GoldenLine
Zaloguj się
Michał Pytel

Michał Pytel Senior Account
Executive

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Owszem Borek i Kołtoń trochę przesadzają, ale rozpatrywanie Borka tylko przez pryzmat żelu na głowie jest niepoważne. To jeden z lepszych dziennikarzy i komentatorów sportowych, który nie boi się iść pod prąd.
Benhakker się ostatnio pogubił i traci grunt pod nogami. Szkoda że nie robi tego z klasą...
Link do wypowiedziLink
Sylwester Kowalski

Sylwester Kowalski Dyrektor, Dom
Kultury we
Włoszczowie

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Iść pod prąd??? Co Ty piszesz!!! Gdzie tu jest jakieś "pod prąd"?!
Przecież wypowiedzi Borka to populizm w najczystszej postaci!
Gdyby wysunął jakąś niepochlebną dla Beenhakkera tezę jeden dzień po uzyskaniu awansu do ME2008, to byłoby "pod prąd". Pamiętasz, co wtedy mówił? Ja tak...
Natomiast nagonka na trenera, kiedy drużynie nie idzie (nie da się ukryć) jest zwykłym "zbijaniem kapitału popularności" na kłopocie innych, w tym reprezentacji swojego kraju.
Borek jest inteligentny, ale lepiej by zrobił, gdyby ograniczył się do roli sprawozdawczej, bez narzucania swojej interpretacji. Do momentu, kiedy się tego trzymał - uważałem go za świetnego komentatora.
Teraz uważam go za cwaniaka i karierowicza. Czas pokaże, czy zmienię zdanie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Panowie, pozwolicie, ze dopisze co nieco: Leo jest teraz na grząskim terenie, pogubił się faktycznie, i traci nerwy. Nie jestem ani jego fanem ani przeciwnikiem, doceniam róznicę jakościową jaka pojawiła się po jego przyjściu po Janasie. Teraz to wszystko spadło to dawnego poziomu. Pewnie wina w tym Leo ale nie tylko: kontuzje, histerie piłkarskie (Wichniarek, Jeleń), pijaństwa (Lwów), brak gry w klubach (filary zespołu Krzynówek i Smolarek), rejterada i upadek Matusiaka i można długo wymieniać. Poza wszystkim jest PZPN: trener i jego sztab nie mają wsparcia, mają za to zajadłych krytykantow, trzymających się stołków. Sytuacja Leo jest trudna i na pewno wpływa to teraz na jakość jego pracy.
Natomiast Borek i Kołtoń uczylili z Polsatu kółko kolesiów. Proszę uzasadnić, dlaczego ekspertami są Kowalczyk, Hajto i Świerczewski? Jakimi autorytetami są ci piłkarze? Kariera Kowalczyka upadła wiadomo z jakiego powodu. Hajto zamieszany w afery (papierosy, wypadki samochodowe, itd), Świerczewski bohater bijatyk nadmorskich, zwany "Swirem". A panowie sobie, w rozmaitych programach godzinami gaworzą z Kołtoniem i Borkiem, w atmosferze familijnej. Flaszki brakuje tylko na stole, takie mozna odnieść wrazenie.
Styl komentarzy, szczególnie Kołtonia, pod koniec występu Polaków w Euro to również była żenada. Mnie było wstyd za Kołtonia własnie: że facet publicznie tak się potrafi obnażyć.

Borek jest komentatorem dobrym, i żel na głowie nie ma nic do tego. Niech ma i dredy, jak naprzykład Rafał Stec, to indywidualna sprawa gustu. Kołtoń też sie bierze za komentowanie ale ten z kolei mógłby sobie dać spokój, poczynając od timbre głosu jest niestrawny do wymiotów. Ale, zdaje sie, panowie uwierzyli w siebie, jako w ekspertów za mocno.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz T.

Grzegorz T. SNAFU. Szara
eminencja ;)

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

ja bym rzucił taką jedną uwagę ogólną. moim zdaniem dziennikarze przeceniają siebie. Oni są w swoich oczach autorytetem i reprezentują kibiców. A to nie tak do końca wygląda. Bo co kibic to opinia. Ponadto kiedy ja mówie do kumpla kogo bym wystawił to intersuje to nas dwóch, a kiedy oni to mówią to...to są w szoku ze Leo, czy wcześniej Janas, ich nie słuchał. A jakby nie patrzeć to oni są selekcjonerami a nie DZIENNIKARZAMI BEZ STAŻU NA TRENERSKIEJ ŁAWCE.
I jeszcze jedna uwaga do Borka...niech znajdzie ekspertów z prawdziwego zdarzenia- bo bez urazy, ale np o alkoholu to Kowalczyk niech się nie wypowiada.
Link do wypowiedziLink
Michał Pytel

Michał Pytel Senior Account
Executive

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Sylwester Kowalski:
Iść pod prąd??? Co Ty piszesz!!! Gdzie tu jest jakieś "pod prąd"?!
Przecież wypowiedzi Borka to populizm w najczystszej postaci!
Gdyby wysunął jakąś niepochlebną dla Beenhakkera tezę jeden dzień po uzyskaniu awansu do ME2008, to byłoby "pod prąd". Pamiętasz, co wtedy mówił? Ja tak...
Natomiast nagonka na trenera, kiedy drużynie nie idzie (nie da się ukryć) jest zwykłym "zbijaniem kapitału popularności" na kłopocie innych, w tym reprezentacji swojego kraju.
Borek jest inteligentny, ale lepiej by zrobił, gdyby ograniczył się do roli sprawozdawczej, bez narzucania swojej interpretacji. Do momentu, kiedy się tego trzymał - uważałem go za świetnego komentatora.
Teraz uważam go za cwaniaka i karierowicza. Czas pokaże, czy zmienię zdanie.

Podajesz trochę niepoważne przykłady. Ten kto krytykowałby Benhakkera zaraz po awansie nie różniłby się niczym od takiego oszołoma jakim jest Tomaszewski. Borek już przed ME krytykował powołania Benhakkera, kiedy prawie wszyscy mówili sobie "przecież to Leo, on wie co robi" i kto miał rację???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Leo miał racje. Jelen czy Wichniarek grali u roznych trenerów w kadrze, po kilkanascie spotkań. Jaki był z nich pożytek bramkowy? od lat są w orbicie kadry. I co? I nic.
Link do wypowiedziLink
Michał Pytel

Michał Pytel Senior Account
Executive

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Andrzej Jaromiński:
Leo miał racje. Jelen czy Wichniarek grali u roznych trenerów w kadrze, po kilkanascie spotkań. Jaki był z nich pożytek bramkowy? od lat są w orbicie kadry. I co? I nic.

A jaki jest pożytek bramkowy w kadrze z Zahorskiego, Saganowskiego czy Brożka...Wichniarek i Jeleń strzelają przynajmniej bramki w mocnych ligach...ale cóż skoro dla ciebie Leo wie lepiej...
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Strzelają w ligach, ale w kadrze nie, czyli taki sam efekt:)
PS: Saganowski ze swoim "słabym" zespołem w LM gra przynajmniej, a Wichniarek i Jeleń w średnich ligach kopią się w środku tabeli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Tak, dla mnie Leo wie lepiej. Jest trenerem, zna piłkarzy, zna ich lepiej niz TY, ja, Borek i inni. Ja cos blizej wiem akurat o Kuszczaku. Facet ma opinie goscia, ktorego nikt nie lubi, bo ambicja każe mu zachowywac sie w sposob niestrawny. Rozbija grupe. Moze cos jest tez w przypadku Wichniarka? Argument, ileż to on nie strzela, nie działa. Policz komu strzela, czy Bayernowi?
Poza tym, obaj panowie zachowuja się jak ciotki. Co to za publiczne deklaracje o niegraniu w reprezentacji? Oni nie grają dla trenera ale dla kraju.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Staniak

Tomasz Staniak Klik klik

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Michał Pytel:
Andrzej Jaromiński:
Leo miał racje. Jelen czy Wichniarek grali u roznych trenerów w kadrze, po kilkanascie spotkań. Jaki był z nich pożytek bramkowy? od lat są w orbicie kadry. I co? I nic.

A jaki jest pożytek bramkowy w kadrze z Zahorskiego, Saganowskiego czy Brożka...Wichniarek i Jeleń strzelają przynajmniej bramki w mocnych ligach...ale cóż skoro dla ciebie Leo wie lepiej...

Wichniarek, Wichniarek.. przez trzy lata w Herthcie Berlin w 44 meczach strzelił... 4 bramki? a teraz w Arminii strzelił 19 w 58 meczach w ciągu ostatnich dwóch lat. Jeleń? 32 spotkań: 5 bramek. No kaman, nie twierdzę że Zahorski, Sagan czy Brożek to
zbawcy drużyny narodowej - po prostu w Polsce brak wartościowych napastników. I to jest poważny problem.

Dla porównania, klasowy napastnik: Nistelrooy - ponad 70 spotkań w Realu Madryt: ponad 60 bramek.Tomasz Staniak edytował(a) ten post dnia 16.09.08 o godzinie 13:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Aktualnie to nasi wszyscy napastnicy nie sa w kadrze wybitnymi snajperami:

Artur Wichniarek - 17 występów (4 gole)
Paweł Brożek - 11 (1)
Tomasz Zahorski - 10 (1)
Marek Saganowski - 26 (3)
Robert Lewandowski - 1 (1)
Euzebiusz Smolarek - 36 (14)
Ireneusz Jeleń - 19 (2)
Łukasz Sosin - 3 (2)

i wcześniej:

Maciej Żurawski - 72 (17)
Grzegorz Rasiak - 37 (8)
Radosław Matusiak - 15 (7)
Tomasz Frankowski - 22(10)
Emmanuel Olisadebe - 25 (11)
Marcin Żewłakow - 25 (5)
Paweł Kryszałowicz - 33 (10)
Andrzej Juskowiak - 39 (13)
Wojciech Kowalczyk - 39 (11)

Gole w klubie nie powinny być jedynym wyznacznikiem powoływania do kadry. Pamietamy przeciez jaki bramkostrzelny w PAO byl Gucio Warzycha... W Kadrze w 50 meczach strzelil 9 bramek, natomiast w PAO w 352 strzelil ich az 235!!

Jan Koller strzelil dla Czech w 90 meczach 50 bramek!!Michał Z. edytował(a) ten post dnia 16.09.08 o godzinie 13:41
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Lewandowski ma średnią 1 gol ,na jeden mecz, statystycznie wypada najlepiej:)
A tak poważnie, to chłopak jest młody, chce mu się biegać, wysoki, nie zmanierowany, idealny jak na ten moment dla kadry.
Link do wypowiedziLink
Daniel B.

Daniel B. Specjalista

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Absolutnie nie szanuje i staram sie nie miec nic wspolnego z Borkiem , czy Kołtoniem. Nie ogladam, nie slucham.
A jesli juz sie zdazy cokolwiek wysluchac, czego autorem beda ww. persony, zawsze mam odruchy wymiotne. III liga komentarzy sportowych.

Zreszta Polsat nigdy nie slynal i raczej nie bedzie slynac z dobrego warsztatu w tej materii ( przynajmniej jesl ichodiz o pilke nozna i oczywiscie moim zdaniem )

Co do Bożydara to sie zgodze ze bije Borka na glowe - jest jeden warunek, niech nie wystepuje przed kamera bez okularow :).
Link do wypowiedziLink
Damian Ścibisz

Damian Ścibisz Specjalista ds.
szkoleń, Marketing i
PR

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Andrzej Jaromiński:
Tak, dla mnie Leo wie lepiej. Jest trenerem, zna piłkarzy, zna ich lepiej niz TY, ja, Borek i inni. Ja cos blizej wiem akurat o Kuszczaku. Facet ma opinie goscia, ktorego nikt nie lubi, bo ambicja każe mu zachowywac sie w sposob niestrawny. Rozbija grupe. Moze cos jest tez w przypadku Wichniarka? Argument, ileż to on nie strzela, nie działa. Policz komu strzela, czy Bayernowi?
Poza tym, obaj panowie zachowuja się jak ciotki. Co to za publiczne deklaracje o niegraniu w reprezentacji? Oni nie grają dla trenera ale dla kraju.

otóż Artur Wichniarek strzela druzynom takim jak np Hamburger SV, hertha BSC, Werder Brema. Wybacz ale wielki Bayern Monachium który słabo wystartował w obecnym sezonie to nie jest największy wyznacznik Bundesligi. Choć w przeszłości i temu klubowi Wichniarek bramkę strzelił. Więc argument typu 'komu on strzela?' nie jest raczej powiązany z rzeczywistym brakiem wartości w tym przypadku.
Racja jest również taka jak już ktoś powiedział...otóż jeśli Jeleń i Wichniarek są TYLKO średniakami z środka tabeli...to Tomasz "international level" Zahorski jest kim??
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Ponawiam argument: Wichniarkowi i Jeleniowi dawano szanse w reprezentacji od lat, rozni trenerzy. Nic z tego nie wychodzilo. Dlaczego wiec dalej to powielac? Moze lepiej szukac wlasnie nowych? moze Zahorski nie bedzie strzalem w 10 ale taki Lewandowski juz tak?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

>>> bo bez urazy, ale np o alkoholu to Kowalczyk niech się nie wypowiada. <<<

Ja mysle, ze o alkoholu to kto jak kto, ale Kowalczyk to duzo moze powiedziec ;)
Link do wypowiedziLink
Michał Pytel

Michał Pytel Senior Account
Executive

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Andrzej Jaromiński:
Ponawiam argument: Wichniarkowi i Jeleniowi dawano szanse w reprezentacji od lat, rozni trenerzy. Nic z tego nie wychodzilo. Dlaczego wiec dalej to powielac? Moze lepiej szukac wlasnie nowych? moze Zahorski nie bedzie strzalem w 10 ale taki Lewandowski juz tak?

Powtarzam nie jesteśmy kopalnia talentów jak sie Benhakkerowi wydaje, dobry trener powinien stawiać na tych którzy są w formie, nikt nie powie że Wichniarek w formie nie jest...niestety Benhakker woli powoływać zawodników za nazwisko...lub takich którzy potulnie będą siedzieć na ławie...w tej sytuacji odpadają ambitni Wichniarek, Jelen czy Kuszczak...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

niestety Benhakker woli powoływać zawodników za nazwisko...lub takich którzy potulnie będą siedzieć na ławie...w tej sytuacji odpadają ambitni Wichniarek, Jelen czy Kuszczak...

Przeciez Leo nie powołuje za nazwisko - akurat Zahorski, Pazdan,
Kokoszka etc. nie mają "nazwiska" na chwilę obecną...

Nasi piłkarze prezentują ściśle określony poziom i niestety nie jesteśmy na chwilę obecną w stanie go przeskoczyć. Każde eliminacje u każdego selekcjonera mają swojego bohatera/ów (Kałużny-Olisadebe, Smolarek etc.). Wichniarek i Jeleń już byli w kadrze nie raz i szczerze mówiąc to nie podwyższali jej poziomu. Leo nie jest nieomylny, ale ma po prostu swoje zdanie na ich temat. Nie jednego piłkarza w swojej karierze trenerskiej już widział...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Leo_BeenhakkerMichał Z. edytował(a) ten post dnia 16.09.08 o godzinie 15:37
Link do wypowiedziLink
Sylwester Kowalski

Sylwester Kowalski Dyrektor, Dom
Kultury we
Włoszczowie

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Przeciez Leo nie powołuje za nazwisko - akurat Zahorski, Pazdan,
Kokoszka etc. nie mają "nazwiska" na chwilę obecną...

Może nie o PIŁKARZA nazwisko tu chodzi... :P

A tak na marginesie, te niewykorzystane "szanse" dawane Jeleniowi i Wichniarkowi w przeszłości to trochę naciągany argument.
Akurat Jeleń, kiedykolwiek nie zagrał, był czołowym piłkarzem zespołu. Wichniarek również był jednym z lepszych, a na pewno nie odstawał od reszty.
Moim zdaniem zrobili co się dało. Akurat mam kilka archiwalnych nagrań. Jeśli ktoś chce mi powiedzieć, że Wichniarek z Czechami zagrał słabo, to proszę o wskazanie kogoś, kto zagrał dobrze.
Zgadzam się ze stwierdzeniem, że w polskiej smutnej rzeczywistości (niewielu światowej klasy piłkarzy) nie stać nas na "koncepcje" czy "preferencje osobiste". Powinien grać ten, kto jest w formie, a przynajmniej powinien dostawać powołania. Na chwilę obecną są to na pewno: Lewandowski, Brożek (do niedawna też systematycznie olewany), Wichniarek oraz Jeleń.
A nazywanie lig niemieckiej i francuskiej słabymi jest niezłym dowcipem. Mam rozumieć, że wszyscy pozostali piłkarze grają w silniejszych ligach i w ich czołowych zespołach? Marzenia...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Borek kontra Beenhakker - będzie proces

Sylwester Kowalski:
Przeciez Leo nie powołuje za nazwisko - akurat Zahorski, Pazdan,
Kokoszka etc. nie mają "nazwiska" na chwilę obecną...

Może nie o PIŁKARZA nazwisko tu chodzi... :P

Zakladam z gory ze tego "TEMATU" nie ma :)

Pytanie czy przy ustawieniu 4-5-1 jacy napastnicy nam pasuja? Jelen wg mnie nie, on lepiej sprawdzi sie na skrzydle gdzie akurat jest Blaszczykowski...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Beenhakker




Wyślij zaproszenie do
Anuluj