GoldenLine
Zaloguj się
Marek H.

Marek H. Magazynier /
Spedytor

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Ten to ma gadane... szczegolnie odnosnie sedziego meczu Wisla - Korona (4:0).
Pytanie: czy i jaka kara powinna spotkac "Swira"?
Bo sedziego raczej nie przeprosi za te slowa. Ale przynajmniej chlopak szczery ;-)

LINK DO WYWIADU:
http://www.dailymotion.com/video/x2qdb8_kontrowersyjny...Marek H. edytował(a) ten post dnia 14.08.07 o godzinie 11:22
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szczygieł

Łukasz Szczygieł .

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Witam
Akurat tak się składa,że od 9 lat jestem sędzią piłkarskim.Co prawda nie na poziomie I ligi,ale troszkę się w tych "klimatach" obracam i wiem o co chodzi.Meczu nie oglądałem całego,więc nie wiem,czy "Świr" ma rację,czy nie,ale odniosę się do 2 sytuacji "kontrowersyjnych";
1) karny na Kosowskim - dla mnie karny ewidentny bez dwóch zdań.Wyglądało to w powtórkach,że bramkarz go nie dotknął i tak faktycznie może nawet było,ale są dwie kwestie bardzo istotne:bramkarz w ogóle nie dotknął piłki,a po drugie swoją nieudaną interwencją zagrodził i przeszkodzuił Kosowskiemu w dojściu do piłki.Kosowski też tutaj troszkę teatru zrobił,ale gdyby normalnie biegł to bramkarz by go staranował.Karny bez dwóch zdań-sędzia super to puścił (korzyśc),następnie po nieudanym strzale wrócił do karnego i dał bramkarzowi żółtą kartkę-naprawdę moim zdaniem zachował zimną krew i decyzja prawidłowa.
2)Sytuacja z "bramka była,czy nie" (strzał ze środka boiska).Od ZAWSZE powtarzam,że jeśli to nie jest rzut rożny (wówczas asystent stoi na lini końcowej) to taki błąd jest to NICZYJA WINA - tutaj nikt nie popełnił błędu-jest to taki martwy punkt w piłce noznej i dlatego powinny być czujniki w brmkach (były testy,ale narazie bez powodzenia-podobno system był awaryjny).No bo dlaczego winić asystenta,który pilnuje ostatniego obrońcę (stał np.na 25m),główny gdzieś w środkowej strefie,a strzał silny???To jest powtarzam niczyja wina.
A wracając do wypowiedzi "Świra" to emocje Go poniosły,słono za to zapłaci i gra toczyć się będzie dalej.Ile to ja epitetów usłyszałem pod swoim adresem to...Zawodnicy niepotrzebnie czasami się nakręcają i zamiast grać w piłkę zaczynają "sędziować"...
Link do wypowiedziLink
Michał Kopeć

Michał Kopeć Regional Manager -
Eastern Europe

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Co do winy - bramka pada - sędzia nie widzi - no to chyba jego wina . Od tego jest żeby się tym zajmować.

o sędziego głównego spotkania Wisły Kraków z Koroną Kielce (4:0) pretensje ma nie tylko Piotr Świerczewski, który przed kamerami telewizyjnymi wyraził się o arbitrze w sposób bardzo dosadny. Do Marka Mikołajewskiego pretensje ma wielu piłkarzy i trenerów.
Po tym jak Mikołajewski wypaczył wynik spotkania Legii z Polonią (1:0), wielu domagało się powtórzenia tego spotkania. Od obserwatora Mikołajewski dostał notę 6 - to najniższa z możliwych ocen, oznaczająca kompromitację.

Jednak po trzytygodniowym zawieszeniu i egzaminie komisyjnym Mikołajewski wrócił do pracy. Solidne plecy w PZPN i znajomości taty, który również był arbitrem, pozwoliły mu kontynuować karierę i nawet uzyskać status sędziego międzynarodowego.
Tymczasem nadzieje Świerczewskiego i innych zawodników, na odsunięcie Mikołajewskiego, może spełnić Wydział Dyscypliny PZPN, który będzie wyjaśniał udział tego sędziego w aferze korupcyjnej.

To cytat z onetu.

Oczywiście nie twierdzę, że sędzia sprzedał mecz czy coś w tym stylu.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szczygieł

Łukasz Szczygieł .

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Co do winy - bramka pada - sędzia nie widzi - no to chyba jego wina . Od tego jest żeby się tym zajmować.
=====================>
Sędzia to też Człowiek - tak kiedyś usłyszałem!On nie biega 100m w 3 sekundy i Jego asystent też nie.Akurat ta sytuacja to jest powtarzam-wina niczyja!Bo jeśli jesteś taki mądry to powiedz mi,jak On ma to ocenić z odległości 20-30m-tam musiał być i był prawidłowo ustawiony-tam był rzut wolny (asystent na linii ostatniego obrońcy).Najłatwiej jest powiedzieć - sędzia winny i koniec,ale w tej sytuacji to jest pech i "na dwoje babka wróżyła...";-)
Link do wypowiedziLink
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Łukasz S.:
Akurat ta sytuacja to jest powtarzam-wina niczyja!
Jak niczyja? Po 10 sekundach każdy mógł zobaczyć powtórkę w TV ;)
od czego jest sędzia techniczny? Przecież ogląda powtórkę i przekazuje G(ł)ównemu "co i jak"...

Zatem wiecie gdzie po czyjej stronie jest wina... z całą pewnością nie po stronie piłkarzy, którzy zbyt często próbują "czarnych" nabrać...

Nie byłoby goli Messich, latających fauli Cristiano "panienki" Ronaldo itp. Za to byłoby uczciwiej.
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P.
Trener/Menadżer/Wykł
adowca

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Już mniejsza z tymi bramkami - ale to co się działo w środkowej strefe boiska to też był niezły żart. Na 2 powtórkach (chyba jedna była podczas wywiadu z Piotrkiem) widać dokladnie że Świru nawet nie dotyka nog piłkarza Wisły a sędzia juz leci z gwizdkiem. W takich okolcznościach, przy beznadziejnym sędziowaniu, gdzie drużyna przegrywa 0:3 do przerwy, wcale się nie dziwie, że puszczają nerwy.
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szczygieł

Łukasz Szczygieł .

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

@Rafał H.-ojojoj-"uwielbiam" ten temat-zwłaszcza,gdy poruszam go z kibicami "w kapciach",ktrzy boisko oglądali tylko na szklanym TV...Jest to ogromnie wielki problem-próba wprowadzenia kamer do piłki nożnej.I nie porównujmy go z innym sportami tylko myślmy jak zrobić to w piłce nożnej,aby zachować ciągle jej piekno,szybkość,etc.Jestem jak najbardziej ZA wprowadzeniem fotokomórki w bramce i wówczas nie byłoby "winy niczyjej".Były na MŚ U-18 bodajże w Peru testowane te fotokomórki i okazało się,że jest jakaś wadliwość.Nie wiem dokładnie na czym ona polegała,ale FIFA nie zdecyowała się wprowadzić tego do piłki seniorskiej.
Jeśli chodzi o kamery dotyczące sytuacji kontrowersyjnych,bo tak się cześto mówi,aby waśnie te sytuacje oglądać na kamerze to:
1) Dokłądnie prosze wyjaśnić-co to jest sytuacja kontrowersyjnea-kiedy sędzia ma spojrzeć,kiedy nie może spojrzeć w kamery,ile metrów od bramki,w polu karnym,czy poza też i tysiąc innych znaków zapytania???
2) Np spalony 0- był,czy nie był???Hipotetyczna sytuacja,że spalony był,asystent nie podniósł falgi,cośtam się dzieje-nagle techniczny krzyczy,że był spalony-OK wracamy do aspalonego i wszyscy są szczęśliwi,ale co w sytuacji na odwrót???Sędzia gwizdnął spalonego,którego nie było,przetrwał grę-sam na sam i co teraz???Skąd zaczynać,jak zaczynać,etc.???
3) Powiem Ci,że mamy zebrania raz na 3 miesiące i tam mamy zawsze filmiki z różnych lig-kontrowersyjne sytuacje odnośnie karnych,kartek,spalonych,rzutów wolnych.Często jest tak,że siedzi 100 sędziów,sytuacja jest jedna i różnych decyzji przykładowo 3.Bo czasami sytuacje są tak skomplikowane,że nawet 10 powtórek nie odpowie na pytanie:był,nie był?Karta lub jej brak,etc.???

Jestem ZA wprowadzeniem kamer wideo,ale jak to zrobić to już nie mam zielonego pojęcia,aby było pięknie i widowsikowo.
Link do wypowiedziLink
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Łukaszu - sędzio - historia piłki nożnej znana jest zarówno tym, którzy biegają po murawie, jak i dla tych którzy murawę oglądali z trybun lub też siedząc przed szklanym ekranem.
W międzyczasie technika jednak poszła daleko do przodu, nawet w naszym kraju ;)

Relacje z Ligi Światowej w siatkówce pokazują jakich mamy perfekcyjnych realizatorów telewizyjnych, którzy pokazują natychmiast powtórki. Ale sędziowie nadal maja pełnię władzy.

Widać jak na dłoni "boiskowych oszustów", kardynalne pomyłki, a także normalną grę przez pozostałe 80 minut ;D ;D

Dla nas kibiców, także tych, którzy nigdy nie mieli możliwości biegać po boisku, z racji chociażby tego że są osobami niepełnosprawnymi liczy się to, żeby wynik z boiska był wynikiem realnym. A w meczach "o stawkę" tym bardziej.

Piszesz o "fotokomórkach" - ja natomiast proszę o powtórki.
Piszesz o szybkości i pięknie piłki nożnej - co ona straci po wprowadzeniu "powtórki zapisu wideo" i przekazaniu informacji do głównego gdy ten będzie:
[1] zasłonięty
[2] odwrócony
[3] nabrany przez symulanta
[4] zbyt wolny
[5] przekupiony

Zmiany powinny być wprowadzane stopniowo... ale jak najszybciej.

Co by było gdyby "powtórki" były wprowadzone? Skoro tego nie wprowadzili i nie przetestowali na 200-500 meczach, to skąd i Wy macie wiedzieć z czy to się je?

Jeśli się zbieracie w 100 i oglądacie powtórki, to może spotkajcie się wszyscy i podpiszcie wspólną listę "ZA wprowadzeniem testów".
Spotykacie się raz na 3 miesiące = 4 razy do roku.
Kibice oglądają powtórki stale - youtube.com daje nam możliwość prawie na bieżąco być ze wszystkimi sytuacjami.

Kibice to ocenią i z całą pewnością docenią ;))

PS
Polecam http://www.youtube.com/watch?v=StD3ATRWMb0&eurl=http%3...
a to tylko za sprawą jednego piłkarskiego aktora ;)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szczygieł

Łukasz Szczygieł .

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Chodzi o to,jak to technicznie wykonać i sprecyzować - kiedy sędzia może,powinien,musi,nie może skorzystać z zapisu na kamerze???Każdy faul ma być "podglądany",tylko te 30m od bramki,tylko w polu karnym?Sędzia kompletnie straci na autorytecie,jak 1-2-3 sytuacje błędnie oceni.Sędziowanie meczu piłkarskiego to olbrzymia walka na płaszczyźnie psychiki-1-2 sytuacje na niekorzyść i ma mecz pozamiatany.Naprawdę chciałbym,aby było uczciwiej,bo nie popieram symulantów,oszustów i sędziowskich błędów tylko naprawdę nie widzę jak narazie szans,aby to technicznie wprowadzić do piłki nożnej.
Link do wypowiedziLink
Rafał Hostyński

Rafał Hostyński Ten od
pozycjonowania

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Technicznie jest to możliwe "od zaraz" ;))

Natomiast natrafiamy tu na problem mentalności, o którym wspomniałeś... tego już technika nie zmieni ;))

Przepisami też się pewnie ktoś w PZPN'ie zajmuje - przynajmniej niech przedstawią jakiś projekt do dyskusji, skoro piłka nożna ma być nadal traktowana jako sport narodowy ;))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Sluchajcie...o co robicie tyle szumu?...Dokad jest 3 sedziow, nie ma kmaer i innych technicznych nowinek takie sytuacje jak bramka Swira beda sie zdarzaly.I tak jak mowi Łukasz - sedziego bocznego bym nie winil. Rzut wolny byl ze srodka boiska, boczny stal tam gdzie byli obroncy czyli daleko od bramki. Nie mial mozliwosci widziec czy pilka spadla na linii czy juz poza nia.

Oddzielna kwestia to nasi sedziowie. niestety czesto wypaczaja wyniki meczow - kiedys byli sprzedajni a teraz mysle, ze czesto boja sie podejmowac rozne decyzje bo wiadomo jaka jest pozniej reakcja wszystkich jesli niedajboze sie pomysla. Odrazu Wroclaw.
Link do wypowiedziLink
Marcin Z.

Marcin Z. Życie to codzienie
nowe wyzwania

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Myśle ze powinno być takie ze powinien być zweryfikowany wynik na 4:1
Link do wypowiedziLink
Michał Kopeć

Michał Kopeć Regional Manager -
Eastern Europe

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Panowie,

Bramka pada bo to wszyscy widzieli. Sędzia nie widział - bramki nie uznaje - jego wina i trzeba się z tym pogodzić.

Praca jak praca - nikt nie jest doskonały.
Czy ja jako redaktor pisząc tekst zrobię literówkę mam mówić, że to nie moja wina bo nie widziałem?
Link do wypowiedziLink
Paweł Wodka

Paweł Wodka Recruiter (via AMS)
Lilium Aviation

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Janusz S.:
Sluchajcie...o co robicie tyle szumu?...Dokad jest 3 sedziow, nie ma kmaer i innych technicznych nowinek takie sytuacje jak bramka Swira beda sie zdarzaly.I tak jak mowi Łukasz - sedziego bocznego bym nie winil. Rzut wolny byl ze srodka boiska, boczny stal tam gdzie byli obroncy czyli daleko od bramki. Nie mial mozliwosci widziec czy pilka spadla na linii czy juz poza nia.

Oddzielna kwestia to nasi sedziowie. niestety czesto wypaczaja wyniki meczow - kiedys byli sprzedajni a teraz mysle, ze czesto boja sie podejmowac rozne decyzje bo wiadomo jaka jest pozniej reakcja wszystkich jesli niedajboze sie pomysla. Odrazu Wroclaw.
Kurde... Poza tym to nie jest kwestia naszej ligi tylko... Czy ktoś pamięta bramkę strzeloną przez Tottenham MU... Tam piłka była 1,5 metra za linią... Jednak sedzia nie widział i nie uznał. Chociaż u buków dostawało się kasę postawioną na bramkę. Kiedyś też grała Wisła z Cracovią i Marcin Cabaj wyciągnął piłkę zza lini... Normalne ludzkie błędy. Poza tym, miałoby to jakiekolwiek znaczenie, gdyby bramka doprowadzała do remisu, ale nie przy stanie 3-0 i fatalnej grze Korony...
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P.
Trener/Menadżer/Wykł
adowca

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

W zasadzie to 2:1 bo karnego na Kosie tez nie było! A to juz zdecydowanie odmienny wynk od 3:0
Link do wypowiedziLink
Łukasz Szczygieł

Łukasz Szczygieł .

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Michale K.;-) proponuję zostać sędzią i ocenić taką sytuację z poziomu boiska...;-)Można krótko i zwięźle obwinić sędziego,ale moim zdaniem obserwator po meczu w życiu mu tego nie zarzuci!Nie maił realnych i najmniejszych szans,wynikających z cech ludzkich ocenić poprawnie tej sytuacji,więc...

Rafale H.zadałem Ci mnóstwo pytań i nie uzyskałem żadnej odpowiedzi.Sam nie wiesz,jak to zrobić-najlepiej jest powiedzieć ogólnie-wprowadzić kamery do piłki i niech sędzia ma możliwość zobaczenia powtórek-ale ja się pytam konkretnie jak to zrobić?Kiedy może,etc.pytania w wyższych postach.

Powiedzieć niech ludzie z PZPN-u to zrobią.Primo to sami nie mogą,bo muszą mieć akceptację FIFA,a FIFA już wiele razy się nad tym zastanwiała i problem jest naprawdę nie łatwy do rozwiązania.
Link do wypowiedziLink
Paweł Wodka

Paweł Wodka Recruiter (via AMS)
Lilium Aviation

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Michał P.:
W zasadzie to 2:1 bo karnego na Kosie tez nie było! A to juz zdecydowanie odmienny wynk od 3:0
To chyba oglądaliśmy dwa inne mecze... Czy Mielcarz dotknął piłki... NIE... Więc wcale nie po to wyszedł z bramki. Poszedł na nogi i tyle...
Po obejrzeniu powtórek nie mam wątpliwości, że nie było faulu na Mauro w meczu z Górnikiem, zresztą nawet Brożek to powiedział. Uwierz, że potrafię być obiektywny.
Link do wypowiedziLink
Michał P.

Michał P.
Trener/Menadżer/Wykł
adowca

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Paweł masz racja nie dotknął piłki ale również nie dotknął Kosy - a ten spokojnie mógł przeskoczyć nad nim. Ale ponieważ stwierdził ze za mocno ją sobie wysunał więc wolał sie położyć. Ale powtarzam nie było kontaktu bramkarza z piłkarzem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Michał P.:
Paweł masz racja nie dotknął piłki ale również nie dotknął Kosy - a ten spokojnie mógł przeskoczyć nad nim. Ale ponieważ stwierdził ze za mocno ją sobie wysunał więc wolał sie położyć. Ale powtarzam nie było kontaktu bramkarza z piłkarzem.
Ja nie lubie Wisly ale obiektywnie trzeba przyznac, ze mimo, ze Mielcarz nie dotknal pilki wybil Kosowskiego z biegu i sedzia mial prawo podyktowac 11. Kosowski odstawil maly teatr ale to nie zmienia faktu, ze karny byl.Janusz Szajna edytował(a) ten post dnia 16.08.07 o godzinie 14:01
Link do wypowiedziLink
Piotr Krakus

Piotr Krakus music, sport & event
management

Temat: Kontrowersyjny wywiad z Świerczewskim!

Michał K.:
Panowie,

Bramka pada bo to wszyscy widzieli. Sędzia nie widział - bramki nie uznaje - jego wina i trzeba się z tym pogodzić.

Praca jak praca - nikt nie jest doskonały.
Czy ja jako redaktor pisząc tekst zrobię literówkę mam mówić, że to nie moja wina bo nie widziałem?

No wlasnie nie wszyscy widzieli. Gdyby zapytac wszystkich ludzi na stadionie (zakladajac, ze kazdy powie prawde - a zalozenie to byc musi z uwagi na sympatie kibicowskie ;), to jestem pewien, ze kilkadziesiat % widzow by powiedzialo, ze nie jest pewna gdzie spadla pilka. Nawet ci bezposrednio za bramka tego widziec za dobrze nie mogli.
Widzieli wszyscy w TV na powtorce. Wiec jaka wina sedziego? Pomylka tak, ale wina nie.

A na przykladzie naszej pracy. Jak zrobisz literowke w materiale, ktory sam napisales i sam publikujesz, to jest to Twoja wina. Jesli natomiast bylbys pracujacym przy live-chat i przeprowadzal na zywo rozmowe internautow z kims tam i wtedy zrobil literowke, ktorej nie moglbys juz poprawic, bo poszlo online, to wtedy by byla Twoja pomylka, ale ciezko by Cie bylo winic za to.

Sedziowie nie maja narzedzi do poprawienia bledow. Z tego co wiem, zakazane jest aby np. sedzia techniczny skontaktowal sie z glownym i powiedzial mu: Sluchaj Janek, zle gwizdnales 10 sek temu. Odwolaj to.
Dopoki nie bedzie ustanowiony taki tryb pracy sedziow, nie mozemy sie o niektore decyzje czepiac.
Oczywiscie mam tu na mysli ta konkretna sytuacje nieuznanego gola Swira.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wywiad z Michałem Globiszem




Wyślij zaproszenie do
Anuluj