Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Tak samo jest z rzutem karnym.
Teoretycznie każdy faul bezpośredni (który sędzia bez najmniejszego zastanowienia odgwiżdże między jedną 16-tką,a drugą 16-tką i nikt - żaden zawodnik nawet sowem się nie odezwie) - zaistniały w polu karnym obrońcy powinien być rzutem karnym.
A tak nie jest - dlaczego?
Bo jedna i druga strona doszły do wniosku,że karny to musi być karny - to tak najkrócej - zresztą to wszyscy wiemy;-)
Nie wspominam już o zagraniu ręką...tutaj to już w ogóle jest "cyrk";-)

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

A ja mam wrażenie, że na zmiany w przepisach tak jak choćby zapis video o który się spieramy będą coraz bardziej naciskać stacje telewizyjne.

To dzięki nim w siatkówce mamy teraz sety do 25 (poza 5), i każdy akcja kończy się punktem (szczerze teraz jak oglądam mecze stare to tamta siatkówka jest zwyczajnie nudna), w tenisie stołowym najpierw zażyczyli sobie niebieskich stołów i pomarańczowych piłek a następnie setów do 11.

Z czasem będą naciskać na zmiany w najbardziej konserwatywnym chyba sporcie zespołowym.

A co do samego zapisu to Krzysztofie napisałeś, ze nie chcesz by mecze były co chwile przerywane, by ocenić sytuację. A teraz nie są? Zobacz, że po każdej spornej sytuacji kilku zawodników wykłóca się z sędzią.

Nie wiem, czy to zda egzamin, ale myślę, ze spokojnie można spróbować np. podczas jakiegoś przedsezonowego turnieju. Owszem może się okazać, ze wprowadzenie takiego zapisu ma sens tylko razem z zatrzymywaniem czasu na czas przerw w grze.
Ale dopóki nikt nie spróbuje to się nie dowiemy.

Ja nie mam przekonania do dodatkowych sędziów, bo to nadal ludzie, a przecież są sytuacje kiedy błąd sędziego widać z najdalszych rzędów i nie trzeba kilkudziesięciu powtórek by go wychwycić

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Łukasz Szczygieł:

Nie wspominam już o zagraniu ręką...tutaj to już w ogóle jest "cyrk";-)

Ale z ręką to zawsze będzie cyrku, bo to zawsze będzie subiektywna ocena sędziego czy była przy ciele, czy miało to zagranie znaczenie itp.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Grzegorz Brudnik:
Gdybym to ja był Władcą Światowej Piłki, to dawno już wprowadziłbym powtórki wideo i bezwzględny czas gry.

Ale może warto rozpocząć od rzeczy malutkich. Kretyńskich przepisów które NAPRAWDĘ psują piłkarskie widowisko.

-Zółta karta za ściągnięcie koszulki. Kto to wymyślił? Co w tym złego? Może konserwatywni esteci mają coś przeciwko, ale to niech sobie chodzą na damską piłkę nożną, bo to nie może tak być, że piłkarz gra fair, walczy, a potem z radości ściągnie koszulkę i ma z automatu żółtą kartkę. Taką samą jaką się dostaje np za brutalny faul, zagranie ręką czy symulowanie.

-Zółta kartka za "przesadną radość". Gdyby wczoraj grał Sławek peszko to mogłoby być inaczej. Ale nie. Sławek dostał kartona za to, że pobiegł do kibiców. Po golu na wage zwycięstwa, strzelonym w 93 minucie. I za to nie mógł zagrać w rewanżu. Toż to paranoja.

-Czerwona kartka za zagranie bramkarza ręką poza polem karnym. Każdy piłkarz może przypadkowo zagrać ręką i dostanie "żółtko". (Tez niesłusznie, bo nieraz są to kompletne przypadki, a kartki powinny być przyznawane za działania intencjonalne) a bramkarz nie. Bramklarz wypadnie za pole karne, dostanie nabitą piłkę i żegna się z meczem. Oczywiście, jeśli zagra tak celowo to ban. Ale przecież niekiedy doskonale widać, że zagranie nie jest celowe.

-Tzw. źle wybity aut. Co nie obchodzi, jak on tę piłkę wyrzuca. Czy podskakuje, czy nie. Byle nie przelaził przez linię i tyle.

-Gwizdanie przewinień w sytuacjach, w których nie mają one znaczenia. Przykład: Długie podanie wpoprzek boiska. Piłka sie głupio odbija i piłkarz dotyka jej ręką. Ale w promieniu 20 metrów nie ma żadnego rywala. Nikt o tę piłkę nie walczy. Nikt jej nie może zabrać. To po co gwizdac taką rękę? Chyba tylko po to, by dać rywalowi szansę oddania strzału na bramkę.

-"To było na piłkę". Kolo najpierw wybija piłkę, a potem massakruje nogi rywala. To nie jest faul? Jest. Bo co z tego, że piłka została obroniona w zgodzie z duchem gry, skoro pilkarzyna ze złamaną nogą kończy sezon po piatej kolejce.

-Spalone z rzutu wolnego. Spalone wymyślono po to, by był ruch na boisku. Ale jeśli w polu karnym jednej drużyny stoi 18 piłkarzy, to po co tam gwizdac spalone? Ten, który sobie wywalczy lepszą pozycję, ten wygrywa. Proste.

I takich rzeczy jest jeszcze masa.

Tutaj kazdy pisze o pilce na swiatowym poziomie, w najwyzszych poziomach danego panstwa, nie zwracajac uwagi na ligi nizsze. Czy pilka w pierwszej lidze bedzie taka sama jesli wprowadzi sie powtorki wideo? Jesli zostana wprowadzone to czy kluby powiedzmy z V ligi beda musialy inwestowac w sprzet wideo? i ostatnia rzecz czy znajda pieniadze na ten sprze czy dodatkowych dwoch sedziow?
Realia obecnej pilki wygladaja nieco inaczej. Kluby, co wiem z wlasnego doswiadczenia, z wielkim bolem placa sedzia po meczach. Sprzeciwiaja sie podwyzkom ekwiwalentow sedziowskich. Pytanie co by powiedzieli na dwoch dodatkowych sedziow? Gadanie gadaniem, tylko skad wziasc jeszcze dodatkowych sedziow? Czasem na mecze w najnizszych ligach ciezko jest znalezc trojke sedziowska a co dopiero piatke. Moze sedzia 'bramkowy' wyznaczony przez klub?- to co by sie dzialo jesli ktos by mu zarzucil stronniczosc...
Mozna mowic o sedziach, ze popelniaja bledy i o ich eliminacji, natomiast nie dyskutuje sie o eliminacji bledow bramkarzy czy obroncow. jesli obronca nie trafi w pilke tylko w noge i sedzia podyktuje rzut karny to powiedzcie mi- kto bedzie w tym wypadku tym złym? Odpowiedz jest oczywista. Także jeśli wprowadzać zmiany to w calej pilce, a nie tylko w jej wierzcholku. Bo pilka to nie tylko ekstraklasa czy primera division to takze nizsze ligi, gdzie pilkarzom rowniez zalezy na grze, na wynikach, na jak najlepszej pracy arbitrow.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Łukasz Szczygieł:

Grzegorz Brudnik:
To ja powiem tyle. Skoro dwóch róznych sędziów podejmuje dwie różne decyzje(kiedy mają do dyspozycji powtórki na szkoleniach), to znaczy, że coś poszło w niewłaściwą stronę w tym sporcie.

Nie.
To oznacza,że nie ma NIGDY 2 identycznych sytuacji i sędziowanie tego sportu to bardzo trudna profesja.

Nie Łukaszu. Sam powiedziałeś, że kilku sędziów inaczej zinterpretowało JEDNĄ I TĘ SAMĄ sytuację. Nie mówimy o dwóch podobnych. Mówimy o jednej i tej samej. Wynika z tego, że jeden sędzia by to gwizdnął tak, a drugi siak. A tak być nie powinno.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Paweł Grzebyk:

Tutaj kazdy pisze o pilce na swiatowym poziomie, w najwyzszych poziomach danego panstwa, nie zwracajac uwagi na ligi nizsze. Czy pilka w pierwszej lidze bedzie taka sama jesli wprowadzi sie powtorki wideo? Jesli zostana wprowadzone to czy kluby powiedzmy z V ligi beda musialy inwestowac w sprzet wideo? i ostatnia rzecz czy znajda pieniadze na ten sprze czy dodatkowych dwoch sedziow?
Realia obecnej pilki wygladaja nieco inaczej. Kluby, co wiem z wlasnego doswiadczenia, z wielkim bolem placa sedzia po meczach. Sprzeciwiaja sie podwyzkom ekwiwalentow sedziowskich. Pytanie co by powiedzieli na dwoch dodatkowych sedziow? Gadanie gadaniem, tylko skad wziasc jeszcze dodatkowych sedziow? Czasem na mecze w najnizszych ligach ciezko jest znalezc trojke sedziowska a co dopiero piatke. Moze sedzia 'bramkowy' wyznaczony przez klub?- to co by sie dzialo jesli ktos by mu zarzucil stronniczosc...
Mozna mowic o sedziach, ze popelniaja bledy i o ich eliminacji, natomiast nie dyskutuje sie o eliminacji bledow bramkarzy czy obroncow. jesli obronca nie trafi w pilke tylko w noge i sedzia podyktuje rzut karny to powiedzcie mi- kto bedzie w tym wypadku tym złym? Odpowiedz jest oczywista. Także jeśli wprowadzać zmiany to w calej pilce, a nie tylko w jej wierzcholku. Bo pilka to nie tylko ekstraklasa czy primera division to takze nizsze ligi, gdzie pilkarzom rowniez zalezy na grze, na wynikach, na jak najlepszej pracy arbitrow.

Ale jednak trzeba oddzielić jedno od drugiego.
Czy to, ze na meczach ligi okręgowej gra się na łąkach miedzy oborami a trybuny przynoszą sami nieliczni widzowie ze sobą to oznacza ze w podobnej (niezwykle malowniczej) scenerii mają się odbywać mecze LM?

Wiadomo, ze taki zapis video będzie tam gdzie będą kamery. Zobacz że już dziś inne masz choćby przepisy licencyjne na różnych klas.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Grzegorz Brudnik:

Łukasz Szczygieł:

Grzegorz Brudnik:
To ja powiem tyle. Skoro dwóch róznych sędziów podejmuje dwie różne decyzje(kiedy mają do dyspozycji powtórki na szkoleniach), to znaczy, że coś poszło w niewłaściwą stronę w tym sporcie.

Nie.
To oznacza,że nie ma NIGDY 2 identycznych sytuacji i sędziowanie tego sportu to bardzo trudna profesja.

Nie Łukaszu. Sam powiedziałeś, że kilku sędziów inaczej zinterpretowało JEDNĄ I TĘ SAMĄ sytuację. Nie mówimy o dwóch podobnych. Mówimy o jednej i tej samej. Wynika z tego, że jeden sędzia by to gwizdnął tak, a drugi siak. A tak być nie powinno.

Dlatego są takie szkolenia.
I za każdym razem na końcu - jak już się wszyscy wymieniny przeciwnymi poglądami jest interpretacja UEFA dot.danej sytuacji i KAŻDY sędzia ma sobie zakodować w głowie,że tak jest,a nie inaczej!
Ale potem na boisku 2 identycznych nie ma i...dlatego tak tą dyscyplinę uwielbiamy;-)

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Co do porównywania meczów na najwyższym poziomie oraz tych "między oborami" to...FIFA,UEFA w miarę umiejętnie trzyma równośc przepisów,ale...
Pierwszym przykładem nierówności jest sędzia techniczny (w przyp.MŚ lub ME również rezerwowy sędzia asystent na trybunach) i...to by chyba było na tyle.
Coś pominąłem?

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Łukasz oglądałeś skrót meczu Korona Śląsk?
Pytam Ciebie jako sędziego.
Bo zastanawia mnie sytuacja wybicia piłki przez Milajlovica wyprostowaną nogą. Niby wszystko jest zgodnie z obowiązującymi przepisami, komentatorzy mówią że sytuacja czysta, prawidłowe wejście itp.

A przecież wystarczyło, by Nikola spóźnił się ułamek sekundy i zawodnikowi Śląska chyba by nogę urwał. Wtedy te komentarze byłyby zupełnie inne a wszyscy pisaliby i mówili o brutalu Milajlovicu.

A potem dziwimy się takim faulom jak na Wasylu, ale niestety piłka jest coraz ostrzejszym sportem i częstą różnica między czystym wejściem a brutalnym jest minimalna

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Czyżby coś się miało zmienić? czy to tylko kaczka dziennikarska?

Rewolucja w piłce nożnej coraz bliżej
ASInfo

Prezydent FIFA, Sepp Blatter zmienił zdanie i przyznał, że ma już dosyć pomyłek sędziowskich oraz tego, jak wpływają one na losy spotkań. Szwajcar zapewnił, że jak najszybciej postara się przeforsować ideę wprowadzenia podczas oficjalnych meczów możliwości korzystania z technologii wideo.

Blatter zdradził, że temat ten zostanie poruszony 6 marca na specjalnym posiedzeniu zarządu FIFA. - To jest jak najbardziej konieczne - argumentował Szwajcar, na którego szybką reakcję wpłynęły doniesienia medialne o kontrowersyjnych decyzjach sędziego Toma Henninga Ovrebo i jego asystentów podczas meczu Fiorentiny z Bayernem Monachium w 1/8 finału Ligi Mistrzów. To zaskakująca wypowiedź szefa FIFA, który wcześniej stanowczo był przeciwny wprowadzaniu technologii wideo do spotkań piłkarskich.

- Obudziłem się rano, otworzyłem gazetę, a tam nagłówki informują o tym, że sędziowie po raz kolejny podejmowali błędne decyzje. Dlatego trzeba jak najszybciej rozwiązać ten problem - stwierdził Blatter.

W wygranym przez Bawarczyków 2:1 spotkaniu Miroslav Klose strzelając gola włoskiej drużynie znajdował się na pozycji spalonej.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

generalnie to jest nawet mój news. I nie jest to kaczka dziennikarska, bo Blatter już kilkakrotnie na stronie FIFA wypowiadał się, ze trzeba coś z tym zrobić. Szwajcar jest człowiekiem słownym i raczej na pewno zajmie się tą sprawą.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Natalia Doległo:
generalnie to jest nawet mój news. I nie jest to kaczka dziennikarska, bo Blatter już kilkakrotnie na stronie FIFA wypowiadał się, ze trzeba coś z tym zrobić. Szwajcar jest człowiekiem słownym i raczej na pewno zajmie się tą sprawą.

No to chyba świat stanął na głowie skoro nawet ten obłąkany starzec mówi o korzystaniu z zapisu video, którego unikał dotąd jak ognia.

No zobaczymy co z tego wyjdzie. Moim zdaniem to konieczność, choć nikt nie wie jak to wyjdzie w praniu.

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

Nie wiem, czy jest starcem i do tego jeszcze obłąkanym. W kazdym razie powtórki video to już nie fanaberia tylko koniecznośc, przynajmniej w WWM ( wielkich ważnych meczach;)Natalia Doległo edytował(a) ten post dnia 21.02.10 o godzinie 00:39

Temat: BŁĘDY SEDZIOWSKIE - jak sie uporac z bledami

A nie boimy się, że zaczną manipulować obrazem?:)