Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Czyżby "spontaniczny" i "oddolny" ruch przeciwko patologiom w polskiej piłce był w istocie wyreżyserowaną próbą wykreowania nowego prezesa i jednocześnie rozbicia ruchu kibicowskiego niewygodnego dla władzy i koncernów medialnych ?



Czy były działacz SLD i pracownik wydawnictwa pornograficznego chce rzeczywiście zniszczyć PZPN? Czy to tylko ściema speca z agencji reklamowej współpracującej z TVN i „Gazetą Wyborczą”? – te pytania stawiają sobie liderzy stowarzyszeń polskich kibiców. Zdaniem wielu z nich ukryty cel akcji to wypromowanie nowego kandydata na szefa PZPN. A przy okazji – rozbicie ruchu kibicowskiego, który naraził się władzy i koncernom medialnym
– Nie wiem, co ci ludzie robili trzy lata, rok, a nawet miesiąc temu. I czy wtedy PZPN im nie przeszkadzał? Nikt ich nie zna – tak o nowej inicjatywie mówi Krzysztof Markowicz, prezes Ogólnopolskiego Związku Stowarzyszeń Kibiców, które skupia powstałe oddolnie kibicowskie środowiska klubów Ekstraklasy i I ligi.
Dawno nie było w Polsce akcji społecznej, która spotkałaby się z tak wielkim poparciem, jak protest przeciwko PZPN. I trudno się dziwić. Ponad 300 zatrzymanych w sprawie korupcji, katastrofa reprezentacji, komunistyczny beton we władzach związku – o tym wszystkim pisaliśmy w „Gazecie Polskiej” przez lata.

Kiedy w mediach nagłośniona została akcja KoniecPZPN.pl, kibice masowo zaczęli udzielać jej poparcia. – Zgłosiła się do nas hip-hopowa Grupa Operacyjna, zespoły rockowe, a ostatnio także Internowani.pl, strona ludzi internowanych w stanie wojennym – opowiada „Gazecie Polskiej” Filip Gieleciński, rzecznik akcji, który w kilka dni stał się gwiazdą mediów.

> > Gieleciński: wyniki Legii śledzę w prasie
Gieleciński opowiada, że uczestnicy akcji przeciwko PZPN poznali się przez Internet i postanowili wspólnie działać. Pytam, jakiemu polskiemu klubowi on sam kibicuje. Odpowiedź jak na kibica jest nietypowa: – Pewnie gdzieś tam sercem jestem za Legią, śledzę jej wyniki w prasie – słyszę. Jak zapewnia mój rozmówca, kibicuje za to reprezentacji: – Jestem jej kibicem od dziecka. Gdy chodzi o kluby, kibicuję zespołowi niestety nie polskiemu, bo Bayernowi Monachium. Jako dziecko wychowywałem się w Niemczech.
Zapewne większość ludzi, którzy poparli akcję KoniecPZPN.pl, zaskoczona będzie informacją, że Gieleciński to niedawny kolega partyjny... prezesa PZPN Grzegorza Laty. Jak zapewnia Gieleciński, z SLD, którego Lato był senatorem, już dawno wystąpił. Potem pracował m.in. w wydawnictwie Pink Press – największym polskim wydawcy pornosów. Dziś pracuje na kierowniczym stanowisku w dużej warszawskiej agencji reklamowej Glob Media. Agencja ta zajmuje się m.in. organizacją nietypowych kampanii reklamowych, polegających na wciąganiu nieświadomych tego zwykłych ludzi w „spontaniczne” działania dla celów marketingowych.
Pytam więc, czy akcja KoniecPZPN.pl nie jest czasem częścią jego pracy. – Moja firma nie ma z tym nic wspólnego. Nie brałem urlopu, ale moi szefowie dość tolerancyjnie patrzą na razie na to, czym się zająłem – odpowiada.

Jednak czytając o kampaniach firmy Glob Media na jej stronie internetowej, nie sposób nie odnieść wrażenia, że ich mechanizm jest nieco podobny do akcji przeciwko PZPN. Czytamy przykładowo o akcji promującej sieć Orange. „Ideą kampanii było promowanie festiwalu Orange Warsaw Festiwal 2009, ale przede wszystkim pobudzenie przypadkowych osób”. Jak czytamy dalej „osoby biorące udział w projekcie mieszały się w tłumie i nie wykazywały niczym nadzwyczajnym”. Wśród swych licznych klientów agencja wymienia TVN i „Gazetę Wyborczą”.

Gieleciński nie jest jedyną osobą wśród głównych animatorów akcji, która zajmowała się podobnymi działaniami. Wystarczy poszperać w internecie, by dowiedzieć się, że inna z osób wymienionych na stronie, czyli Dariusz Doroziński, organizowała w Kole akcję o nazwie Dzień Przytulania. Na portalu epr.pl czytamy, że „Projekt polegał na wypromowaniu wśród Polaków idei »darmowego przytulania« oraz zebraniu 100 tys. podpisów pod petycją ustanowienia 24 Czerwca Polskim Dniem Przytulania. Następnie zbudowano skojarzenie pomiędzy świętem a marką Hoop Cola”. Kibice z Koła sympatyzują z Lechem, na którego mecze jeżdżą do Poznania. Ludzie z tamtejszego fan-clubu Lecha Dorozińskiego nawet kojarzą, bo to małe miasto, ale nie z kibicowania.

Działalność strony KoniecPZPN. pl spotkała się z zaskakującym poparciem mediów, na co dzień zwalczających ruch kibicowski. Szczególnie – najbardziej antykibicowskiej stacji TVN, która jest własnością koncernu ITI, właściciela Legii Warszawa. ITI pozostaje w ostrym konflikcie w kibicami tego klubu. Tymczasem przedstawiciela inicjatywy KoniecPZPN.pl TVN nie tylko zaprasza do swych programów, ale nawet posunęła się do kreowania wydarzeń. Jak wynikało z telewizyjnej relacji, reporterzy tej stacji czekali na sekretarza generalnego PZPN Zdzisława Kręcinę razem z Gielecińskim pod siedzibą związku.

> > Ci, których nie lubią media

Pojawienie się nikomu nieznanych kibiców było niemałym zaskoczeniem dla stowarzyszeń kibicowskich działających w całej Polsce. Współpracują one od dawna w Ogólnopolskim Związku Stowarzyszeń Kibiców (OZSK). – Nie wiem, co ci ludzie robili trzy lata, rok, a nawet miesiąc temu – mówi Krzysztof Markowicz, prezes OZSK.

Markowicz, prawnik z Poznania szefuje stowarzyszeniu „Wiara Lecha”. „Wiara Lecha” do pozytywnego działania na rzecz klubu wciągnęła także tych kibiców, którzy jeszcze 10 lat temu na poznańskim stadionie rozrabiali. Podczas zeszłorocznych sukcesów Lecha europejska prasa zachwycała się poznańską widownią. W drodze do Moskwy kibice Lecha zapalili znicze na katyńskim cmentarzu. Dziś wchodząc na ich stronę internetową możemy przeczytać o zbiórce na mikołajowe prezenty dla dzieci z domów dziecka. A na forum – o sprzedaży koszulki upamiętniającej powstanie wielkopolskie. Nie dla zysku – kosztuje tylko 25 złotych.

Podobnie jak Markowicz myśli Wojciech Wiśniewski, rzecznik Stowarzyszenia Kibiców Legii Warszawa. Jego członkowie opiekują się niepełnosprawnymi kibicami, działa w nim też grupa Old Fashion Man Club, pomagająca warszawskim powstańcom. Warszawiak Gieleciński to dla nich człowiek znikąd. – Zaskoczyło nas, że przed meczem ze Słowacją ulotki KoniecPZPN.pl rozdawały hostessy. Które stowarzyszenie kibiców stać byłoby na wynajęcie hostess? Mieliby za to ludzi, którzy rozdaliby ulotki – mówi Wiśniewski. Kibice Legii mają wspomniane kłopoty z właścicielem swojego klubu – koncernem ITI. Pytam Gielecińskiego o konflikt oraz tzw. zakaz klubowy. – Ze względu na charakter naszej działalności wołałbym nie wchodzić w wypowiadanie się na te tematy – słyszę.

Te same opinie co w Warszawie i Poznaniu usłyszeć można ze strony kibicowskich stowarzyszeń w całej Polsce. – ŁKS się pod tą inicjatywą nie podpisuje. Oglądałem tego pana wywodzącego się z lewackich kręgów w TVN i miałem wrażenie, że chodzi mu głównie o wypromowanie własnej osoby, zaś ani o ruchu kibicowskim, ani nawet o działaniach PZPN, z którym my spieramy się od lat, nie ma pojęcia – mówi „Jędrek”, lider kibiców łódzkiej drużyny.

Podobnie myśli znany kibic Arki, który zwraca uwagę na nierówne traktowanie kibicowskich inicjatyw przez media. – Nikt nie chce pisać o tym, że kibice zebrali pieniądze na wózek inwalidzki, z 6 tysięcy złotych. Bo wszyscy kibice to chuligani, ponieważ jeden pijany człowiek gdzieś rzucił butelką – mówi Mariusz Jędrzejewski, czyli Megafon.

Tymczasem twórcy strony KoniecPZPN.pl organizują już własne stowarzyszenie „S. O. S. dla Polskiej Piłki”. – Chcemy reprezentować wszystkich kibiców, którzy nas poparli – mówi Gieleciński Statut stowarzyszenia napisał Aleksander Zioło, prawnik po aplikacji prokuratorskiej. Zioło to założyciel Warsztatów Analiz Socjologicznych, w mediach prezentujący katolicki światopogląd. W internecie można znaleźć jego wspólne zdjęcie z Grzegorzem Schetyną – jest on uczestnikiem inicjatywy Pilnujmy Euro 2012. Działał też jako konsultant przedsięwzięcia związanego z PO – Kongresu Obywatelskiego, organizowanego przez Instytut Badań na Gospodarką Rynkową. Przewodniczącym jego rady fundatorów jest Janusz Lewandowski, eurodeputowany PO.

> > Dziadki leśne kontra cwaniaki salonowe
Zapewne w akcję KoniecPZPN.pl i tworzenie stowarzyszenia zaangażowało się wiele osób ideowych. Trudno mi odróżnić je od tych, które przy jej okazji prowadzą jakąś grę. Pora jednak zadać pytanie, kto zyska na akcji prowadzonej przez jednych i drugich.
W tej chwili możemy mówić o czterech grupach zainteresowanych rozwojem sytuacji. O trzech napisaliśmy – to tzw. leśne dziadki, kibice skupieni w swoich stowarzyszeniach oraz inicjatywa KoniecPZPN.pl.

Więcej wysiłku wymaga opisanie czwartej grupy – tej, która może najwięcej zyskać na całej kampanii. Składa się na nią kilka części składowych, o przynajmniej częściowo zbieżnych interesach. Są to rząd PO, kreowany przez niego na kandydata na prezesa PZPN Zbigniew Boniek, koncerny medialne na czele z TVN, Polsatem i „Gazetą Wyborczą” oraz skupiająca piłkarskie kluby Ekstraklasa S.A. Bliski jest im zapewne także Jan Tomaszewski, który atakuje PZPN, inicjatywę Gielecińskiego przyjął entuzjastycznie, „kiboli” nazywa bandytami, a na prezesa PZPN proponował jakiś czas temu Mariusza Waltera.
Rządowi chodzi o przejęcie przez jego ludzi z rąk „leśnych dziadków” intratnych kontraktów związanych z Euro 2012. Ich kandydat to Boniek, który nie tak dawno zdobył się na zaskakującą deklarację, że podnieca go myśl, iż mógłby rozwalić PZPN.
TVN i Polsat chciałyby z kolei przejąć w przyszłości prawa do transmisji meczów Ekstraklasy, które ma dotąd w swych rękach Canal Plus. Ekstraklasa S.A. to z kolei właściciele klubów, na czele z najsilniejszymi, w tym koncernem ITI. Jej szefem jest Andrzej Rusko, bliski Polsatowi.

Wszystkie te osoby, zdecydowanie bardziej niż chęć uzdrowienia polskiej piłki, łączy rywalizacja o konfitury z „betonem” Grzegorza Lato. Gieleciński nie ukrywa, że ma już sygnały o poparciu dla jego inicjatywy od niektórych osób w PZPN, zapowiada też naciskanie na oddziały związku przed jego zjazdem. Być może o „ustawienie się” pod nowy układ rządzący w PZPN chodzi też niektórym sponsorom, którzy wycofali się ze wspierania związku. Czy zrobiliby to, nie mając planu B?

Jakie byłyby skutki przejęcia przez tę grupę władzy nad PZPN? Miałoby ono plusy. Nowi szefowie PZPN byliby bardziej profesjonalni, obniżyłaby się ich średnia wieku, więcej z nich znałoby języki obce. Czy oznaczałoby to uzdrowienie piłki? Niekoniecznie, bo spora część z owej ekipy tkwi w starych powiązaniach po uszy. Czy profesjonalniej szkoliliby młodych piłkarzy, czy tylko sprawniej zapełniali własne kieszenie?

> > Nasi ładni kibice kontra tamci źli kibole
Ale ową czwartą grupę łączy jeszcze jedno – niechęć do oddolnego, obywatelskiego ruchu kibicowskiego. ITI i „GW” prowadzą kampanię przeciwko złym „kibolom”. Jak opowiada Wojciech Wiśniewski z SKLW, to PZPN był ostatnio, w czasie negocjacji z kibicami, gotowy zrezygnować z cenzury na stadionach, ale przeciwna była temu rzekomo nowocześniejsza Ekstraklasa S.A.
Z kolei Grzegorz Schetyna ma z kibicami na pieńku, bo przeciwko spokojnie zachowującym się kibicom Legii w Warszawie wysłał policję, która zatrzymała 741 osób, z których wiele było bite i gazowane.

Pojawieniem się nikomu nieznanych kibiców zaskoczone są nie tylko kibicowskie stowarzyszenia, ale i znawcy zjawiska. Doktor hab. Andrzej Waśko z Uniwersytetu Jagiellońskiego, autor książki „Demokracja bez korzeni”, mówi: – To wygląda na próbę przechwycenia słusznego niezadowolenia kibiców i skanalizowania go w nieszkodliwe dla władzy formy. Wykreowania kibiców oswojonych, z którymi może porozmawiać w TVN pani Pochanke. A wykorzystywany jest do tego spontaniczne zaangażowanie ludzi.

Ksiądz Jarosław Wąsowicz SDB, autor książki „Biało-zielona Solidarność” o kibicach gdańskiej Lechii mówi: – Trzeba być ostrożnym w stosunku do nowych inicjatyw znikąd. Ja na miejscu kibiców stawiałbym na te sprawdzone, walczące o te sprawy od lat.
Dla TVN wykreowanie strony KoniecPZPN.pl oraz powstałego na jej bazie stowarzyszenia posłużyć może do rozreklamowania jego twórców jako lepszych kibiców. A do rozprawy ze złymi kibolami profesjonaliści zabiorą się bardziej fachowo od betonu.

Rzecz jasna, kibice mają własne elity oraz internetowe media i przejąć środowiska inicjatywie znikąd się nie uda. Ale stworzyć w nim jakiś wyłom? Już teraz na forach kibicowskich pojawiają się uwagi, że może ci z KoniecPZPN.pl są podejrzani, ale za to jacy skuteczni...

A że tym skutecznym i kulturalnym kibicom nie przyszłoby nigdy do głowy, by pamiętać o rocznicy 17 września, organizować marsze w chwilach takich, jak śmierć Jana Pawła II, czy pielęgnować lokalne tradycje? Albo dopytywać się o szwindle nie tylko leśnych dziadków, ale i tych właścicieli klubów, którzy w mediach są trendy? Czy stawać w obronie kupców z KDT?

Cóż, to i lepiej, bo to przecież nienowoczesne. Niech żyją trybuny zapełnione panami w niebieskich koszulach jedzącymi popcorn, bez rac i bohomazów na płotach, o których pisał niedawno komentator „Gazety Wyborczej”!


Piotr Lisiewicz

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Tak na szybko kilka spostrzeżeń.
Jeśli celem założycieli strony koniecpzpn.pl jest to by przejąć władze w związku poprzez swojego człowieka na stołku prezesa, to tak łatwo nie będzie, bo status związku nie pozwala by kandydował ktoś z zewnątrz.

Trochę dziwią mnie żale i słowa szefa stowarzyszeń kibicowskich i szefów poszczególnych stowarzyszeń.
Bo brzmią one jak żal, że ktoś bezczelnie zabrał im wyłączność na skandowanie hasła "jebać pzpn" na stadionach.
A może żal im tyłki ściska, że oni tylko krzyczeli a tu nagle znalazł się ktoś kto zrobił coś więcej poirytowany między innymi właśnie ich biernością?

No i sama strona. Piękna tam hasła są, na forum strony co chwilę przeczytać można słowo bojkot.
Tylko na dziś to idea dla samej idei. Protesty przed siedzibą związku, apele i inne takie gówno dadzą, jeśli będą same dla siebie, ale na razie chyba panowie z koniecpzpn tego nie widzą.
Rafał N.

Rafał N. leśnictwo,

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Ja oczekuje od pzpn wynikow i jest mi obojetne kto tam bedzie prezesem. Te żale przypominaja mi polski kociol w piekle którego nie trzeba pilnowac bo Polacy nie pozwola nikomu wyjśc sami
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Jeżeli ten artykuł choc w częsci odzwierciedla prawdę, to dalej będziemy piłkarską prowincją, z której co smaczniejsze kawałki będą wybierać ci, co nasza piłka im leży gdzies...

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

osobiscie dla mnie to sa jakies bzdury
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Karol F.:
osobiscie dla mnie to sa jakies bzdury
jasne, co prawda można to odczytać jako próby kręcenia lodów.
Ale to bzdury. Przeciez mamy wszystko ok w piłce nożnej

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Żeby nie wywoływać zamieszania, powiem, że każdy ma swoje zdanie i sam będzie decydował o sobie. Część pójdzie palić znicze a część nie. Prawda jest taka, że z Gielecińskiego taki kibic jak ze mnie Gieleciński.
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Marcin D.:
Żeby nie wywoływać zamieszania, powiem, że każdy ma swoje zdanie i sam będzie decydował o sobie. Część pójdzie palić znicze a część nie. Prawda jest taka, że z Gielecińskiego taki kibic jak ze mnie Gieleciński.


dokładnie :)

http://smsd.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?14963

http://www.koniecpzpn.pl//media-o-nas

zbieżność nazwisk.przypadkowa :)

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Ale o tym czytałem. Filip Gielciński zasłynał kilka lat temu tym, żę pozwał szkołę/uczelnię, tego nie pamiętam, do sądu. Sprawe wygrał. Kilka razy pokazali go w mediach i stowarzyszenie otworzył.

Póki Gieleciński nie ma większego poparcia klubów, znanych osobistości jest nikim ;)

Chyba, że sam Greń odszedł PZPN, żeby go poprzeć. W sumie to się nie zdziwię :D
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

czerwoni walczą z czerwonymi :)
:popcorn:
ps:
jaki tu mały ruch w temacie:)Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 14:49

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Marcin D.:
Póki Gieleciński nie ma większego poparcia klubów, znanych osobistości jest nikim ;)


I to niestety prawda, tak jak wszyscy kibice są nikim dla związku.
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Stanisław Noskiewicz:
czerwoni walczą z czerwonymi :)
:popcorn:
ps:
jaki tu mały ruch w temacie:)Stanisław Noskiewicz edytował(a) ten post dnia 22.10.09 o godzinie 14:49
hm, chyba wiadomo dlaczego

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Krzysztof Sasin:
Marcin D.:
Póki Gieleciński nie ma większego poparcia klubów, znanych osobistości jest nikim ;)


I to niestety prawda, tak jak wszyscy kibice są nikim dla związku.

Niestety smutna prawda, działaczę związku chyba nie wiedzą, że ich pensje i cała piłka są dzięki nam. Bez kibiców nie byłoby PZPN, pensji wyjazdów do RPA. Oni tego nie rozumieją. Pocieszające, że PZPN bez kibiców rozpadnie się wraz z całą polską piłką a my bez PZPN jakoś damy rade :)
Stanisław Noskiewicz

Stanisław Noskiewicz
grafiko-arch-proj.wy
staw

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Marcin D.:
Krzysztof Sasin:
Niestety smutna prawda, działaczę związku chyba nie wiedzą, że ich pensje i cała piłka są dzięki nam. Bez kibiców nie byłoby PZPN, pensji wyjazdów do RPA. Oni tego nie rozumieją. Pocieszające, że PZPN bez kibiców rozpadnie się wraz z całą polską piłką a my bez PZPN jakoś damy rade :)

chyba nie do końca
pzpn jest na garnuszku fify lub uefy i nic nie dostaje chyba z kasy państwa

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Ale bez kibiców nie byłoby FIFA ani UEFA. Ja tu troszkę globalnie myśle :)

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Ty Karol ale czad, znasz Rafała Kalete :) hehehe koleś jest właścicielem koniecpzpn.pl :) Ty!? I jest w Twoich kontaktach :D wiedziałem, że te Twoje reklamy PZPN wrzucane do każdego wątku są podejrzane. No kurde trzeba było mnie pojechać jak Filip Marek Gieleciński a nie od razu krytykować, że moje wypowiedzi są głupie i że w ogóle się nie znam itd ;) Mówię Ci, bez Ciebie to forum jest nuuudne :)

Że nie skojarzyłem, jak bym wiedział, że w tej akcji siedzisz po uszy to bym wcześniej się zaczął śmiać. Rozmawiamy tu o programie kacji o postulatach a ty siedzisz cicho i nie powiesz co koledzy knują :) hehehe no bądź kolega i przedstaw nam cele związku :)
Jacek Piotrowski

Jacek Piotrowski ...teatr mój widzę
ogromny...

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Zbawca?
http://www.mundial.wp.pl/kat,1019539,title,Placzynski-...
Chodzi o tego co "trzęsie"Jacek Piotrowski edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 08:34

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Marcin D.:
Ty Karol ale czad, znasz Rafała Kalete :) hehehe koleś jest właścicielem koniecpzpn.pl :) Ty!? I jest w Twoich kontaktach :D wiedziałem, że te Twoje reklamy PZPN wrzucane do każdego wątku są podejrzane. No kurde trzeba było mnie pojechać jak Filip Marek Gieleciński a nie od razu krytykować, że moje wypowiedzi są głupie i że w ogóle się nie znam itd ;) Mówię Ci, bez Ciebie to forum jest nuuudne :)

Że nie skojarzyłem, jak bym wiedział, że w tej akcji siedzisz po uszy to bym wcześniej się zaczął śmiać. Rozmawiamy tu o programie kacji o postulatach a ty siedzisz cicho i nie powiesz co koledzy knują :) hehehe no bądź kolega i przedstaw nam cele związku :)

rece opadaja po takich wypowiedzaich.

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

No ale Karol proszę Cię odpowiedz mi na kilka pytań. Co będziecie robić jak już Lato ustąpi, czy macie jakiegoś kandydata, którego poprzecie w tej sytuacji. Dlaczego jedyne to co potrafisz powiedzieć to, 'reęce mi opadają','głupoty gadasz','nie znasz się'. A nie skomentujesz słowem tej akcji.

Temat: Koniec PZPN-czym jest ????

Marcin D.:
No ale Karol proszę Cię odpowiedz mi na kilka pytań. Co będziecie robić jak już Lato ustąpi, czy macie jakiegoś kandydata, którego poprzecie w tej sytuacji. Dlaczego jedyne to co potrafisz powiedzieć to, 'reęce mi opadają','głupoty gadasz','nie znasz się'. A nie skomentujesz słowem tej akcji.

bo mam wiem tyle co ty , znam ta inicjatywe tak jak ty , nie jestem w stowarzyszeniu , nie jestem w radzie programowej , nie znam zadnych tajnych przeciekow . czlowieku ogarnij sie wreszcie przestac siac popeline powiazanie Rafala Kalety z stowarzyszeniem jest nie na miejscu - bo on wogole nie zasiada w nim . Jestes natretnym pieniaczem , typowym polakiem ktory sam nic w zycu nie zrobil a wszystko krytykuje dla mnie zakrywasz na Pisuara wszedzi widzi szwindel. Mam dosyc cibie i twoich durnych komentarzy twojego elementranego braku wiedzy na temat pilki noznej braku obiktywizmu oraz swoistej infantylnosci. Dla mnie jestes czlowiekiem ktory calymi dniami siedzi przed monitorem i jedynym jego zyciem jest gl. Prosze cie przestan sie zachowywac jak typowy polak wez w koncu sie zastanow nad tym co piszesz i nie rozwalaj watkow .

tyle w temacieKarol F. edytował(a) ten post dnia 23.10.09 o godzinie 09:08

Następna dyskusja:

KONIEC PZPN




Wyślij zaproszenie do