Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Mi chodzi o to by wszyscy znali swoje miejsce. O przejrzystość w przepisach. Bo dzisija można przechodzić obo zadymy, obok jakiejś akcji i oberwac w głowę od kiboli bądź policji. Takze chcę abym mógł pójść z żoną na mecz. Ale takze aby byli kibice, aby była oprawa meczu.
Co do Capone, to także zbłaźniły sie ówczesne władze. Ale to było "przed wiekami".

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

można też spokojnie iść z dzieckiem na mecz i zostać napadniętym przez zgraję bandytów w szalikach obcego klubu. a policja nie reaguje, bo niech się kibice biją między sobą...
reguły już są jasne. ale na meczach i obok stadionów króluje pseudo kultura "kibicowska" gdzie policja jest głównym wrogiem a bandyci stadionowi kumplami o których się walczy. w efekcie w społecznym odbiorze kibice są bandą łobuzów a policja ma przyzwolenie na przekraczanie prawa kiedy robi z nimi porządek.
a jedyną winę za to ponoszą kibice - ci co faktycznie są bandytami i ci co ich w ramach pseudo solidarności wspierają. i ci co wbrew oczywistym faktom (jak wspomniane wybryki "kibiców" Legii) opowiadają na prawo i lewo że wszystko jest ok.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Paweł S.:

Tradycja PRL-owskiego promoskiewskiego żołdactwa CWKS wyjaśnia takie zachowanie kibiców, ale to nie znaczy że gdzie indziej są mile widziani.

Panie Suliga na Sobieskiego i to szybko
ps:
Prezes z PZPR-u Oleksy zwany Olinem Sulidze nie wadzi w jego klubie :) i grunt ze nie jest promoskiewskim żołdakiem ! to podstawa

Wielomilionowe starty-facet ty jesteś niezły bez kitu
(a Legia nie zapłaciła wam za te spalone budynki przypadkiem ????)
zniszczone miasto-pytam gdzie ???
konfrontacja-akcja widelec-przypominam ze twoi koledzy z dysko-polo wybiegli na spotkanie tej grupy :) to jak u was sami kulturalni ? czy same oszołomy jak ty :)

ps:
co do Bełchatowa nie tylko Legia tam biegała pomijając fakt wielkich zniszczeń-rozerwana siatka :)Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 08:47

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Paweł S.:
można też spokojnie iść z dzieckiem na mecz i zostać napadniętym przez zgraję bandytów w szalikach obcego klubu. a policja nie reaguje, bo niech się kibice biją między sobą...
reguły już są jasne. ale na meczach i obok stadionów króluje pseudo kultura "kibicowska" gdzie policja jest głównym wrogiem a bandyci stadionowi kumplami o których się walczy. w efekcie w społecznym odbiorze kibice są bandą łobuzów a policja ma przyzwolenie na przekraczanie prawa kiedy robi z nimi porządek.
a jedyną winę za to ponoszą kibice - ci co faktycznie są bandytami i ci co ich w ramach pseudo solidarności wspierają. i ci co wbrew oczywistym faktom (jak wspomniane wybryki "kibiców" Legii) opowiadają na prawo i lewo że wszystko jest ok.

Ci co są bandytami to oczywiście że są winni. Tylko trzeba to w jakiś skuteczny sposób oddzielić. Bo na jakimś meczu nawet Pan może być uznany za bandytę. A Pan tylko przypadkiem byłby obok.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Paweł S.:
można też spokojnie iść z dzieckiem na mecz i zostać napadniętym przez zgraję bandytów w szalikach obcego klubu. a policja nie reaguje, bo niech się kibice biją między sobą...
reguły już są jasne. ale na meczach i obok stadionów króluje pseudo kultura "kibicowska" gdzie policja jest głównym wrogiem a bandyci stadionowi kumplami o których się walczy. w efekcie w społecznym odbiorze kibice są bandą łobuzów a policja ma przyzwolenie na przekraczanie prawa kiedy robi z nimi porządek.
a jedyną winę za to ponoszą kibice - ci co faktycznie są bandytami i ci co ich w ramach pseudo solidarności wspierają. i ci co wbrew oczywistym faktom (jak wspomniane wybryki "kibiców" Legii) opowiadają na prawo i lewo że wszystko jest ok.

Bez komentarza. Uważam iż dalsza dyskusja z Panem jest zbędna. Jest Pan odporny na wszelkie argumenty, byle tylko nie przyznać racji KIBICOM (napiszę jeszcze raz, bo może nie zauważył Pan) KIBICOM LEGII WARSZAWA.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Stanisław Noskiewicz:

Paweł S.:

Tradycja PRL-owskiego promoskiewskiego żołdactwa CWKS wyjaśnia takie zachowanie kibiców, ale to nie znaczy że gdzie indziej są mile widziani.

Panie Suliga na Sobieskiego i to szybko
ps:
Prezes z PZPR-u Oleksy zwany Olinem Sulidze nie wadzi w jego klubie :) i grunt ze nie jest promoskiewskim żołdakiem ! to podstawa

Wielomilionowe starty-facet ty jesteś niezły bez kitu
(a Legia nie zapłaciła wam za te spalone budynki przypadkiem ????)
zniszczone miasto-pytam gdzie ???
konfrontacja-akcja widelec-przypominam ze twoi koledzy z dysko-polo wybiegli na spotkanie tej grupy :) to jak u was sami kulturalni ? czy same oszołomy jak ty :)

ps:
co do Bełchatowa nie tylko Legia tam biegała pomijając fakt wielkich zniszczeń-rozerwana siatka :)Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 08:47

Haha, tak jest popieram. Ciekawe czy pan polononista w końcu zrozumiał o co nam chodzi. I że jednak mamy rację.
A tak poważnie, to wcale nie liczę że się przyzna do błędu, za trudne to chyba.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

No i dzisiaj Zarząd dolał kolejną porcję oliwy do ognia. Nie dość że nie mają szacunku do kibiców (to jeszcze mogę zrozumieć)ale żeby do swoich piłkarzy???? POdobno zarząd ukarał Jano Muchę za wywiad którego udzielił GW. Powiedział chłop prawdę między innymi na temat transerów w klubie, czyli dokonań sławetnego mistrza świata w ściemnianiu sytuacji, niejakiego Mirosława dyrektora Trzeciaka.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

tak sie dzieje na całym swiecie. Klub jest miejscem pracy a nie towarzystwem, gdzie kazdy wszystko moze. jesli udzielisz niepochlebnej dla szefow jakiejkolwiek firmy wypowiedzi, wylecisz z tej firmy.
Dlaczego uznajesz, ze w klubie zawodowym ma byc inaczej?

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Jacek Piotrowski:
Ci co są bandytami to oczywiście że są winni. Tylko trzeba to w jakiś skuteczny sposób oddzielić. Bo na jakimś meczu nawet Pan może być uznany za bandytę. A Pan tylko przypadkiem byłby obok.

Mało tego co Pan mówi, generalnie na każdym "wyjazdowym" meczu z założenia jestem traktowany jak chuligan a działania policji są na granicy prawa lub poza nim. Przykładowo - wchodząc na stadion Legii jako gość (z biletem imiennym, kupowanym za okazaniem dokumentu) bez pytania o zgodę policja (???albo nie - bo fotografujący jest po cywilu) mnie zatrzymuje i z zaskoczenia robi zdjęcia twarzy jednocześnie nagrywając dane osobowe z dokumentu. Na moje pytanie dotyczące kto robi to zdjęcie, w jakiej kartotece się znajdzie nikt nie odpowiada, nie ma przełożonego a "funkcjonariusz" instruuje mnie, żebym nie zakłócał porządku bo będę miał problem. To jeden z przykładów sytuacji kiedy policja nadużywała bezkarnie "władzy", osobiście spotkałem się z wieloma innymi.
Tak więc ja nie neguję nadużywania władzy przez policję. Ale jak pisałem wcześniej - to kibice nie pozwalają oddzielić i karać przestępców. Tu musi się zmienić mentalność albo musi nastąpić wymiana kibiców - z tych 4% którym podoba się to co jest na te 90% którzy chcieliby chodzić na stadiony, ale tego nie robią ze względu na szerzące się tam chamstwo i agresję.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

http://www.legialive.pl/news/29540_Jeden_zakaz_i_dwa_o...

Bardzo proszę panowie. Zaczęło się. Wolność słowa? Nie na stadionie Legii...

Ja proponuje dać zakazy stadionowe kibicom Odry;)

Kibole , chuligani , bandyci ! Tylko takich kibiców ma Legia;)Adam Gawłowski edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 12:38

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Paweł S.:

Jacek Piotrowski:
Ci co są bandytami to oczywiście że są winni. Tylko trzeba to w jakiś skuteczny sposób oddzielić. Bo na jakimś meczu nawet Pan może być uznany za bandytę. A Pan tylko przypadkiem byłby obok.

Mało tego co Pan mówi, generalnie na każdym "wyjazdowym" meczu z założenia jestem traktowany jak chuligan a działania policji są na granicy prawa lub poza nim. Przykładowo - wchodząc na stadion Legii jako gość (z biletem imiennym, kupowanym za okazaniem dokumentu) bez pytania o zgodę policja (???albo nie - bo fotografujący jest po cywilu) mnie zatrzymuje i z zaskoczenia robi zdjęcia twarzy jednocześnie nagrywając dane osobowe z dokumentu. Na moje pytanie dotyczące kto robi to zdjęcie, w jakiej kartotece się znajdzie nikt nie odpowiada, nie ma przełożonego a "funkcjonariusz" instruuje mnie, żebym nie zakłócał porządku bo będę miał problem. To jeden z przykładów sytuacji kiedy policja nadużywała bezkarnie "władzy", osobiście spotkałem się z wieloma innymi.
Tak więc ja nie neguję nadużywania władzy przez policję. Ale jak pisałem wcześniej - to kibice nie pozwalają oddzielić i karać przestępców. Tu musi się zmienić mentalność albo musi nastąpić wymiana kibiców - z tych 4% którym podoba się to co jest na te 90% którzy chcieliby chodzić na stadiony, ale tego nie robią ze względu na szerzące się tam chamstwo i agresję.

Zgoda. Ale wydaje mi się ze mozna porozumiec się. Działacze, slużby porządkowe, kibice. Bo piłka nożna, sport jest dla ludzi. To musża byc otwarte imprezy. Może jakieś wzory tzreba brać z innych krajów np Anglii, USA.
Mentalność? Może też potzrebna zmiana. Tylko azymut jest jakby obrany na gorsze. I część zła niestety spada na rządzacyh.
Ale generalnie kibice muszą być na stadionie. Mecz to ma być święto. Połączone z relaksem. A że będa często rózne okrzyki, to... No cóż sportowcom dobrze sie płaci i z reguły wymaga sie, aby za te pieniądze dawali coś od siebie.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Adam Gawłowski:
http://www.legialive.pl/news/29540_Jeden_zakaz_i_dwa_o...

Bardzo proszę panowie. Zaczęło się. Wolność słowa? Nie na stadionie Legii...

Ja proponuje dać zakazy stadionowe kibicom Odry;)

Kibole , chuligani , bandyci ! Tylko takich kibiców ma Legia;)Adam Gawłowski edytował(a) ten post dnia 10.03.09 o godzinie 12:38

Słowa można uznać za wulgarne. Ale chyba tutaj o co innego chodzi. Wymaga sie, aby kibice lubili/kochali ITI. To przesada

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Jacek Piotrowski:
Może jakieś wzory tzreba brać z innych krajów np Anglii, USA.
Mentalność? Może też potzrebna zmiana. Tylko azymut jest jakby obrany na gorsze. I część zła niestety spada na rządzacyh.
Ale generalnie kibice muszą być na stadionie. Mecz to ma być święto. Połączone z relaksem. A że będa często rózne okrzyki, to... No cóż sportowcom dobrze sie płaci i z reguły wymaga sie, aby za te pieniądze dawali coś od siebie.

Wzorów nie trzeba szukać daleko. Kiedy chodzę na mecze koszykówki to kibice różnych drużyn siedzą obok siebie i nie ma żadnych problemów. Kilka lat temu w play-off Polonia grała ze Śląskiem Wrocław - pełny Torwar, duża grupa kibiców Śląska (którzy z różnych względów nie przepadają za Polonią i odwrotnie) trybuny przedzielone taśmą tylko informacyjnie, w czasie przerwy kibice się mieszają idąc do bufetu. I co można? Można - i to jest standard na meczach koszykówki. Kibice jednej i drugiej drużyny siedzą obok siebie, dopingują, noszą szaliki i nic złego się nie dzieje.
Oczywiście bywają wyjątki. Kilkakrotnie zdarzyło się że na meczach II-ligowych kibice Legii napadali nie tylko na kibiców Polonii ale nawet na ZAWODNIKÓW!!! Mecze poniżej 1 tyś kibiców nie są imprezą masową i nie mają ochrony policji. Zadymiarze spod znaku (L) notorycznie to wykorzystują chwaląc się później "zdobyczami" szalików czy innych przedmiotów zabranych dzieciom czy spokojnym widzom.
Przykład kosza albo siatki pokazuje, że normalnych kibiców u nas nie brakuje, dobry poziom meczu potrafi zapełnić każdą halę. Tylko że tym normalnym trzeba zapewnić bezpieczeństwo pacyfikując bandytyzm. I oczywiście to jest w rękach rządzących. A rządzący, jak widać na przykładzie wspomnianej akcji aresztowania 700 "kibiców" dążących do rozróby mają związane ręce. A przeciwnicy polityczni zaraz uchybienia wyciągają i robią sobie z tego temat do rozgrywek zamiast wspólnie walczyć z chuligaństwem.

Temat: Miklas: Będziemy usówać ze stadionów inicjatotrów...

Paweł S.:

Jacek Piotrowski:
Może jakieś wzory tzreba brać z innych krajów np Anglii, USA.
Mentalność? Może też potzrebna zmiana. Tylko azymut jest jakby obrany na gorsze. I część zła niestety spada na rządzacyh.
Ale generalnie kibice muszą być na stadionie. Mecz to ma być święto. Połączone z relaksem. A że będa często rózne okrzyki, to... No cóż sportowcom dobrze sie płaci i z reguły wymaga sie, aby za te pieniądze dawali coś od siebie.

Wzorów nie trzeba szukać daleko. Kiedy chodzę na mecze koszykówki to kibice różnych drużyn siedzą obok siebie i nie ma żadnych problemów. Kilka lat temu w play-off Polonia grała ze Śląskiem Wrocław - pełny Torwar, duża grupa kibiców Śląska (którzy z różnych względów nie przepadają za Polonią i odwrotnie) trybuny przedzielone taśmą tylko informacyjnie, w czasie przerwy kibice się mieszają idąc do bufetu. I co można? Można - i to jest standard na meczach koszykówki. Kibice jednej i drugiej drużyny siedzą obok siebie, dopingują, noszą szaliki i nic złego się nie dzieje.
Oczywiście bywają wyjątki. Kilkakrotnie zdarzyło się że na meczach II-ligowych kibice Legii napadali nie tylko na kibiców Polonii ale nawet na ZAWODNIKÓW!!! Mecze poniżej 1 tyś kibiców nie są imprezą masową i nie mają ochrony policji. Zadymiarze spod znaku (L) notorycznie to wykorzystują chwaląc się później "zdobyczami" szalików czy innych przedmiotów zabranych dzieciom czy spokojnym widzom.
Przykład kosza albo siatki pokazuje, że normalnych kibiców u nas nie brakuje, dobry poziom meczu potrafi zapełnić każdą halę. Tylko że tym normalnym trzeba zapewnić bezpieczeństwo pacyfikując bandytyzm. I oczywiście to jest w rękach rządzących. A rządzący, jak widać na przykładzie wspomnianej akcji aresztowania 700 "kibiców" dążących do rozróby mają związane ręce. A przeciwnicy polityczni zaraz uchybienia wyciągają i robią sobie z tego temat do rozgrywek zamiast wspólnie walczyć z chuligaństwem.

Jeśli chodzi o elity polityczne, to wiadome, że opozycja jest od krytyki ( z reguły). Ale zawsze karty są w rękach tych co maja większosc. I teraz zalezy od tego jaką ma się wizję i fachowćów aby plam jak najmniej było.
Co do kibiców, to nawet u siebie zauważam, ze na IV lidze większosć to zwykli kibice. JEST zawsze grupka, która chyba nawet nie wie jaki był wynik. Ale to grupka. Tak samo jest wszedzie. Tylko nalezy eliminowac niektórych, może prowydyrów zajśc. A nie potępiać wszystkich w czambuł. Zresztą nasza piłka nożna to temat do ciagłego nakręcania sie. Bo jak nie ma porządku we władzach PZPN, potem dziwne działania ministra sportu, potem jakieś przekręty w klubach, dziwne pieniądze. To kto ma sie zając NA POWąZNIE wyplenieniem chuligaństwa. Chociaz określeniem tego kto jest chuliganem.