GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Polonia Warszawa


Jak dla mnie tacy ludzie jak Wojciechowski nigdy nie powinii trafić do piłki nożnej. Z drugiej strony PZPN nie powinien godzić się na takie ruchy -przenoszenie klubu z miasta do miasta, herbu, zmiany nazw. Niestety pieniądze rządzą światem.
Zgadzam się. Przenoszenie licencji po miastach powoduje, że kibice odwracają się od klubu. Może wyjątkiem jest Lech Poznań ale tu juz kiedyś wyrażałem swoje zdanie;)
Popatrzcie na Polską Ligę Koszykówki-kiedys się fajnie oglądało jak grał Śląśk (Zepter), Mazowszanka Pruszków lub Bobry Bytom. Ale jak kuźwa potem zaczęły się dziwne twory pt. Blachy Pruszyński, Zagłębie Maczki Bór czy inne wynalazki i do tego doszło jeszcze to, że co pół roku grał inny skład, to jak tu się można z takim zespołem identyfikować?
Nie żałuję Polonii ani trochę. Mają na co sami się godzili.Może tylko poza ludźmi pokroju Piekarzewskiego lub Gebethnera. Pomijam już te wszystkie cyrki z licencjami ale jak ten klub w ogóle wyglądał? Stadion jak rozpieprzony kurnik, infrastruktura jak za Gomułki...
Można pisać, że miasto wolało dotować Legię bo w mieście były dwa kluby. Ale w Krakowie też jest Wisła i Cracovia i obie pod względem infrastruktury jakoś sobie radziły. Tymczasem na Polonię przyszedł nowobogacki, który wybór trenera uzależniał od koloru założonych danego dnia skarpetek a otoczył sie przydupasami ciągnącymi zeń kasę. Ani Wojciechowskiego ani Polonii nie żałuję-to się musiało tak skończyć.Konrad Nowinski edytował(a) ten post dnia 18.07.12 o godzinie 10:28
Link do wypowiedziLink
Adrian C.

Adrian C.
projektant/programis
ta

Temat: Polonia Warszawa

Krzysztof S.:
Taka powinna być reakcja kibiców Polonii kilka lat temu

http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/kibice-gk...

Dziś biegają po korytarzach szukając Wojciechowskiego, wyzywają, planują manifestacje, przy okazji pierdolą coś o tradycji, historii.

Ale jaka tradycja, jaka historia? ta za przyzwoleniem kibiców Polonii została wdeptana w ziemię kiedy JW kupił Groclin, i czego teraz bronią? zielonego trykotu Groclinu przefarbowanego na czarno?
Mam szacunek do kibiców Śląska i Pogoni za to, ze nie dopuścili do fuzji z Drzymałą. Ale wtedy zdesperowany Drzymała chciał już sprzedać klub komukolwiek, i nawinął się Wojciechowski.

A teraz kibice się dziwią, ze prezesowi znudziła się zabawka, tylko, nie zauważyli, ze Polonia nie była już Polonia w chwili podpisania tamtej umowy.
A teraz handel obwoźny towarem klubowym ma swój ciąg dalszy.


Wojciechowski zastał Polonię w 1 lidze a zostawia w klasie B, uważasz że to jest ok? Uważasz, że kibice z racji tego że w 2008(pomimo tego że był to błąd) nie protestowali teraz nie mają do tego prawa? Tesktu o tradycji itp. nie będę komentował.
Szacunek do kibiców Śląska? Kibice byli dogadani z Drzymałą, więc nie pisz bzdur.
Szcunek dla Pogoni tej samej co na plecach Piotrcovi wskoczyła do 2 ligi?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polonia Warszawa

Ja pamiętam, jak prezesem Polonii był śp. Jan Raniecki, którego firmy Fenix Autoparts i Dixi Car były klientami mojej firmy. On nie był przesadnie zamożnym biznesmenem, gdzie mu do Waltera, czy Wojciechowskiego, ale pakował w Polonię każdy grosz, jaki zarobiły jego spółki, a jego córka, pani Agata, która w tych spółkach zasuwała, jak mały parowozik, robiła mu o to ciągłe wyrzuty. P. Jan od czasu do czasu zapraszał mnie na Konwiktorską (wybaczał mi że kibicuje Legii i pamiętał, że kopałem w juniorach Czarnych Koszul). No i kiedyś kibice Polonii, podburzeni przez Engela, próbującego przejąć tereny przy Konwiktorskiej, strasznie na Ranieckiego bluzgali. Tak bardzo, że ten sie rozpłakał. Potem obrzucili mu dom jajkami, włazili do Dixi w Raszynie i prowokowali awantury... W rezultacie Raniecki mial zawał i wkrótce umarł. I tak sobie wtedy pod adresem kibiców Polonii pomyślałem: "podłe, głupie skurwysyny, jeszcze za to zapłacicie".
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polonia Warszawa

Przestańcie. Chyba żadne prawo nie zostało złamane. A kibice? Komus kibicujecie. Wasze kluby z Wami sie liczą?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. geodeta

Temat: Polonia Warszawa

Adrian Chrząstowski:

Wojciechowski zastał Polonię w 1 lidze a zostawia w klasie B, uważasz że to jest ok? Uważasz, że kibice z racji tego że w 2008(pomimo tego że był to błąd) nie protestowali teraz nie mają do tego prawa? Tesktu o tradycji itp. nie będę komentował.

Tradycja się skończyła kiedy zielone trykoty Groclinu przy akceptacji kibiców Polonii przemalowano na czarno.
Powiem tak szkoda mi Polonii jako klubu, bo jakby nie patrzeć zawsze to dwa kluby w stolicy, derby itd. Ale w najmniejszym stopniu nie żal mi kibiców Polonii. Skoro raz dali przyzwolenie na handel obwoźny klubem i przemalowania Groclinu na Czarno, to nie powinni się teraz dziwić, ze ich potraktowano tak samo.
Teraz czytam, ze biegają po budynku JW Constraction w poszukiwaniu Wojciechowskiego. Trzeba było wtedy biegać. skoro wtedy nie mieli szacunku dla klubu, własnych barw, to niech teraz nie maja pretensji, ze ktoś ich tak potraktował.

A protestować maja prawo. wolny kraj. ale skoro raz dali przyzwolenie na takie traktowanie klubu, historii, to niech teraz nie jęczą.

A na koniec głos kibica Polonii z sensem, trzeźwo wg mnie myślącego i oceniającego

http://www.weszlo.com/blog/26/846Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 18.07.12 o godzinie 14:54
Link do wypowiedziLink
Adrian C.

Adrian C.
projektant/programis
ta

Temat: Polonia Warszawa

Okrzyki pod siedzibą JW w stylu złodzieje itd. to rzeczywiście przesada(o ile tak było), tych ludzi może jedynie tłumaczyć to że nie wytrzymali, Józek zwodził tygodniami obiecywał że nie sprzeda a tu jednak sprzedał. Do Wojciechowskiego można mieć jedynie pretensje o to że spuścił Polonię z 1 ligi do B klasy i to wszystko. Natomiast Ci bardziej kumaci kibice o których pisze pan MURANOWIANIN to właśnie oni nie protestowali w 2008, to oni dali Józka na oprawy itd.. a teraz odbywa się jęczenie o jakiś piknikach i ironii, to jest jakaś pomyłka(wybielanie rozpoczęto). Zamiast dzielić kibiców Polonii na barany i tych lepszych dla dobra sprawy powinien zamilknąć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polonia Warszawa

Kibice mają prawo być oburzeni. Ich klub, z innych powodów niż te sportowe, został spuszczony do B klasy. Wojciechowski mógł sprzedać klub a sytuacja Polonii nie musiała się zmieniać, klub wciąż mógł grać w ekstraklasie. Nie chcę wskazywać nikogo palcem bo problem jest złożony, ale sama sprawa nie należy do normalnych. Polonia zostaje zdegradowana z biznesowych powodów. GKS Katowice (lub inny twór) kupił sobie miejsce w najwyższej klasie rozgrywek z pewnością nie dzięki osiągnięciom sportowym. Gdzie tu sport? Rozumiem doskonale, że te dwa światy (biznes i sport) się przenikają ale tak być nie powinno.Dawid T. edytował(a) ten post dnia 18.07.12 o godzinie 16:14
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polonia Warszawa

Kibice Polonii zaakceptowali zakup licencji Groclinu i powinni wziąć mordę w kubeł przy jej sprzedaży.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polonia Warszawa

Krzysztof Kroczyński:
Kibice Polonii zaakceptowali zakup licencji Groclinu i powinni wziąć mordę w kubeł przy jej sprzedaży.

Nie wnikam jak się sprawy miały kiedyś. Sam fakt, że można kupić sobie licencję do gry w ekstraklasie będąc 3 czy 4 ligową drużyną jest dla mnie trudny do zrozumienia.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. geodeta

Temat: Polonia Warszawa

Dawid T.:

Nie wnikam jak się sprawy miały kiedyś. Sam fakt, że można kupić sobie licencję do gry w ekstraklasie będąc 3 czy 4 ligową drużyną jest dla mnie trudny do zrozumienia.

rozumiem, ze kupowanie licencji na grę w ekstraklasie będąc klubem pierwszoligowym jest łatwiejszy do zrozumienia?
GKS Katowice (lub inny twór) kupił sobie miejsce w najwyższej klasie rozgrywek z pewnością nie dzięki osiągnięciom sportowym. Gdzie tu sport?

Dokładnie to samo było kilka lat temu, kiedy to Polonia kupowała sobie miejsce w ekstraklasie.

Generalnie ja jestem przeciwny takim fuzjom, a przynajmniej takiej formie, ze kupuje się miejsce w lidze. Tyle, ze prawo tego nie zabrania.
Ale skoro wtedy kibice Polonii zaakceptowali takie rozwiązanie to teraz też nie powinni mieć pretensji do nikogo poza sobą, że na taki stan rzeczy przyzwolili.

Może i skok degradacyjny jest większy, ale zasada ta sama. Jak to mówią łatwo przyszło, łatwo poszło.
No ale może teraz Polonia uwolniona od Groclinowej nalepki krok po kroku z 4 ligi powróci do ekstraklasy, bez tych całych biznesowych szopek.

Ps. Pamiętam ten transparent na Legii "Jak się wkurzymy to i was wykupimy" może jak pisze gość na weszlo było to ironiczne, choć jakoś nie odczułem takiego charakteru tego napisu.
No cóż teraz ktoś inny sie wkurzył i Polonię sprzedał. Bywa. Krzysztof S. edytował(a) ten post dnia 18.07.12 o godzinie 17:04
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polonia Warszawa

A tak w ogóle, to co z majątkiem klubu? Czy Polonia nie była włascicielem stadionu i terenu pomiedzy Konwiktorska i Miedzyparkową?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Kroczyński

Krzysztof Kroczyński prezes Zarządu,
Orion Instruments
Polska

Temat: Polonia Warszawa

Dawid T.:
Krzysztof Kroczyński:
Kibice Polonii zaakceptowali zakup licencji Groclinu i powinni wziąć mordę w kubeł przy jej sprzedaży.

Nie wnikam jak się sprawy miały kiedyś. Sam fakt, że można kupić sobie licencję do gry w ekstraklasie będąc 3 czy 4 ligową drużyną jest dla mnie trudny do zrozumienia.

Licencji nie kupuje drużyna, tylko klub. I ten klub moze nie grać całkiem nigdzie, kupić licencję i grac w ekstraklasie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Polonia Warszawa

Krzysztof S.:
Dawid T.:

Nie wnikam jak się sprawy miały kiedyś. Sam fakt, że można kupić sobie licencję do gry w ekstraklasie będąc 3 czy 4 ligową drużyną jest dla mnie trudny do zrozumienia.

rozumiem, ze kupowanie licencji na grę w ekstraklasie będąc klubem pierwszoligowym jest łatwiejszy do zrozumienia?

Krzysztofie, dla mnie nie ma różnicy czy to Polonia, GKS czy ktokolwiek inny. Akurat o tym, że Polonia kupiła sobie licencję nie wiedziałem. Nic to jednak nie zmienia. Kibice moim zdaniem mają prawo do oburzenia, nie oni sprzedawali i nie oni kupowali. Dla niektórych, mimo wszystko, liczy się przede wszystkim aspekt sportowy. Powtórzę raz jeszcze. To, że w polskiej piłce można sobie kupić miejsce w ekstraklasie jest nie do zaakceptowania. Pewne granice powinny pozostać tam gdzie są. Nie ma dla mnie znaczenia o jaki klub chodzi.
Link do wypowiedziLink
Adrian C.

Adrian C.
projektant/programis
ta

Temat: Polonia Warszawa

Krzysztof Kroczyński:
A tak w ogóle, to co z majątkiem klubu? Czy Polonia nie była włascicielem stadionu i terenu pomiedzy Konwiktorska i Miedzyparkową?

Właścicielem jest miasto albo gmina. Rządzi tym WOSIR.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. geodeta

Temat: Polonia Warszawa

Dawid T.:
Krzysztofie, dla mnie nie ma różnicy czy to Polonia, GKS czy ktokolwiek inny. Akurat o tym, że Polonia kupiła sobie licencję nie wiedziałem. Nic to jednak nie zmienia. Kibice moim zdaniem mają prawo do oburzenia, nie oni sprzedawali i nie oni kupowali. Dla niektórych, mimo wszystko, liczy się przede wszystkim aspekt sportowy. Powtórzę raz jeszcze. To, że w polskiej piłce można sobie kupić miejsce w ekstraklasie jest nie do zaakceptowania. Pewne granice powinny pozostać tam gdzie są. Nie ma dla mnie znaczenia o jaki klub chodzi.

ale ja nie mówię, ze kibice nie mają prawa być oburzeni, tylko, ze nie jest mi ich żal, bo wcześniej jakoś nie protestowali kiedy Groclin przefarbowano na Polonię.
Wtedy akceptując tamtą sytuacje moim zdaniem sprawili, że tak naprawdę ich klub stał się towarem obwoźnym. Historia Polonii została na 4 lata zawieszona. Dziś ma szansę na kontynuację. I oby szybko wróciła do Ekstraklasy.
Ale teraz po prostu jak to napisali na weszło wóz Drzymały jedzie dalej.
Dziś tu jutro tam.

Zgadzam się natomiast z tym, ze takie kupowanie licencji nie powinno mieć miejsca. Coś takiego było w lidze koszykówki. każdy kto miał kasę, jakąś halę, zespół, mógł wykupić tzw. dziką kartę.
Powstawały kolejne zespoły bez tradycji, kibiców, historii ot biznesowe twory.

Tyle, ze na dziś prawo na to pozwala.
Link do wypowiedziLink
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Polonia Warszawa

e tam , e tam. Glasgow Rangers tez nie ma
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. geodeta

Temat: Polonia Warszawa

Jacek Piotrowski:
e tam , e tam. Glasgow Rangers tez nie ma

i przez to wartość ligi jako produktu spadła o połowę
Link do wypowiedziLink
Dariusz Dąbrowski

Dariusz Dąbrowski Szukasz inwestora?
Zadzwoń.

Temat: Polonia Warszawa

jeszcze nie wszystko przesądzone?

Przenosiny Polonii do Katowic nie zostały wciąż przyklepane. Śląski Związek Piłki Nożnej zarejestrował KP Katowice warunkowo, a Mazowiecki Związek Piłki Nożnej nie wyrejestrował jeszcze KSP Polonia. Do tej pory Król nie zapłacił więc za akcje Polonii.

http://www.sport.pl/sport-warszawa/1,124558,12154349,W...
Link do wypowiedziLink
Paweł S.

Paweł S. architekt, własne
studio

Temat: Polonia Warszawa

Krzysztof Kroczyński:
Ja pamiętam, jak prezesem Polonii był śp. Jan Raniecki, którego firmy Fenix Autoparts i Dixi Car były klientami mojej firmy. On nie był przesadnie zamożnym biznesmenem, gdzie mu do Waltera, czy Wojciechowskiego, ale pakował w Polonię każdy grosz, jaki zarobiły jego spółki, a jego córka, pani Agata, która w tych spółkach zasuwała, jak mały parowozik, robiła mu o to ciągłe wyrzuty. P. Jan od czasu do czasu zapraszał mnie na Konwiktorską (wybaczał mi że kibicuje Legii i pamiętał, że kopałem w juniorach Czarnych Koszul). No i kiedyś kibice Polonii, podburzeni przez Engela, próbującego przejąć tereny przy Konwiktorskiej, strasznie na Ranieckiego bluzgali. Tak bardzo, że ten sie rozpłakał. Potem obrzucili mu dom jajkami, włazili do Dixi w Raszynie i prowokowali awantury... W rezultacie Raniecki mial zawał i wkrótce umarł. I tak sobie wtedy pod adresem kibiców Polonii pomyślałem: "podłe, głupie skurwysyny, jeszcze za to zapłacicie".

Pamiętam, jak "kibice" Legii potraktowali dom i samochód Deyny po spudłowaniu karnego w meczu z Argentyną. Teraz dla równowagi budują mu pomnik i zaprzeczają danym policyjnym dotyczącym jego trzeźwości...
Ale to taka dygresja, kiedy fan marksistowsko- leninowskiego tworu sportowego uczy innych moralności.

Co do meritum dyskusji, to sport zawodowy rządzi się innymi prawami. Jakoś nikomu nie przeszkadza, że drużyna aby grać w ekstraklasie musi mieć krytą trybunę, oświetlony stadion i być spółką. Przecież to ograniczenia organizacyjno - finansowe a nie sportowe.
Są ligi gdzie licencję się wykupuje, inne gdzie się zdobywa. W naszej piłce nożnej sprawa jest nieuregulowana (w znaczeniu, że niezgodna z zasadami ale nie zabroniona) i stąd wątpliwości.
Dyskusyjna jest forma sprzedania licencji. Drzymała przejął Dyskobolię w jakiś niskich ligach, zbudował klub, zdobył ekstraklasę i na koniec zrezygnował z utrzymywania klubu. Szukał nabywców, w Grodzisku chętnych nie było więc znalazł gdzie indziej. Sprawa była jasna i przejrzysta.
Wojciechowski przejął piłkarską Polonię w Ekstraklasie, teraz miał chętnych na dalsze przejęcie drużyny, jak postąpił wiemy.
Niby to samo, ale inaczej. Choć nie spodziewam się od pana KK dyskutującego na tym obcym dla siebie wątku wyczucia dla niuansów.

Zatem - Polonia to nie licencja. Nigdzie się nie przeprowadza tak jak znikąd nie przyjechała. Nikt też historii Polonii nie zawieszał ani nie zawiesi, jak sugeruje wyżej KS. Z historią proponuję się panu Sasinowi zaznajomić a nie wieszać ją. To pomogłoby zrozumieć wiele spraw, choć nie robię sobie nadziei.
A jeśli chodzi o przenosiny pana Wojciechowskiego, to on już bezpowrotnie wybył. A gdzie się ud, to jego sprawa.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof S.

Krzysztof S. geodeta

Temat: Polonia Warszawa

Może i to wszystko jest prawnie i biznesowo dozwolone, ale jak Pan Panie Pawle zauważył takie działanie budzi wątpliwości.

Tyle ze to nie jest tylko i wyłącznie sprzedaż licencji, może wtedy inaczej by to wyglądało.
Tutaj JW kilka lat temu kupił od Drzymały licencję z klubem, piłkarzami jak worek ziemniaków na targu, po czym ubrał ten twór w płaszczyk Polonii Warszawa i przyczepił jej Herb na zielony trykot przemalowany na czarno.
Dla pana ten twór to kontynuacja tradycji, historii Polonii, dla mnie tylko bal przebierańców na potrzebę chwili nazwany Polonia Warszawa. Pan ma zwoje zdanie na ten temat ja swoje i pewnie przy nich pozostaniemy.
Teraz wóz Drzymały jedzie dalej i po jego odjechaniu, na miejscu pozostanie ta właściwa Polonia, bo prawa do jej nazwy, herbu pozostaną tu gdzie powinny.

Pozostaje wściekłość i rozgoryczenie kibiców. Kilka lat temu rozgoryczeni byli kibice z Grodziska Wlkp dziś Polonii.

A czy JW mógł postąpić inaczej, sprzedać udziały i licencję komuś innemu? może i mógł. Nie wiem czy byli inni chętni.
Ale jak pisałem wcześniej jak daje się raz przyzwolenie na handel obwoźny klubem i ubieranie takiego tworu w barwy Polonii i podczepianie go pod jej historię, to nie należy się dziwić, że JW dalej ten twór traktuje jako worek ziemniaków na targu.

No ale na razie przepychanki trwają nadal

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/warszawa/kolejne-...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Polonia Warszawa - Korona K...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj