siły wyższej nie dawałbym większych szans. Jeśli już z czymś wiązać kryzys to z nadzwyczajną zmianą stosunków z art. 357(1) kc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Jacek Niewęgłowski:
Kryzysowi jako przejaw siły wyższej nie dawałbym większych szans. Jeśli już z czymś wiązać kryzys to z nadzwyczajną zmianą stosunków z art. 357(1) kc.

Przychylam się i to przy zastrzeżeniu, że wykazać trzeba bezpośredni wpływ ww. na brak możliwości wywiązania się z umowy.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Błaszak

Sławomir Błaszak radca prawny

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Dokładnie! Pamiętajmy zarazem, iż przedsiębiorcy winni wkalkulowywać cykle koniunkturalne w swoje biznesplany, a na bieżąco o nich pamiętać przy zaciąganiu zobowiązań!
Wyższa miara staranności, jaką winni się cechować, do tego właśnie zobowiązuje.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. Doradca biznesowy,
Prawnik

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

co do art 357(1) to nie jestem pewien czy kryzys gospodarczy to "nadzwyczajna zmiana stosunków".... raczej nie nastąpiło tutaj żadnej zmiany. Natomiast kryzys spowodował wstrzymanie udzielania kredytów przez banki co w prostym przełożeniu przyczyniło się do spadku sprzedaży mieszkań (przecież developer nie buduje za swoje) a co za tym idzie brak pieniędzy na realizację przedsięwzięcia. Dla mnie ciąg logiczny jest jak najbardziej zachowany. a co do przewidywalności to chyba wszyscy się zgodzą że nikt tego nie przewidział a Ci którzy twierdzą inaczej powinni być miliarderami...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

W doktrynie przyjmuje się, że stosowanie klauzuli rebus sic stantibus możliwe jest między innymi w razie nadzwyczajnej zmiany sytuacji gospodarczej, to znaczy zmiany szczególnie głębokiej (załamania gospodarczego objawiającego się hiperinflacją, gwałtownym spadkiem dochodu narodowego, bardzo dużym bezrobociem, masowymi upadłościami przedsiębiorców itp.) (tak choćby prof. Edward Gniewek, Kodeks cywilny, Komentarz, Warszawa 2008).

Słowem art. 357[1] k.c. można by zastosować w przypadku takiego kryzysu, jaki dotknął Islandię, natomiast na pewno nie można go odnosić do sytuacji w Polsce. Zmiany cyklów koniunkturalnych, nawet szczególnie głębokie, mieszczą się moim zdaniem w pojęciu ryzyka gospodarczego. Każdy podmiot gospodarczy musi się liczyć z dekoniunkturą, nawet jeżeli dotyka ona całą branżę.

Deweloper nie może uchylić się od przyjętych na siebie zobowiązań umownych z powołaniem się na fakt, że branżę budowlaną dotknął kryzys. Taki kryzys jak obecny, jest dla gospodarki o tyle zdrowy, że wyeliminuje z rynku najsłabszych deweloperów - właśnie tych, którzy nie wywiązują się ze swoich zobowiązań. Argument polegający na tym, że nie będę wykonywał umów w czasie kryzysu, bo wolę je wykonywać w czasie hossy gospodarczej może na twarzy sędziego wywołać co najwyżej uśmiech politowania :-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Deweloper zwykel jest na tyle cwany, że nie musi sie powoływac na kryzys a na zapisy swojej umowy, w której zwykle zastrzega, żę może z terminem oddania inwestycji robić co mu sie podoba....

Oczywisćie można to kwestionować jako klauzule abuzywne, ale...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Jest ugruntowane orzecznictwo SN, że zmiana wartości nabywczej pieniądza nie stanowi siły wyższej ani podstaw do zastosowania klauzuli rebus sic stantibus. Powoływanie się na klauzulę rebus sic stantibus jest wyłączone w przypadku zobowiązań pieniężnych oraz zmianą stosunków dotyczącą siły nabywczej pieniądza (wyrok Sądu Najwyższego z dnia 25 lutego 2004 r., sygn. akt. II CK 493/02). W orzecznictwie spotykany jest także pogląd, zgodnie z którym wyłączona jest możliwość zaliczenia do zjawisk stanowiących nadzwyczajną zmianę stosunków hiperinflacja (wyrok Sądu Apelacyjnego w Gdańsku z dnia 13 października 1992 r., sygn. akt. I Acr 407/92).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Na hiperinflację jest przepis art. 358(1) § 3 kc:
 W razie istotnej zmiany siły nabywczej pieniądza po powstaniu zobowiązania, sąd może po rozważeniu interesów stron, zgodnie z zasadami współżycia społecznego, zmienić wysokość lub sposób spełnienia świadczenia pieniężnego, chociażby były ustalone w orzeczeniu lub umowie.
Badanie powodów tej hiperinflacji nie ma znaczenia...
oczywiście dotyczy to zobowiązań pienięznych od chwili powstania.Łukasz Paweł Wojdalski edytował(a) ten post dnia 16.02.09 o godzinie 11:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Mała klauzula nie znajduje zastosowania w przypadku przedsiębiorców, por. par 4 przepisu, który wskazałeś.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Grzegorz K.:
Witam wszystkich,
Czy spotkaliście się z sytuacją w której jedna strona umowy nie wywiązuje się z jej wykonania powołując się na kryzys gospodarczy jako siłę wyższą?
np. czy takiej argumentacji developerzy nie używają aby opóźnić realizację inwestycji albo w ogóle jej nie rozpocząć?
pozdr.
Zorientuj się czy ta metoda stosowana jest tylko wobec Ciebie,czy jest jeszcze kilka innych osób w podobnej sytuacji.W kilka osób łatwiej rozmawiać z oponentem-może ma utratę płynności finansowej-a to krok do złożenia wniosku o upadłość nie koniecznie likwidacyjną.Ale jest to argument w rozmowie.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz K.

Grzegorz K. Doradca biznesowy,
Prawnik

Temat: Siła wyższa a kryzys gospodarczy

Hanna, Krystyna K.:
Grzegorz K.:
Witam wszystkich,
Czy spotkaliście się z sytuacją w której jedna strona umowy nie wywiązuje się z jej wykonania powołując się na kryzys gospodarczy jako siłę wyższą?
np. czy takiej argumentacji developerzy nie używają aby opóźnić realizację inwestycji albo w ogóle jej nie rozpocząć?
pozdr.
Zorientuj się czy ta metoda stosowana jest tylko wobec Ciebie,czy jest jeszcze kilka innych osób w podobnej sytuacji.W kilka osób łatwiej rozmawiać z oponentem-może ma utratę płynności finansowej-a to krok do złożenia wniosku o upadłość nie koniecznie likwidacyjną.Ale jest to argument w rozmowie.

Dziękuję, jest to sytuacja czysto teoretyczna, jak na razie....
Zastanawiam się tylko nad możliwością jej wystąpienia ...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Monitor Prawo Gospodarczy p...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj