GoldenLine
Zaloguj się
Piotr Krakus

Piotr Krakus music, sport & event
management

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Dzisiaj czytalem wypowiedz szefa francuskiego zwiazku pilki noznej nt transferow Pereza, ze to samobojstwo i przeinwestowanie; ze nie powinno sie kredytowac takich wydatkow na masowa skale.

Czy moze sie to skonczyc jakas tragedia dla Realu? Tam padaly kwoty typu zadluzenia klubow Primera Division w skali miliardow euro, przy dlugach ligi francuskiej tylko 100 milionow euro...

Nie jestem ekonomista, ale czy groza (i jakie) sankcje za trzymanie klubu przez jakis okres w dlugach? Nie wiem, moze w ogole grozi upadlosc takiemu Realowi?

A moze wszystko jest tak obliczone, ze z tych 219 milionow, ktore Real juz wydal w tym okienku, wiekszosc sie "za chwile" zwroci ze sprzedazy koszulek Kaka nr 8? :)

A moze jednak za rok, dwa lub trzy lige hiszpanska czeka taki upadek jak Wlochy i wtedy na topie beda liga rosyjska, niemiecka i jakis wynalazek typu szwajcarska ;)

Jak sadzicie, w skali globalnej, jak to sie moze potoczyc?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?


Jak sadzicie, w skali globalnej, jak to sie moze potoczyc?


Piotrze,

kilka faktów (ekonomicznych)

Real sprzedaje (tylko w oficjalnym sklepie) 5 koszulek samego KAKI na minutę (zachecam do właczenia kalkulatora), do tego dojdą niebawem koszulki innych gwiazd, które zostana lada dzień zaprezentowane, dojdą tournee po róznych kontynentach, gdzie za jeden 90 minutowy mecz w Chinach np. bierze się 2 mln. euro
Renegocjowany jest przez Pereza nowy kontrakt z Adidasem. W tej chwili ta firma daje 30 milionów euro rocznie na konto realu, plus oczywiscie cały sprzet do klubu, nowy kontrakt ma byc podpisany na kwotę 60-70 mln. na sezon i gwarantuje CI, ze adidas na to pójdzie, chociazby dlatego, że NIKE juz puka do drzwi prezesa (kazdy che sponsorowac taki klub - taki projekt. Do tego dochodzi ogromny kontrakt z BWIN na logo koszulki - 25 milionów euro na sezon, sponsoring AUDI, COCA COLA, MAHOU, TELEFONICA (ok. 150-160 mln. real ma na sponsoringu) i mniejsi sponsorzy, wybiegi dla Hugo Bossa i inne mniejsze inicjatywy biznesowe.
Pamietaj, ze kazdy kontrakt podpisywany indywidualnie ma klauzule dotyczace praw do wizerunku pilkarza - jezeli cristiano, kaka, benzema w trakcie pobytu w Realu bedą reklamowac np. mydełko FA, to z kazdego ich indywidualnego kontraktu idzie procent do Realu i to spory.

do tego dochodzą karnety, bilety

no i nie zapominaj, że real na razie kupował, a za kilka chwil, moze sie zdarzyć, tak, ze bedzie sprzedawał

JA W TEN PROJEKT WIERZĘ, kibicuje tej ekipie, dobre 12-14 lat, wiec sie ciesze

jedyne co mnie martwi, to kwestia mentalnego ogarniecia takich indywidualności, przez jakby nie było mało konkretnego trenera

o kase w tym klubie sie nie boje :)

a to co mówią inni przezesi, trenerzy, moralizatorzy - to czysta zazdrość i oczywiscie niemoc - ze Perez może, a ja nie moge

i oczywiscie strach :) BO JAK TO WYPALI, to bedzie DREAMTEAM na lata :)

pozdrawiam
MKMaciej K. edytował(a) ten post dnia 04.07.09 o godzinie 11:15
Link do wypowiedziLink
Michał Pytel

Michał Pytel Senior Account
Executive

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Jakoś nie wierzę w sukces projektu Galacticos v.2.0. Perez buduje kolosa na glinianych nogach. Te słabe nogi to defensywa i legenda Realu czyli Raul, któremu nikt nie podskoczy w tym klubie. Może starczy to na zwycięstwo w Hiszpanii przy ewentualnej słabszej formie Barcelony. Nie ma jednak szans by ten projekt wypalił w Europie. Kilka lat temu pierwszy projekt Galacticos wypalił bo wielkie gwiazdy były sprowadzane co rok, teraz będzie kolejna Wieża Babel, nad którą nowy trener Realu na bank nie zapanuje. Mimo wszystko z dużym zaciekawieniem będę oglądała mecze Realu. Ronaldo i Kaka to piłkarze, których uwielbiam oglądać.
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P. Wiele różnych
projektów

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Wszystko się zgadza Maciej,

Ale czy twoim zdaniem nie dochodzi do pewnego absurdu finansowego nie długo piłkarze będą kosztowali po 200 mln euro,a może i więcej. Mówi się o klauzuli odstępnego za Ronaldo na poziomie 1 mld euro.

Patrząc przez pryzmat tego co się dzieje, nasuwa się pytanie, czy to nie jest już zbyt duży przejaw megalomanii Królewskich?

Powinien zostać wprowadzony przez piłkarskie władze limit transferowy dla lig europejskich jak również zarobków (Salary Cap) na wzór amerykańskich lig zawodowych (NBA, NHL, NFL).

Takie rozwiązanie wyrównało by szanse występujących w lidze zespołów i zapobiegało by dominacji jednego, jak również ograniczało ryzyko bankructwa klubu na skutek przepłacenia zawodników.

Wtedy o rozwoju klubu nie decydowała by kasa, ale odpowiednie zarządzanie, marketing, scouting i rozwój młodzieży w klubach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

czy to nie jest już zbyt duży przejaw megalomanii Królewskich?


Michale,

odpowiem pytaniem na pytanie:

czy to Florentino Perez ustala ceny za piłkarzy?

może warto pomyśleć o limitach dotyczących wyceny piłkarzy.

to nie jest tak, że Real tyle płaci ile mu się chce, Real płaci tyle ile chce klub potencjalnej gwiazdy.

To jest tak jak z każdą inną inwestycją :)
Jest przykładowo działka warta 250.000 tys euro
i jest inną za 25 milionów euro, a tak naprawdę moga się wielkością nie róznić (ktoś to wycenił)
Jednych stac tylko na tą tańszą, innych stać na ta droższą
Zawsze znajdą sie nabywcy :)

Projekt Realu, to najlepszy klub (druzyna w historii piłki)

Jeżeli, ktoś widzi w takiej DROGIEJ inwestycji sens, ma plan biznesowy (a nie wierze, że "Biały Rekin" nie wie co robi), to po prostu to robi. Zawsze znajdą sie moralizatorzy, ktorym to nie pasuje...Na ogół podbudowane jest to niestety zawiścią i zazdrościa

Ja osobiście szanuje takie odważne inwestycje, które jednoczesnie moga spełnić marzenia milionów kibiców Realu na całym swiecie.
Nawet jesli Perez na tym zarobi - SUPER, to tylko o nim bedzie dobrze świadczyć

Gadanie o moralnych kwestiach w biznesie jest dziecinadą, więc reasumując:

„Psy szczekają, karawana jedzie dalej”

Pozdrawiam,
MK
Link do wypowiedziLink
Krzysztof D.

Krzysztof D. SAP SD

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Maciek,
Owszem wspomniałeś o dochodach ale nie wspomniałeś o kosztach.
W tym wypadku należy policzyć ile każda z tych gwiazd dostaje miesiecznej wyplaty.
Sam taki Kaka jak i też Ronaldo pewnie generują rocznie ponad 100 mln euro a trzeba jeszcze dodać 20 paru innych ludzi ktorym placi sie tez wcale nie male pieniadze.
Ponadto organizacja tego tournee tez ma jakies swoje koszty, organizacja meczu na Santiago Bernabeu tak samo.
Dochodza do tego jeszcze pensje za cala rzesze ludzi zwiazanych z klubem oraz wiele innych czynników jak np: utrzymanie stadionu.
Na moj gust az tak do przodu to Real nie jest. Pokusilbym sie ze bilans maja ujemny anizeli dodatni.
Link do wypowiedziLink
Patryk Link

Patryk Link Kierownik Działu
Szkoleń i Rozwoju
Personelu, NEUCA
S.A.

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Projekt Realu, to najlepszy klub (druzyna w historii piłki)
Pożyjemy zobaczymy. Drużyna może być najlepsza w historii poprzez zdobycie kilku czy kilkunastu trofeów, a obecnie to jest tylko najlepsza pod względem wydania kasy w jednym sezonie.

Wszystkie zestawienia publikowane w prasie pokazujące najbogatsze kluby świata pokazują tylko ich zyski!!Co z tego, że Man Utd czy Real są na szczycie, skoro i tak są jednymi z najbardziej zadłużonych klubów świata?!Czy właściciele wielkich marek angielskich sprzedawaliby super prosperujące i zyskowne przedsiębiorstwa Arabom, Azjatą itd?!

Taki Perez dziś jest, jutro go nie będzie a klub zostanie..w jakim stanie? Zobaczymy. Ciężko jest dyskutować skoro ma się dostęp tylko do jakiś przecieków prasowych, ale czemu wcześniejsi prezesi Realu tak nie kupowali?Przecież sponsorzy nie doszli..
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

No ale się mijacie z tematem. Transfer CR to zasługa Calderona :) i Perez dobrze wie, że przez Calderona przepłacił i to duuużo. Musiał kupił Kryśke i koniec. Oczywiście liczenie dochodu jest miłe, ale większośc zapomina o kosztach. Oczywiście koszulki idą jak świeże, ale zawsze jest jakieś ale. Cena koszulki to 85 euro, niech Real sprzeda ich 1 000 000 ( nie wspominam już że w Polsce czy dajmy na to w Chinach będą duuużo tańsze ). Daje to nam 85 mln dochodu, ale Adidas weźmie marże, pośrednicy również, do tego podatek w Hiszpani :) coś koło 50 % niech sprzedadzą 10 000 000 a coś mi się wydaje ze i tak braknie. 850 000 000 mln. Niech Real z tego ma 50% a co tam, zostaje kolo 400 mln, podatek 200 mln. Niby fajnie. A co z reklamą, dystrybucją ????? :) Real ma ok 250 mln kibiców. Myślicie że co 25 kibic, będzie miał koszulkę CR??!!?? Wolne żarty. Jak się ich sprzeda z 100 000 będzie sukces :)

Zidane zagwarantował dochód Realowi rzędu 440 mln, ale DOCHÓD. Jeżeli byłby to przychód to Real nie zamykałby 2005 roku z ok 500 mln długu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

500 mln długu.


BLA BLA BLA
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Oj i się zawiodłem :( Liczyłem na bardziej "kreatywne" wypowiedzi :)
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Marcin D.:
Oj i się zawiodłem :( Liczyłem na bardziej "kreatywne" wypowiedzi :)
Pozdrawiam


jak kibic barcelony, chce rozmawiać "kreatywnie" o WIELKIM REALU??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Michał P.:
>
Powinien zostać wprowadzony przez piłkarskie władze limit transferowy dla lig europejskich jak również zarobków (Salary Cap) na wzór amerykańskich lig zawodowych (NBA, NHL, NFL).

Takie rozwiązanie wyrównało by szanse występujących w lidze zespołów i zapobiegało by dominacji jednego, jak również ograniczało ryzyko bankructwa klubu na skutek przepłacenia zawodników.

Wtedy o rozwoju klubu nie decydowała by kasa, ale odpowiednie zarządzanie, marketing, scouting i rozwój młodzieży w klubach.

Michał zwróć uwagę że amerykańskie ligi sa hermetyczne - nikt nie spada, wszyscy graja w kółko ze sobą, a ewentualne zmiany mają podłoże administracyjne lub marketingowe (np. dopuszczenie klubów z Kanady do NBA, a planach jest przecież Meksyk). Dlatego też tam przepływ zawodników pomiędzy klubami, jak i dopływ świeżej krwi (poprzez draft) jest również ściśle uregulowany. Skopiowanie i próba powielenia twego rezultatu w Europie była by skazana na porażkę.

Natomiast patrząc szerzej na to się teraz dzieje w Europie, to jeszcze niedawno wszyscy uważali, że można świetnie i w nieskończoność żyć na kredyt - dotyczyło to zarówno zwykłych ludzi, jak i klubów piłkarskich. Jak się brutalnie okazało jednak nie do końca... A pamiętajmy że Real juz raz został "reanimowany" przez madryckich włodarzy poprzez przekazanie gruntów (historia stara - o ile dobrze pamiętam coś koło 10 lat temu ale mogę sie mylić). Jeśli jeszcze do tego dodamy ogromną recesję w Hiszpani (prawie 18% bezrobocia wg Eurostatu) to może niedługo się okazać, że po okresie ogórkowym będzie problem ze sprzedażą nie tylko koszulek, ale może nawet i biletów.

A tak na marginesie to mam wrażenie, że rywalizacja z Barceloną mocna przytępiła zdrowy rozsądek działaczy Realu - zamiast odpuścić sobie 1-2 sezony i przeznaczyć je na budowę mocnej drużyny kosztem rozsądnych wydatków, wywala się bezmyślnie pieniądze w błoto niczym dawne władze ZSRR na zbrojenia. Skutki było widać w roku ubiegłym, pewnie będzie też widać i w tym...
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Maciej K.:
Marcin D.:
Oj i się zawiodłem :( Liczyłem na bardziej "kreatywne" wypowiedzi :)
Pozdrawiam


jak kibic barcelony, chce rozmawiać "kreatywnie" o WIELKIM REALU??

Po pierwsze Barcelony, po drugie jeszcze nie wielkim Realu. I nie powiem, dawno mnie tak nikt nie wkurzył. I to nie chodzi o to, że jesteś kibicem Realu.
Uwielbiam Ligę Hiszpańską i to co się wokół niej dzieje. Uważam również, że mam prawo wypowiadać się na temat Realu Madryt. Ich polityka ma wielki wpływ na inne kluby w tym "moją" Barcelonę. Perez nie tylko zniszczy Real ale działa na szkodę całej Hiszpańskiej piłki. Dlaczego? Dlatego, że tylko Real i Barca mają kasę. I La Liga nie może się równać z angielskimi potęgami. To moje zdanie. Ja tylko pamiętam jak pożegnano się z Panem Perezem kilka lat temu, jak bardzo kochali go kibice. Teraz po Calderonie, nagle Perez stał się zbawicielem. :)

Prawda taka, że te 300 milionów miało wywołać zamęt, skupić zainteresowanie na Realu, podbić ceny za zawodników. Teraz byle Rasiak będzie kosztował po 20 mln. Ale oczywiście ja jako kibic Barcelony nie mam prawa głosu :)
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

No właśnie o tym mówie :) gdyby nie zdjęcie pomyślałbym, że z 5-cio latkiem rozmawiam. Ale takie życie.
Wszystko zweryfikuje boisko :)
Visca el Barca.

I wróćmy do tematu. Bo troszkę popłyneliśmy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

I wróćmy do tematu. Bo troszkę popłyneliśmy.

moim zdaniem, nie ma o czym rozmawiać w tej chwili, trwa okres przygotowawczy, transfery jeszcze się nie skończyły

pogadamy za kilka miesiecy nie raz na pewno

wtedy bedzie można powiedzieć, czy te transfery były trafne i pod wzgledem sportowym i marketingowym
Link do wypowiedziLink
Karol F.

Karol F. SEM

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

och ach ciagle te same osoby to samo innymi slowami .
Zaznaczam : jestem kibicem Realu ( dosc dlugo )

Prawda jest taka(staram sie byc obiktywnym) ze jak fuj fuj Chealsea kupowala chyba z 5 lat temu za 100 mln to nikt nie robil takie wrzawy. Teraz mamy 2009 rok gdzie Real staczal sie i stawal sie sredniakiem europejskim(fuck Calderon) , dalej kupowal aburdalnych graczy za absurdalen pieniadze(patrz VdV). Teraz jest tak ze Cristyna musial przyjsc koniec basta ( wypowiedz wyzej ) , Benzema ( klauzura na 35 mln byla w jego kontrakcie od 3 lat --> dla realu ) Kaka ( Zawsze mowile ze bedzie grac w realu ) 65 mln nie jest duzo.

Teraz marticie sie o finanse ? Ze szkolki srednio rocznie jest sprzedawanych 20-30 pilkarzy ktorzy nie maja umiejtnosci do gry w realu ( jest przychod jest , widzial kto o tym nie ) (anlogicznie robi barcelona ) , jest cos takiego jak Day Match ( jesli ktos nie wie to google.pl) ktory generuje przychodzy niewyobrazalne ( pionierem w tym temacie jest Arsenal) , co do koszulek ( ten ktory pisal wyzej o tym zero albo minus zero pojecia o kontraktach sponsorskich )dalej turnee ( na ten rok jesli sie nie myle jedno ( kazda druzyna jezdzi ManU , barca itp itd) do tego kontrakty sponsorskie ( kolega wyzej wypisal je idealnie) , a do tego jeszcze przychodzy socios (pewnie malo wie co to takiego)
Podsumowujac : Real nie ma szans stracic plynnosci finansowej. Jesli ktos dalej bedzie cos takie insynuowal to prosze o konkretne liczby wyliczenia a ich nie mamy. Perez nie jest debilem ale niesamowitym ekonomista ( patrz finansowe wyniku realu )

a teraz troche inaczej (pstryk) moze by warto sie zastanowic ze koszty druzyny barcelony sa wieksze niz przychody , przeciez zdobyli 3 korone ? - co wy na to ?
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

No płynności nie straci :] jako kibic Realu pewnie wiesz, że Real sprzedał prawa do transmisji telewizyjnej za 1,1 mld E. Ale celem rozmowy nie jest to czy Real zbankrutuje, ale czy zarobi na transferach. Moim zdaniem bez sukcesu sportowego nie. Transfer CR nie zwróci się. Bo nie można wliczać w to biletów, turnee itd bo tak czy siak Real by tą kasę zarobił, mniejszą ale zawsze. Dlatego podawanie dochodu i krzyczenie, ze sie zwrocilo słuzy do zamydlenia oczu ludziom nieświadomym. Skoro CR generowal mega zyski czemu SAF go sprzedal. Wzial 100 mln, przeciez mogl sprzedawac jego koszulki, jezdzic na turne, robic maskotki :) Jestescie dorosli, zastanowcie sie :)

Na koniec zysk Barcelony jest na +6 mln netto :) Stracili tylko na Pucharu Króla. Warto pamiętać, że:
- do dochodu należy doliczyć sprzedaż gruntów za 22 mln euro (inwestycja)
- zakończyli sezon na +6 mln netto
- zapłacili spore odszkodowanie pewnej stacji telewizyjnej (szczegołów nie pamiętam)
- oprócz Deco i Ronniego nie sprzedali nikogo wartościowego
- dopiero po sukcesie (potrójna korona) zaczną zarabiać na umowach sponsorskich, turne itd
- aaa i jeszcze spłacili ok 30 mln kredytu... o finanse Barcy się nie bój.

I nie, nie jesteś obiektywny :)Marcin D. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 17:01
Link do wypowiedziLink
Karol F.

Karol F. SEM

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

zgadzam sie ze bez sukcesu sportowego sie nie zwroci a raczej nie zrobi prognozowanej nadwyzki. Ale SAF sprzedal go dla tego :
1) ManU nie ma kasy - patrz ostanie transfery
2) Byl podpisana Klauzura
3) Crystyna chcial bardzo dolaczyc do najlpszego klubu swiata ( jesli ktos chce z tym polemizowac to zapraszam )
Link do wypowiedziLink
Marcin D.

Marcin D. Oracle

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

Karol Fedorowicz:
zgadzam sie ze bez sukcesu sportowego sie nie zwroci a raczej nie zrobi prognozowanej nadwyzki. Ale SAF sprzedal go dla tego :
1) ManU nie ma kasy - patrz ostanie transfery
2) Byl podpisana Klauzura
3) Crystyna chcial bardzo dolaczyc do najlpszego klubu swiata ( jesli ktos chce z tym polemizowac to zapraszam )

Dlaczego podpisali klauzule ? To akurat dzieło Calderona :)
Mógł go potrzymać przez 2 lata zgarniać za niego kasę, skoro on taki medialny to zarobiliby więcej niż 100 mln (idę tokiem myślenia Pereza). Jedyny sensowny punkt to 3. Ale wątpie aby to skłoniło SAF na jego sprzedaż :) I Real nie jest najlepszym klubem świata, może kiedyś, ale jeszcze nie teraz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: transfery Realu - przeinwestowanie?

I Real nie jest najlepszym
klubem świata, może kiedyś, ale jeszcze nie teraz.


nie wiem na jakiej podstawie tak twierdzisz

REAL jest najbardziej utytułowanym klubem piłkarskim w historii piłki nożnej!!!

patrząc na sam puchar mistrzów (Champions League)

barca 3x

WIELKI REAL 9x

nie wiem co ty piszesz za pierdołyMaciej K. edytował(a) ten post dnia 08.07.09 o godzinie 17:15
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sensacyjny transfer - z Rea...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj