Monika
B.
Przedstawiciel
medyczny-okulistyka
- 1
- 2
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Inna, lokalna gazeta podala, ze miala nieco ponad 50 nurkowan i AOWD - to z pewnoscia nie sa setki godzin spedzone pod woda.I nie byla na zadnym obozie.
Katarzyna
N.
scenograf,
kostiumograf,
projektantka wnętrz
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Nie ma tu co analizować- niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy i jaki stopień się mamy :( ... przykre...
Sebastian
M.
CEE BDM, Instruktor
nurkowania
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
niekoniecznie od razu "podstawową zasadę" - niektórzy tak nurkują i mają się dobrze - przyczynę analizują Ci co mają to robić i mają dostęp do odpowiednich danych i narzędzi - więc nie oceniajmy na podstawie medialnych przekazów i plotek.
Katarzyna
N.
scenograf,
kostiumograf,
projektantka wnętrz
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Racja- nie wiadomo do końca jak było... Jednak co do "podstawowej zasady to nie zgadzam się z Tobą :) Sam zresztą użyłeś sformułowania "niektórzy...." - niektórzy mają się dobrze - pozdrawiam :)
Krzysztof
B.
Product Owner w
Grupie PZU
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy\...
Mylisz się, nie zawsze tak jest. Niektóre nurkowania wręcz lepiej robić samotnie. Tyle że to raczej nie pułap AOWD.
przykre...
Tak, to prawda.
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Katarzyna Nesteruk:
Racja- nie wiadomo do końca jak było... Jednak co do "podstawowej zasady to nie zgadzam się z Tobą :)
Nie zgodzę się by to była jakaś objawiona prawda związana z bezpieczeństwem.
Przykładowo PADI na każdym kroku podkreśla że nurkujemy tylko z partnerem i tylko to daje gwarancję bezpieczeństwa. Jednak każdy, kto nurkował z baz w tropikach z rozmaitymi przypadkowymi partnerami wie doskonale, jak iluzoryczne jest to poczucie bezpieczeństwa.
Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...
Andrzej
Baciński
Instruktor
nurkowania TDI SDI i
PADI, Prezes
Zarządu, POM...
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Piotr C.:
Przykładowo PADI na każdym kroku podkreśla że nurkujemy tylko
z partnerem i tylko to daje gwarancję bezpieczeństwa. Jednak
Oficjalne stanowisko PADI odnośnie nurkowań solo zawarte jest na padimembers.com / reading room / resource library / solo diving w pliku "PADI Worldwide's Position".
Nie wiem, czy linki z padimembers są kopiowalne, ale oto on:
http://www.padimembers.com/cgi-bin/reqpg.exe?ALUM/ALL/...
Padimembers wymaga zalogowania - czyli tylko dla członków PADI.
Dla przykładu fragment:
-------------------------------------
Can Solo Diving be done responsibly?
Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)
-------------------------------------
Andrzej
Kuba
J.
Marketing Manager,
Nurek :)
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
link bangla tylko dla PADI memberow, wiec wklejam wiekszy fragment (znaleziony w sieci):Can Solo Diving be done responsibly?
Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. It requires experienced scuba divers willing to make the necessary commitment to train and equip themselves to accept the added risks involved. That is to say, a person with the required attitude and aptitude to pursue responsible solo diving. This is true in other adventure sport activities such as solo rock climbing.
It is important to clarify what responsible solo scuba diving is. PADI views it as a form of technical diving and not for everybody. To responsibly engage in solo scuba diving, a diver must first be highly experienced, have a hundred or so buddy accompanied scuba dives, be absolutely self-reliant and apply the specialized procedures and equipment needed to engage in the activity. This includes, but is not limited to redundant air sources, specialized equipment configurations, specific dive planning, and management of solo diving problems and emergencies. When solo diving is performed within this description, we see a place for it. Responsible solo diving is not diving alone without the mental discipline, attitude or equipment. That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.
Andrzej Baciński:
Padimembers wymaga zalogowania - czyli tylko dla członków PADI.
Dla przykładu fragment:
-------------------------------------
Can Solo Diving be done responsibly?
Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Andrzej Baciński:
Yes, but let's be clear about what responsible solo diving is and what it is not. (...)
PADI ma rację, ale sztywne określenie minimum 100 nurkowań to jakas bzdura. Dla jednych punktem, w którym nabywa się odpowiedniego doświadczenia będzie to 100 nurkowań, dla innych 300 a dla jeszcze innych 30. Choć z drugiej strony skoro po 100 nurkowaniach można zostać instruktorem...
Dodatkowo zastanawia mnie jedna rzecz: Dlaczego snorkeling solo (tak popularny) nie spotyka sie z tak drastycznym przyjęciem w wielu kręgach jak nuranie solo?
Sebastian
M.
CEE BDM, Instruktor
nurkowania
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Nie określili nic sztywno - jest "hundred or so". Jednak to na pewno nie będzie 30...Snorkeling jest chyba "nieco" mniej skomplikowany i wymagający szkolenia jak nurkowanie w scuba - można go zapewne porównać z pływaniem żabką ;)
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Sebastian Mroczkowski:
Snorkeling jest chyba "nieco" mniej skomplikowany i wymagający > szkolenia jak nurkowanie w scuba - można go zapewne porównać z > pływaniem żabką ;)
No i tu jest problem definicji: jaki snorkeling i jakie nurkowanie scuba.
Przy porównywaniu tych dyscyplin nie mam na myśli koniecznego poziomu wyszkolenia w posługiwaniu się sprzętem ale obiektywne ryzyko. Weźmy średnio doświadczonego snorkera (czy jak go tam zwał) i średnio doświadczonego nurka scuba. Dla mnie osobiście snorkeling na głębokość 5-8 metrów wydaje się bardziej ryzykowny niż nurkowanie solo w takim zakresie głębokości. Choć może pływanie bez szpeju na taką głębokośc to już freediving? :)
Trochę schodzimy z tematu, ale co tam...Piotr C. edytował(a) ten post dnia 20.08.08 o godzinie 21:55
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Doprawdy - o co się bije pianę ? Miała 28 lat - czy 15 ? Hę !!Podjęła decyzję i ... poniosła jej skutki.Z pewnością popełniła jakiś błąd . A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Dariusz Lermer:
A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .
A kto tu o tym dyskutuje? Bom nie zauważył :)
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Piotr C.::-)). toć prawda .
Dariusz Lermer:
A spekulacje czy partner by pomógł - są ...akademickie .
A kto tu o tym dyskutuje? Bom nie zauważył :)
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Krzysztof Biały:
niestety, to smutne ale dziewczyna zignorowała podstawową zasadę- zawsze nurkujemy z partnerem niezależnie od tego ile godzin pod wodą się spedziliśmy\...
Mylisz się, nie zawsze tak jest. Niektóre nurkowania wręcz lepiej robić samotnie. Tyle że to raczej nie pułap AOWD.
owszem, prawda. Jedynie częściowo. Warto zabezpieczyć wsparcie na brzegu, chociażby po to, żeby jasno bylo wiadomo, ze samotne nurkowanie było poparte solidnym przygotowaniem, analizą, skalkulowanym ryzykiem i porzadnie zabezpieczone.
W tym przypadku wyglada to na zbyteczną brawurę. Tego typu zachowania sprawiają, że bliscy nurków niepotrzebnie się martwią.
a przeciez nurkowanie to sport dla leniwych ;-P
Przemyslaw
Witek
Director Of Sales
Services, Diskeeper
Corporation Europe
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...
to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera
wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil
ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.Przemyslaw Witek edytował(a) ten post dnia 06.09.08 o godzinie 10:15
Kuba
J.
Marketing Manager,
Nurek :)
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Przemyslaw Witek:
to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera
skoro 20min na 30m z nitroksem, to bieru w paszczu back-up, byc moze zakrecam prawy I st. (zalezy, co sie z nim dzieje?) i sie spokojnie wynurzam.
ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual
w praktyce "another individual" to gosc, ktory czesto wchodzi do wody tylko dlatego, ze ma partnera i czuje, ze jak cos pojdzie zle, to partner mu pomoze.
tylko, co jesli to ten "another individual" bedzie musial udzielic pomocy partnerowi?
Dariusz
Lermer
Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Przemyslaw Witek:Zakręcasz spoko tą butlę , bierzesz w paszczu automat od drugiej butli ( no bo chyba nie nurasz solowo z zestawem pojedyńczym !!) i se płyniesz spokojnie do domu ! OT co !
Jedyną podstawową zasadą jest to, by być na tyle dobrze wyszkolonym, by móc wykonać całe nurkowanie w pojedynkę i umieć poradzić sobie samodzielnie gdy wystąpi problem. Potem odpowiednia konfiguracja sprzętu a dopiero na końcu partner jako dodatkowy backup...
to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera
wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil
ten link z Padi mi sie podoba:
That said, no amount of redundant equipment can effectively back up a diver's brain better than another individual.Przemyslaw Witek edytował(a) ten post dnia 06.09.08 o godzinie 10:15
konto usunięte
Temat: Wypadek w Bydgoszcz
Przemyslaw Witek:
to ja mam takie pytanie, powiedzmy nitrox 20min na glebokosci 30m, awaria pierwszego stopnia... bez partnera
wedlug mnie nurkowanie samemu bez wzgledu na sytuacje to igranie ze smiercia, zreszta nie jeden juz to udowodnil
Tak jak napisałem: Odpowiednie wyszkolenie, odpowiednia do danego typu nurkowania konfiugracja a dopiero na końcu partner, jako często najbardziej zawodny element.
Dwadzieścia minut na niroxie na 30m, samotnie, z pojedyńczą flaszką z jednym I st. świadczy przede wszystkim o niewłaściwej konfiguracji, a często też, choć nie zawsze, o nieodpowiednim poziomie wyszkolenia (nieumiejętny dobór sprzętu spowodowany błędami w ocenie ryzyka czy wręcz nieświadomością zagrożeń).
Gdyby dwa pierwsze warunki zostały spełnione, to awaria pierwszego stopnia nie byłaby poważnym problemem bo jest zapasowy, który dodatkowo zostanie prawidłowo użyty, bo są umiejętności. Partner to oczywiście dobry backup, ale moim skromnym zdaniem tylko jako ostatni element gdy już wszystko inne zawiedzie.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 07.09.08 o godzinie 18:16
- 1
- 2
Podobne tematy
Następna dyskusja: