Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Jacek Piotrowski:
Legia grała z Widzewem i wygrał 2:0. Pytanie, w co grał Widzew. Tak niemrawo i bez jaj nie widziałem dawno żadnej z druzyn. Legia chyba nawet nie musiała się sprężać.

troche przesadzasz ;) Gdyby było tak jak mówisz to w meczu mielibyśmy multum sytuacji dla Legii, a wcale tak nie było - Legia grała solidnie i wygrała zasłużenie, ale nie zapominajmy o tym ,że Widzew miał jedna 100% sytuację w której genialnie zachowal się Kuciak i jedna sytuacje w której powinien byc karny (ewidentna ręka Żewłakowa).

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Michał Ś.:

Żądanie powtórki przez trenera na takich zasadach?

własnie na takich jak w siatkówce

Byłby straszny bałagan, a co w przypadku kiedy trener nie poprosi powtórki a błąd jednak został popełniony? Moim zdaniem najlepiej byłoby gdyby sędzia techniczny albo inny magik miał stały podgląd, robił sobie powtórki i w sytuacjach błędów dawałby znać arbitrowi głównemu. Ten zawsze może cofnąć decyzje chwilę po odgwizdaniu, jeśli dostanie taki sygnał.

gdyby to zależało od technicznego, to dopiero byłby bałagan - nie można analizować wszystkich sytuacji i do każdej spornej wracać - właśnie dobrym rozwiązaniem byłoby, gdyby trener mógł o taka powtórke poprosić, gdyby był pewny, że popełniono błąd - jeżeli sie pomyli to więcej takiej prośby nie będzie mógł mieć (w meczu lub w danej połowie) - po paru meczach trenerzy dobrze się zastanowią zanim poddadzą pod wątpliwość decyzje sędziego

Tylko to juz trzeba by było dobrze opisać w jakimś regulaminie i żeby to dotyczyło tylko określonych sytuacji - tak jak wspomniałem - sprawdzenie czy piłka nie przekroczyła lini bramkowej, czy bramka padła ze spalonego czy nie itp. - czyli w sytuacjach kiedy pada bramka (lub nie)

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Do przerwy mecz był bardzo szybki i dobry. Wydawało się, że to Legia zdechnie w drugiej połowie tymczasem padła druga linia ŁKS.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Tylko ja nie wiem czy to dobre posunięcie aby naprawianie pomyłek sędziowskich uzależnić od trenerów. Mnie bardziej chodzi o to aby w ogóle dążyć do zniwelowania takich sytuacji aniżeli uspokoić narzekanie trenerów na arbitrów. Trenerzy zawsze będą narzekać, bez względu na to czy mają rację, podobnie zawodnicy zresztą. Musi być sprawiedliwie z zasady a nie na wniosek jakiegoś szkoleniowca w trakcie meczu. Ponadto ciężko mi sobie to wyobrazić w praktyce. Po akcji trener biegnie interweniować do technicznego? Ma tabliczki sygnalizujące żądanie powtórki? Tu byłby niezły bajzel i zaburzanie płynności meczu.

Odnośnie zamieszania sędziego technicznego przy takiej akcji. Posadźmy koło niego jakiegoś asystenta, który pomoże mu to ogarnąć. Trzeba iść do przodu, wykorzystywać technologię bo piłka nożna straci na atrakcyjności właśnie przez sędziów.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Sorki Panowie, ale moim skromnym zdaniem, to piłka straci jeśli będą powtórki. Tyle ile lat jest piłka, tyle lat są pomyłki sędziowskie i będą dalej, bo przypuszczam, że nikt nie zechce wprowadzić powtórek na telebimach czy innych monitorach. Standardem powinno być dodatkowych dwóch sędziów za linią bramkową, ale powtórki, NIE. W meczu PP Podbeskidzia ze Śląskiem, była taka sytuacja, w której to arbiter techniczny uratował Milę przed czerwoną kartką. Powinny być ostrzejsze kary finansowe dla sędziów, może wtedy coś by to zmieniło. Patrzcie ilu piłkarzy zasłużyło do tej pory za swoje role na oscara, to są krętacze dopiero. Jak wprowadzą powtórki to, co już raz mówiłem, niech zatrzymują czas kiedy jest faul, czy taka powtórka. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Darek A.:

Jacek Piotrowski:
Legia grała z Widzewem i wygrał 2:0. Pytanie, w co grał Widzew. Tak niemrawo i bez jaj nie widziałem dawno żadnej z druzyn. Legia chyba nawet nie musiała się sprężać.

troche przesadzasz ;) Gdyby było tak jak mówisz to w meczu mielibyśmy multum sytuacji dla Legii, a wcale tak nie było - Legia grała solidnie i wygrała zasłużenie, ale nie zapominajmy o tym ,że Widzew miał jedna 100% sytuację w której genialnie zachowal się Kuciak i jedna sytuacje w której powinien byc karny (ewidentna ręka Żewłakowa).

Legia nie grała rewelacyjnie. Grała jak zwykle. mecz niekiedy usypiał

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Marcin Kotlarski:
Sorki Panowie, ale moim skromnym zdaniem, to piłka straci jeśli będą powtórki. Tyle ile lat jest piłka, tyle lat są pomyłki sędziowskie i będą dalej, bo przypuszczam, że nikt nie zechce wprowadzić powtórek na telebimach czy innych monitorach. Standardem powinno być dodatkowych dwóch sędziów za linią bramkową, ale powtórki, NIE. W meczu PP Podbeskidzia ze Śląskiem, była taka sytuacja, w której to arbiter techniczny uratował Milę przed czerwoną kartką. Powinny być ostrzejsze kary finansowe dla sędziów, może wtedy coś by to zmieniło. Patrzcie ilu piłkarzy zasłużyło do tej pory za swoje role na oscara, to są krętacze dopiero. Jak wprowadzą powtórki to, co już raz mówiłem, niech zatrzymują czas kiedy jest faul, czy taka powtórka. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem.

A moim zdaniem jest inaczej, bo piłka się zmienia, staje się szybsza.
Przez to te pomyłki są coraz bardziej dostrzegalne.

Ale mniejsza o te drobne jakieś minimalne spalone itp. Ale jeśli bramka pada po metrowym spalonym, piłkarz jest wycinany równo z trawą, a sędzia tego nie widzi, albo bramka pada po zagraniu ręką tak oczywistym, ze widzi je każdy na stadionie poza dwójką sędziów to uważasz, że takie pomyłki budują atrakcyjność?

Że bez nich piłka będzie mniej atrakcyjna?
Moim zdaniem przestaje być atrakcyjna, bo coraz częściej wynik meczu nie zależy od rywalizacji sportowej, ale od tego na czyja korzyść sędzia mniej się pomyli.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Darek A.:

Jacek Piotrowski:
Legia grała z Widzewem i wygrał 2:0. Pytanie, w co grał Widzew. Tak niemrawo i bez jaj nie widziałem dawno żadnej z druzyn. Legia chyba nawet nie musiała się sprężać.

troche przesadzasz ;) Gdyby było tak jak mówisz to w meczu mielibyśmy multum sytuacji dla Legii, a wcale tak nie było - Legia grała solidnie i wygrała zasłużenie, ale nie zapominajmy o tym ,że Widzew miał jedna 100% sytuację w której genialnie zachowal się Kuciak i jedna sytuacje w której powinien byc karny (ewidentna ręka Żewłakowa).

IMO nie było karnego: Żewłak próbował zagrać nogą, Madera podniósł silnie lecącą piłkę w odległości półtora metra od niego, tak, ze przeleciała tuż nad nogą i Żewłak nie mógł nic zrobić. Ręce miał ułozone naturalnie, jak to przy wykopaniu piłki.
Ale to tez było widać po powtórce, bo na pierwszy rzut oka wydawało mi się, że piłkę zagrał inny zawodnik Widzewa i Żewłak celowo powiększył swoja powierzchnię.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 13:47

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Marcin Kotlarski:
Sorki Panowie, ale moim skromnym zdaniem, to piłka straci jeśli będą powtórki. Tyle ile lat jest piłka, tyle lat są pomyłki sędziowskie i będą dalej, bo przypuszczam, że nikt nie zechce wprowadzić powtórek na telebimach czy innych monitorach. Standardem powinno być dodatkowych dwóch sędziów za linią bramkową, ale powtórki, NIE. W meczu PP Podbeskidzia ze Śląskiem, była taka sytuacja, w której to arbiter techniczny uratował Milę przed czerwoną kartką. Powinny być ostrzejsze kary finansowe dla sędziów, może wtedy coś by to zmieniło. Patrzcie ilu piłkarzy zasłużyło do tej pory za swoje role na oscara, to są krętacze dopiero. Jak wprowadzą powtórki to, co już raz mówiłem, niech zatrzymują czas kiedy jest faul, czy taka powtórka. Jestem zdecydowanym przeciwnikiem.

jak nałożysz na sędziów surowe kary finansowe to sami zaczną składać wnioski o możliwość sprawdzania powtórek to po primo, po drugie primo te piękne gry aktorskie moim zdaniem nie powinny być brane pod uwage w meczu, (jak sie sedzia da nabrac to trudno) a po nim i własnie w tych przypadkach powinny być wysokie kary finansowe i zawieszenia dla zawodników, bo mnie tez krew zalewa jak piłkarz zostanie odepchnięty, a rzuca się na trawe jakby ktos mu w twarz strzelił z moździeża.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Krzysztof Kroczyński:

IMO nie było karnego: Żewłak próbował zagrać nogą, Madera podniósł silnie lecącą piłkę w odległości półtora metra od niego, tak, ze przeleciała tuż nad nogą i Żewłak nie mógł nic zrobić. Ręce miał ułozone naturalnie, jak to przy wykopaniu piłki.
Ale to tez było widać po powtórce, bo na pierwszy rzut oka wydawało mi się, że piłkę zagrał inny zawodnik Widzewa i Żewłak celowo powiększył swoja powierzchnię.

to na pewno bardzo sporna sytuacja - ja tam bym nie był takie pewny czy nie było - Żewłakow nie miał ręk przy ciele i gdyby nie ta ręka to piłka przeszła by dalej, a leciała o ile pamiętam w kierunku bramkarza i napastnika widzewa

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Podsumowujac minioną kolejkę najbardziej podobały mi sie zraszacze na stadionie w Gdańsku? czy bedzie tak na Euro 2012?

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Darek A.:

Krzysztof Kroczyński:
IMO nie było karnego: Żewłak próbował zagrać nogą, Madera podniósł silnie lecącą piłkę w odległości półtora metra od niego, tak, ze przeleciała tuż nad nogą i Żewłak nie mógł nic zrobić. Ręce miał ułozone naturalnie, jak to przy wykopaniu piłki.
Ale to tez było widać po powtórce, bo na pierwszy rzut oka wydawało mi się, że piłkę zagrał inny zawodnik Widzewa i Żewłak celowo powiększył swoja powierzchnię.

to na pewno bardzo sporna sytuacja - ja tam bym nie był takie pewny czy nie było - Żewłakow nie miał ręk przy ciele i gdyby nie ta ręka to piłka przeszła by dalej, a leciała o ile pamiętam w kierunku bramkarza i napastnika widzewa

A widziałeś, żeby ktoś wybijał piłkę lecącą z powietrza mając ręce przy ciele? Ustawił się do wybicia, a Madera podbił piłke tuz przed nim. nie miał szans zareagować.Krzysztof Kroczyński edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 14:59

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Jacek Piotrowski:

Podsumowujac minioną kolejkę najbardziej podobały mi sie zraszacze na stadionie w Gdańsku? czy bedzie tak na Euro 2012?

Tak, właśnie tak będzie. Próbie został poddany system dywersyjny, jeżeli bliska strzelenia bramki będzie drużyna, której zwycięstwo nie będzie nam na rękę, odpalamy system nawadniający i gra muzyka.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Daniel S.:

Jacek Piotrowski:
Podsumowujac minioną kolejkę najbardziej podobały mi sie zraszacze na stadionie w Gdańsku? czy bedzie tak na Euro 2012?

Tak, właśnie tak będzie. Próbie został poddany system dywersyjny, jeżeli bliska strzelenia bramki będzie drużyna, której zwycięstwo nie będzie nam na rękę, odpalamy system nawadniający i gra muzyka.

Wcześniej, w czasie meczu z Fulham w Krakowie wypróbowano zaciemnienie.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

hehe, sędziowanie "super", zraszacze, awarie oswietlenia. Może być. Coś jeszcze dojdzie.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Krzysztof Kroczyński:
Wcześniej, w czasie meczu z Fulham w Krakowie wypróbowano zaciemnienie.

Otóż to, oba zdarzenia są częścią opracowanej przez eksperckie grono zgromadzone w jednej z komisji "jewrosajuza", akcji społecznej nazwanej "wykopmy frustrację ze stadionów". Zgodnie z badaniami wyżej przytoczonych ekspertów sytuacje, w których "drużyna nieuprawniona" zdobywa gola zdarzają się nader często, konsekwencją czego jest frustracja kibiców, a co za tym idzie naganne zachowania na trybunach. Dotychczas stosowane metody, uniemożliwiania zdobywania złych goli przez złe drużyny. tzw. "pomyłki sędziowskie" choć są skuteczne to nie dają jednakowoż stuprocentowej pewności, poza tym skutkują skierowaniem agresji kibiców "drużyny nieuprawnionej" na bogu ducha przecież winnych, realizujących jedynie odgórne założenia panów z gwizdkami. Stąd pomysł by winę skierować na czynniki martwe jak np. oświetlenie, czy też zraszacze. Dotychczasowe eksperymenty dokonane w Krakowie i Gdańsku nie dały jednoznacznej odpowiedzi, który z owych sposobów jest skuteczniejszy i czy nie należałoby poszukać innych. Proponowane są te z użyciem świata fauny czyli nagłe ataki rojów pszczół, a także sił przyrody - ataki tornada. Niestety brak jeszcze dyrektyw unijnych nakazujących siłom przyrody i świata zwierząt dostosować się do pomysłów implementowanych przez Brukselę, stąd powyższe mogą okazać się trudne do zrealizowania.Daniel S. edytował(a) ten post dnia 24.10.11 o godzinie 17:43

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Darek A.:

to na pewno bardzo sporna sytuacja - ja tam bym nie był takie pewny czy nie było - Żewłakow nie miał ręk przy ciele i gdyby nie ta ręka to piłka przeszła by dalej, a leciała o ile pamiętam w kierunku bramkarza i napastnika widzewa

tak właśnie sobie obejrzałem powtórkę tej sytuacji i po pierwsze moim zdaniem to była ręka nabita z bliskiej odległości.

Ale po drugie to jedynym błędem sędziego to to, że w tej sytuacji nie odgwizdał spalonego. Bo za linia obrońców Legii był piłkarz Widzewa, do którego szła ta piłka.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Krzysztof S.:

Darek A.:

to na pewno bardzo sporna sytuacja - ja tam bym nie był takie pewny czy nie było - Żewłakow nie miał ręk przy ciele i gdyby nie ta ręka to piłka przeszła by dalej, a leciała o ile pamiętam w kierunku bramkarza i napastnika widzewa

tak właśnie sobie obejrzałem powtórkę tej sytuacji i po pierwsze moim zdaniem to była ręka nabita z bliskiej odległości.

Ale po drugie to jedynym błędem sędziego to to, że w tej sytuacji nie odgwizdał spalonego. Bo za linia obrońców Legii był piłkarz Widzewa, do którego szła ta piłka.

No i jeszcze puścił ewidentny karny po faulu na Rybusie. Dobrze, ze chwile później Żyro strzelił, ale sędzia wcześniej pokazał "grać dalej", mimo ze faul był jak drut.

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

To co, będzie rekord frekwencji Ekstraklasy i pęknie 100 tys. w tej kolejce?
Dużo zależy od Wisły Kraków - czy na PBB przyjdzie choć te 18 koła.

Moja prognoza ilosciowa:
Belchatow - Zaglebie = 2.000
Gornik - Jaga = 3.500 (ograniczenie infrastrukturalne teraz)
Korona - LKS = 8.000
Lech - Legia = 30.000
Ruch - Polonia = 7.000
Widzew - Cracovia = 8.000
Wisla - Podbeskidzie = 18.000
Slask - Lechia = 40.000

116,500 przy moich strzalach - zbyt optymistycznie? ;)Piotr Krakus edytował(a) ten post dnia 27.10.11 o godzinie 23:12

Temat: Ekstraklasa sezon 2011/2012

Jakieś pretensje do sędziego Małka? Że niby wraz z asystentem ustawili 2 w Łodzi, że to kolejny wydrukowany mecz Małka i powinien odpocząć od sędziowania? Niesłusznie, proszę państwa, Małek jest bardzo fajny i będzie sędziował mecz Ślask - Lechia.