GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Wypadek w Sharm

Monika G.:
facet mało mnie nie zabił i powiedizał ze ma to w dupie bo dla niego zycie kobiety sie nie liczy

Idac tym tropem moznaby miec takie samo zdanie o - na przyklad - Polakach. Niedawno jakis Polak zabil kogos za 10zl, albo lepiej - tak bez powodu. I to nie "mało nie zabił" tylko "zabił".

Zgoda - mozesz miec wlasne zdanie na podstawie swoich doswiadczen, ale nie uogolniaj go na egipcjan ani na ich stosunek do kobiet lub zachowanie na łodziach.
Link do wypowiedziLink
Monika Gorbaczyńska

Monika Gorbaczyńska Każdego dnia szukaj
własnej drogi
szczęścia

Temat: Wypadek w Sharm

wiem Robert - ale napisałes kogoś co innego kogś a co innego jak to ciebie spotyka- no ale niesmak pozostaje - jak ktos ci cos tkaiego powie - dlatego na pewno powróce do Egpitu ale jeszcze nie teraz
mało nie zabili kilku osób - moja koleżanka zemdlała jak zobaczyła ta scenę
Ewa - nie jeżdze do Egiptu od czasu tego zdarzenia czyli juz kilka lat choc mialam okazje tam wyjechac to na razie nie.Monika G. edytował(a) ten post dnia 23.04.08 o godzinie 16:16
Link do wypowiedziLink
Monika Gorbaczyńska

Monika Gorbaczyńska Każdego dnia szukaj
własnej drogi
szczęścia

Temat: Wypadek w Sharm

Olgierd a ty nie rozumiesz ze nawet jeśli to jest ironia u ciebie to mnie razi zdanie typu biala pani przyjechala do arabusow
no włąsnie rpzez szacunek do nich nie paraduje w blzuce odsłaniajacej ramiona i dlatego nie czuje sie tam komfortowo - bo musze sie zakrywac
Link do wypowiedziLink
Marta K.

Marta K. ekspert od aranżacji
miejsc
pracy,ergonomii,
Activity Bas...

Temat: Wypadek w Sharm

Monika G.:
nop masz następna- czy ja napisąłam że jest niebezpieczny
bezpeiczny i to nawet bardzo irytujemnie to zachowanie w soptsubnku do kobiet (choć nie wszyscy tak postepują)
jezu czy mamy jakiś fanomen gwałtów itd.
ludzie skąd sie wam to bierze
jesli sie pisże że ktos czuje się źle w innym miejscu to od razu macie na mysli gwałt - chore i inc więcej.
nigdzie nie napisałaam, ze Egipt jest niebzepieczny - ja sie nie czuje komfrtowo - np chodzac w bluzce na ramiączkach (i nie mówię to o maksymalnym pokazywaniu ciała) - bo czuje te ich szydercze spojrzenia typu (ubiera sie jak k...) - ale wiem, ze nie kazdy tak myśli - to mam na mysli dobrze sie czuć
mkarta ja nie mam pecha tylko mam takie uczucie dyskomfortu - bedąc tam - że to kojarzy ci sie z gwałtem to twoja sprawa - moze ty masz złe doswiadczenia - ja tkaich nie mam wiec sie nie bedę wypowiadać
Po pierwsze proponuję czytać ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałam o gwałtach i morderstwach - to Ty cały czas piszesz jak tam kobiecie jest niebezpiecznie i niekomfortowo. I to jak widać Ty masz złe doświadczenia.
Po drugie, gdziekolwiek jeżdżę szanuję kulturę i obyczaje rdzennych mieszkańców - jeżeli Tobie trudno to zrozumieć trudno . Proponuję nie wyjeżdzać po prostu z Polski - oszczędzi Ci to wielu " niekomfortowych " sytuacji.
A po trzecie o człowieku świadczy jego zachowanie - wiec jeżli kogoś traktujesz protekcjonalnie i z góry , to nie wymagaj , że on będzie traktował Cię z szacunkiem.
Czasami naprawdę warto zastanowić sie nad swoim zachowaniem, co i Tobie polecam, kończac Tę bezsensowną dyskusję .
Link do wypowiedziLink
Monika Gorbaczyńska

Monika Gorbaczyńska Każdego dnia szukaj
własnej drogi
szczęścia

Temat: Wypadek w Sharm

bezsensowne jest to że piszemy tu o wypadku w Sharm i do tego wypadku sie odniosłam a tu wywiązała sie dyskusja o tolerancji ,
po drugie już napisałam ze po tym wypadku mam takie odczucia - bo tak zostałam potraktowana - jak mam szanować kogoś kto mi powiedział coś takiego - gdyby nie Polacy nie byłoby mnie tu
jeszcze raz napiszę że nie napisałam ze wszyscy muzułmanie są źli ale źli są fanatycy, którzy podkładają bomby, kamieniują kobiety za to że spojrzały na innego faceta albo odsłoniły ramiona albo tacy jak w przypadku moim, dla których łódź jest ważniejsza niż ludzkie życie
nie róbcie ze mnie rasistki ani tą co nie szanuje innych kultur - bo byłam w wielu miejscach i szanuje osoby, dopóki one mnie szanują
co prawda spotkało mnie tam coś okropnego ale to że przemogłam sie znów wejść do wody to zasługa innych muzułmanów, którzy potępili zachowanie tamtego faceta - ze oni tak nie myślą i nie są źli
tak w Polsce i w innych krajach też są źli ludzie - ale to w Egipcie najczęściej dochodzi do tak absurdalnych zdarzeń kiedy jakiś idiota włącza silnik mając świadomość że ludzie są w wodzie i może dojść do tragedii (będąc trzy razy w krajach muzułmańskich dość sporo widziałam takich wydarzeń - akurat ciesze sie że w żadnym wypadku do tragedii nie doszło)- to waszym zdaniem jest szacunek do życia - to w takim razie ja sie wycofuje - zobaczymy jak zareagujecie gdy ktoś z waszych bliskich tak zginie i powiedzą wam że nic sie nie stało bo łajba była ważniejsza od życia (nie życzę tego nikomu) - przepraszam ale takich ludzi nie będę szanować ale nie pisze że wszystkich muzułmanów nie na widzę tylko tych którzy tak postępują
do tej pory utrzymuje kontakt z przyjaciółmi muzułmanami, których poznałam podczas tamtych wyjazdów - to oni sprawili, ze nie przelałam całej złości na wszystkich ArabówMonika G. edytował(a) ten post dnia 23.04.08 o godzinie 18:27
Link do wypowiedziLink
Monika Gorbaczyńska

Monika Gorbaczyńska Każdego dnia szukaj
własnej drogi
szczęścia

Temat: Wypadek w Sharm

Marta K.:
Monika G.:
nop masz następna- czy ja napisąłam że jest niebezpieczny
bezpeiczny i to nawet bardzo irytujemnie to zachowanie w soptsubnku do kobiet (choć nie wszyscy tak postepują)
jezu czy mamy jakiś fanomen gwałtów itd.
ludzie skąd sie wam to bierze
jesli sie pisże że ktos czuje się źle w innym miejscu to od razu macie na mysli gwałt - chore i inc więcej.
nigdzie nie napisałaam, ze Egipt jest niebzepieczny - ja sie nie czuje komfrtowo - np chodzac w bluzce na ramiączkach (i nie mówię to o maksymalnym pokazywaniu ciała) - bo czuje te ich szydercze spojrzenia typu (ubiera sie jak k...) - ale wiem, ze nie kazdy tak myśli - to mam na mysli dobrze sie czuć
mkarta ja nie mam pecha tylko mam takie uczucie dyskomfortu - bedąc tam - że to kojarzy ci sie z gwałtem to twoja sprawa - moze ty masz złe doswiadczenia - ja tkaich nie mam wiec sie nie bedę wypowiadać
Po pierwsze proponuję czytać ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałam o gwałtach i morderstwach - to Ty cały czas piszesz jak tam kobiecie jest niebezpiecznie i niekomfortowo. I to jak widać Ty masz złe doświadczenia.
Po drugie, gdziekolwiek jeżdżę szanuję kulturę i obyczaje rdzennych mieszkańców - jeżeli Tobie trudno to zrozumieć trudno . Proponuję nie wyjeżdzać po prostu z Polski - oszczędzi Ci to wielu " niekomfortowych " sytuacji.
A po trzecie o człowieku świadczy jego zachowanie - wiec jeżli kogoś traktujesz protekcjonalnie i z góry , to nie wymagaj , że on będzie traktował Cię z szacunkiem.
Czasami naprawdę warto zastanowić sie nad swoim zachowaniem, co i Tobie polecam, kończac Tę bezsensowną dyskusję .

ja pisałam o tym że nie jest komfortowo - o tym że niebezpiecznie to pisał Olgierd
Link do wypowiedziLink
Marta B.

Marta B. Szukam pracy -
chetnie związanej z
organizacją podróży/
t...

Temat: Wypadek w Sharm

Monika G.:
bezsensowne jest to że piszemy tu o wypadku w Sharm i do tego
wypadku sie odniosłam a tu wywiązała sie dyskusja o tolerancji
po drugie już napisałam ze po tym wypadku mam takie odczucia -
bo tak zostałam potraktowana

Moniko - szczerze - to sama dyskusje sprowokowałaś, bo akurat w tym wypadku żaden Egipcjanin udziału nie brał. nikt nikogo nie przejechał, nie była to wina żadnego Egipcjanina, jego błędu, niedopatrzenia czy postawy wobec kobiet. jeśli cokolwiek TUTAJ w tym konkretnym przypadku można powiedzieć o Egipcjanach - to tylko ze jeden z nich był pierwszym który wskoczył do wody z łodzi (pierwszy w wodzie był właśnie chłopak z obsługi łodzi a to właśnie zawsze są Egipcjanie).

znany jest opis wypadku. wiadomo - albo można dość dokładnie się domyślić co się stało... nurkowie byli gdzie ich być nie powinno. nie nurkuje się w portach, nie wpływa się pod łodzie. to że w porcie tuż przed wypłynięciem łodzie mają włączone sliniki jest normalne, i jesli kogos dziwi i sie tego "nie spodziewał" to sorry...

byłam w Egipcie kilka razy. poza nagabywaniem w sklepach które faktycznie było męczące i ich nieustającą chęcią "zaprzyjaźniania się" która czasem już irytowała, nie powiem o nich złego słowa.
Ale trzeba szanować i respektować inne kulturę i ich zasady, i sie dostosować. My bylismy dla nich mili, oni byli mili dla nas. nigdy żadnen z nich nie okazał mi "pogardy" jako kobiecie, wręcz odwrotnie - zainteresowanie które bywało dla mnie nawet czasem krępujące.Marta B. edytował(a) ten post dnia 28.04.08 o godzinie 10:40
Link do wypowiedziLink
Paweł Słomski

Paweł Słomski bardzo wazna
persona, IO

Temat: Wypadek w Sharm

Monika G.:
Olgierd- nie wiem gdzie ty wyczytałeś u mnie w wypwoiedzi że Arabowie gwałcą kobiety itd.
Oni po prostu maja inny stosunek (inne prawa) - sam wieśz że w Egipcie jest duzo miejsc gdzie kobietom nie wolno wchodzić
czy widziałeś w małych knajpkach kobiety pijące herbate itd -
nie powiesz mi ze kobiety w Egipcie maj tkaie same rpawa jak mężczyźni - to sie zmienia ale dopiero powoli
Więc Olgierd nie cytuj moich słow dodajac głupoty których nie napisałam.Monika G. edytował(a) ten post dnia 23.04.08 o godzinie 10:53

Biała kobieta w Egipcie nie jest kobietą (wbrew pozorom) tylko chcodzącym portwelem wypełnionym banknotami. Najlepiej żeby były koloru zielonego. Oczywiście każdy arab bedzie się "ślinił" widząc atrakcyjna blondynke ale jakie Ty widzisz związek ich religii i mentalnosci z nurkowaniem to ja nie bardzo rozumiem. Weź więcej kasy , wykup lepszy chotel i napweno nie zauważysz zachowań które tak Cie denerwują.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Sharm

Moniko - a ja odpowiem brutalnie - masz takie pojecie o Egipcie jak ja o statkach kosmicznych.

I jeszcze jedna uwaga na marginesie - nie wiem czy wiesz, ale z golymi ramionami nie wpuszcza Cie do zadnego kosciola w wiekszosci krajow Europy. W Polsce tez. Wiec rozumiem, ze nie zwiedzasz bazyliki Sw. Piotra w Rzymie, bo z zakrytmi ramionami bedziesz sie czula "niekomfortowo"?

Jadac do danego kraju warto przeczytac nawet jakis glupi przewodnik, by wiedziec czego sie na miejscu spodziewac. A jesli obyczaje danego kraju komus nie odpowiadaja to niech tam po prostu nie jedzie. A jesli juz jedzie, to powinien pamietac, ze to on/ona ma sie dostosowac do lokalnych obyczajow, a nie odwrotnie.
Link do wypowiedziLink
Przemyslaw Witek

Przemyslaw Witek Director Of Sales
Services, Diskeeper
Corporation Europe

Temat: Wypadek w Sharm

Maciej Szelc:
Może się wtrące: Egipcjanie nie są Arabami :). Muzułmanami tak ale Arabami nie :).

Blad :) Nie wszyscy Egipcjanie to muzulmanie, jest spora grupa katolikow.

Apropos, Thanks za piekny off-topic. Czy powinienem napisac, ze wszyscy Polacy to ignoranci? :)Przemyslaw Witek edytował(a) ten post dnia 06.05.08 o godzinie 09:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Sharm

Blad.
Katolikow jest bardzo malo. Jest natomiast sporo Koptow (a to nie to samo) - szacuje sie, ze okolo 10% spoleczenstwa. Oficjalne statystyki (niechetne Koptom) podaja 5%.Maria B. edytował(a) ten post dnia 06.05.08 o godzinie 09:18
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Sharm

Monika G.:
oczywiscie nie wszyscy Arabowie są źli - ale spora ich część żyje w przekłamaniu Islamu ( choc nie ma tego zapisu w ich religii ) że kobieta jest gorsza od facetaMonika G. edytował(a) ten post dnia 23.04.08 o godzinie 15:56
czy ty masz jakis problem z islamem??? to chyba nie ten watek..... tu jest o nurkowaniu i o śmiertelnym wypadku wiec twoje uwagi na temat religii są conajmniej nie na miejscu
Link do wypowiedziLink
Piotr Wasyk

Piotr Wasyk Kierownik działu IT,
Polcar

Temat: Wypadek w Sharm

z informacji jakie mam to kobieta w pewnym momencie z nieustalonych przyczyn zaczela sie wynurzac i dostala sie pod srube. Jej partner nurkowy starajac sie ja ratowac sam takze dostal sie pod srube.
On byl doswiadczonym nurkiem - ona po raz pierwszy nurkowana pod jego okiem.

nie nurkowalem jeszcze ale fakt ze lodzi jest wiele a Egipcjanie zadko patrza gdzie plyna :(

PW
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Wypadek w Sharm

Wiecie co - mam pomysł! Jak ktoś nie lubi Egiptu i Egipcjan- to niech się obrazi i ... tam nie jedzie !A jak ktoś lubi i godzi się na te ,, śmiertelne " niebezpieczeństwa - niech jedzie , może dajmy wybór dorosłym !
Link do wypowiedziLink
Malgorzata Oracz

Malgorzata Oracz Jestem aktorką.
Lubię prowadzić
warsztaty rozwojowe:
z ak...

Temat: Wypadek w Sharm

Witam.pierwszy raz na tym poście.Wtrącę się, bo nie mogę się powstrzymać.Po pierwsze zgadzam się z Darkiem,że każdy na szczęście ma prawo wyboru-więc jeżeli masz przykre doświadczenie,które Cię zraziło-nie jedż!Jeżeli mimo wszystko(piękne rafy) będziesz chciała pojechać zapoznaj się wcześniej z ich z kulturą-myślę,że to frajda poznawcza.Po drugie proponuję Ci,żebyś się zdystansowała do swoich wypowiedzi i przejrzała je na nowo,bo one coś chyba inaczej brzmią niż Ci się wydaje...Po trzecie na jeziorach mazurskich był taki wypadek,kiedy to pijany mężczyzna wjechał motorówką rozpędzoną w kajak z dziadkiem i wnuczkiem(wnuczek zginął)...a potem było jeszcze gorzej...ale nie będę się rozpisywała.I prośba moja:mówmy-ten pijany Polak a nie Polacy...pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Jerzy Skraba

Jerzy Skraba TecHome

Temat: Wypadek w Sharm

Dzień dobry wszystkim.
Gwoli wyjaśnienia - nie jestem ani rasistą, ani wielbicielem Egipcjan. Bywam tam, denerwuje mnie ich natarczywość - jak wielu - ale taka ich natura i już. Na natarczywość znalazłem sposób, jedno jedyne słowo, które tę natarczywość uspokaja (oczywiście żadne wulgaryzmy). Ale nie o tym tu mowa.
Czytając posty Moniki zauważyłem, że swój pogląd forsuje ona na podstawie jednego tylko (owszem, przykrego) incydentu. Jednak taka sytuacja do złudzenia przypomina postawę brytyjskiego brukowca "The Sun", który kilka miesięcy temu na bazie jednego incydentu z polskim budowlańcem zrobił z nas wszystkich (Polaków) gwałcicieli odkurzaczy, pisząc, że w naszym kraju to standardowe zachowanie. Jak u mieszkańców dalekiego wschodu jedzenie psów.
Nie można na bazie jednego przypadku tworzyć globalnej teorii. Tak czynią jedynie osoby z brakiem zdolności do obserwacji otoczenia. Inną rzeczą jest, że chamska odzywka, której ofiarą padła Monika, na bazie moich - podkreślam, tylko moich własnych - obserwacji, mogła mieć co najwyżej miejsce na ulicy, z ust, że się tak wyrażę "anonimowego" Araba. Ale nie w opisanych okolicznościach, z ust - jak dobrze zrozumiałem - obsługi łodzi. Podczas nurkowania relacje klient-sprzedawca są tam jednak cywilizowane i nie wyobrażam sobie takiego takiego tekstu pod adresem, nomen omen, klientki. A jeśli rzeczywiście tak było, to tym bardziej świadczy to marginalności tego incydentu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wypadek w Sharm

Piotr Wasyk:
z informacji jakie mam to kobieta w pewnym momencie z nieustalonych przyczyn zaczela sie wynurzac i dostala sie pod srube. Jej partner nurkowy starajac sie ja ratowac sam takze dostal sie pod srube.
On byl doswiadczonym nurkiem - ona po raz pierwszy nurkowana pod jego okiem.

nie nurkowalem jeszcze ale fakt ze lodzi jest wiele a Egipcjanie zadko patrza gdzie plyna :(

A gdzie tu wina Egipcjan? Karygodnym było zabranie przez nieopierzonego instruktora, na swój pierwszy kurs, kobiety w takie miejsce. Kropka.
A i tak Kali (aka miejscowy) poszedł siedzieć - nie Polak.

Pozdr,
p.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sharm/Egipt - styczeń 2007




Wyślij zaproszenie do
Anuluj