GoldenLine
Zaloguj się
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Witajcie,

Rewelacyjna propozycja na Sylwestra 2007. Nurkowanie w Safadze: wrak promu Salem Express, pieknie nienaruszone rafy, sylwester w jednym z najlepszych hoteli w Safadze.

Szczegoly znajdziecie tu:

http://nurkowanie.individi.pl/view/sylwester_nurkowani...

Cena zawiera wszystkei posilki w ciagu dnia, nurkowania, zakwaterowanie w hotelu Lotus Bay oraz impreze sylwestrowa.

Zapraszamy na fantastyczny wyjazd.

Karolina
http://individi.plKarolina Wysocka edytował(a) ten post dnia 29.08.07 o godzinie 09:26
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

hmmm. nie chciałbym psuć nastroju ale akurat łączenie wraku statku na którym zginęło blisko 500 ludzi z sylwestrową zabawą jest raczej niesmaczne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Sebastian M.:
hmmm. nie chciałbym psuć nastroju ale akurat łączenie wraku statku na którym zginęło blisko 500 ludzi z sylwestrową zabawą jest raczej niesmaczne.

dołączam się do krytyki.
równie dobrze można sobie zrobić imprezkę na miejscu wykolejenia się dwóch pociągów, z połową tysiąca ofiar śmiertelnych :(
zupełnie nie rozumiem czemu nurkowania tam nie są zabronione.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Luiza P.:
zupełnie nie rozumiem czemu nurkowania tam nie są zabronione.

Pomysł zwiedzania wraku w ramach wyjazdu sylwestrowego wydaje się rzeczywiście niesmaczny.
Zacytuję słowa Pani Karoliny z sąsiedniego wątku: "Ale z drugiej strony gdybysmy to my stracicli bliskich pod woda, pewnie chcialoby sie to miejsce upamietnic..."

Jednak czy nurkowanie tam powinno być zabronione?

Osobiście jestem niezmiernie przeciwny różnicowaniu rozmiarów tragedii wg. kryterium hmmm... "ilościowego", a znacząca większość wraków wiąże się z ofiarami.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 29.08.07 o godzinie 08:35
Link do wypowiedziLink
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

To kwestia podejscia.
Kazdy wrak na jakim nurkuje ma swoja historie i zazwyczaj tragiczna.
Za bardzo emocjonalnie do tego podchodzicie.

Poza tym nikt Was nie zmusza do nurkowania na Salem. Mozecie ograniczyc sie do rafy. Natomiast nie mozecie zabronic ludziom ktorzy kochaja nurkowania wrakowe, nurkowac na wrakach...

Zabawy tez nikomu nie mozecie odmowic...

Zatem krytyka podsycana duza dawka emocjonalna...Ale dzieki za uwagi. KAzdy ma inne podejscie do nurkowania.

Pozdrawiam
KArolina
Link do wypowiedziLink
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Nurkowanie na wraku nie ma nic wpsolnego z brakiem pamieci i szacunku dla osob ktore tam zginely.

Wsrod nurkow jest mnostwo osob ktorych celem sa nurkowania wrakowe, a nie bezczeszczenie pamiecie o ofiarach.
Jak plyniecie na wrak i patrzycie na niego jak na cmentarzysko - zgadzam sie z Wami - kiepski pomysl i lepiej nie nurkujecie. Ale wrak to tez arcydzielo konstrukcyjne i dlatego ludzie na nich nurkuja.

No ale kazdy moze miec swoje zdanie. Ja nurkuje na wrakach bardzo duzo i bede to robic.
Kto woli rafy... tez sa piekne i kolorowe a ja nie wypowiadam sie w kwestiach niszczenia srodowiska.

Tak jak Piotr slusznie zauwazyl, mam swoje zdanie na temat upamietaniania miejsc tragedii. Ale jesli nie bedziemy nurkowac w miesjcach gdzie ktos zginal...to przerzuccie sie na szachy bo pod woda wszedzie ktos zginal.

Pozdrawiam
Karolina
Link do wypowiedziLink
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Luiza P.:

równie dobrze można sobie zrobić imprezkę na miejscu wykolejenia się dwóch pociągów, z połową tysiąca ofiar śmiertelnych :(
zupełnie nie rozumiem czemu nurkowania tam nie są zabronione.

w takim razie ja zupelnie nie rozumiem, dlaczego odcinki drog, na ktorych doszlo do smiertelnych wypadkow nie sa na wieki wylaczane z ruchu...

uwazam, ze dopiero nurkowanie na wraku pozwala rzeczywiscie zrozumiec tragedie ludzi, ktorzy na nim zgineli.
ja dopiero po wizycie w ladowni Heweliusza poczulem ogrom tej tragedii i moc zywiolu, jakim jest morze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Kuba J.:
w takim razie ja zupelnie nie rozumiem, dlaczego odcinki drog, na ktorych doszlo do smiertelnych wypadkow nie sa na wieki wylaczane z ruchu...


Nurkowałeś kiedykolwiek na Salem?. To po pierwsze bardzo świeży wrak, po drugie nie wiedzieć czemu jest miejscem wycieczek iście w stylu japońskim: nurkowie robią sobie uśmiechnięte zdjęcia na tle np. sandałków dziecięcych, które tam leżą i innych rzeczy należących do ludzi, którzy tam zginęli.
SE nie jest arcydziełem konstrukcyjnym - to zwykły prom. Wszyscy moi znajomi, których pchęła tam ciekawość bardzo żałują, że się zdecydowali na to nurkowanie - przytłaczający ogrom tragedi i oglądanie na żywo ("podwodni japończycy") bezczeszczenia czyjegoś grobu dały poczucie kaca moralnego na długo. Ale nie mnie decydować, co kto lubi - uważam jedynie że łączenie tego z bouncem sylwestrowym to marketingowa pomyłka.
Link do wypowiedziLink
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Luiza P.:

Nurkowałeś kiedykolwiek na Salem?.

nie i dlatego jesli bede mial okazje, to zrobie to.
rozni ludzie maja rozna wrazliwosc i jesli ktos nie potrafi okazac szacunku nurkujac w takim miejscu, to swiadczy tylko o nim. choc wierze, ze nurkowanie w towarzystwie takiej grupy "japonczykow" moze byc niezby przyjemne.
na szczescie jest duzo glebiej lezacych wrakow :)

poza tym, nie uwazam robienia zdjec za "bezczeszczenie grobu", choc akurat amatorscy podwodni fotografowie wkurzaja mnie generalnie - niezaleznie od miejsca nurkowania.
Link do wypowiedziLink
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Kuba J.:
Luiza P.:

równie dobrze można sobie zrobić imprezkę na miejscu wykolejenia się dwóch pociągów, z połową tysiąca ofiar śmiertelnych :(
zupełnie nie rozumiem czemu nurkowania tam nie są zabronione.

w takim razie ja zupelnie nie rozumiem, dlaczego odcinki drog, na ktorych doszlo do smiertelnych wypadkow nie sa na wieki wylaczane z ruchu...

uwazam, ze dopiero nurkowanie na wraku pozwala rzeczywiscie zrozumiec tragedie ludzi, ktorzy na nim zgineli.
ja dopiero po wizycie w ladowni Heweliusza poczulem ogrom tej tragedii i moc zywiolu, jakim jest morze.

jest jakby pewna roznica w przejechaniu droga na ktorej zdarzyl sie wypadek a specjalnym pojechaniem na miejsce wypadku i ogladaniem rozbitych samochodow i porozrzucanych rzeczy pasazerow...

pozdrawiam
olgierd
Link do wypowiedziLink
Kuba J.

Kuba J. Marketing Manager,
Nurek :)

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Olgierd L.:

jest jakby pewna roznica w przejechaniu droga na ktorej zdarzyl sie wypadek a specjalnym pojechaniem na miejsce wypadku i ogladaniem rozbitych samochodow i porozrzucanych rzeczy pasazerow...

na + czy na - ?
bo skoro ostatnio policja sama w niebezpiecznych miejscach ustawia wraki (czyli samochody po wypadkach, w ktorych czesto zgineli ludzie), tzn. ze chce osiagnac jakis efekt dydaktyczny.
czy w takim razie sugerujesz, ze nalezy wywozic nurasow na wraki, zeby ich troche uwrazliwic?
jestem za! :-) :-)
Link do wypowiedziLink
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Kuba J.:
Olgierd L.:

jest jakby pewna roznica w przejechaniu droga na ktorej zdarzyl sie wypadek a specjalnym pojechaniem na miejsce wypadku i ogladaniem rozbitych samochodow i porozrzucanych rzeczy pasazerow...

na + czy na - ?
bo skoro ostatnio policja sama w niebezpiecznych miejscach ustawia wraki (czyli samochody po wypadkach, w ktorych czesto zgineli ludzie), tzn. ze chce osiagnac jakis efekt dydaktyczny.
czy w takim razie sugerujesz, ze nalezy wywozic nurasow na wraki, zeby ich troche uwrazliwic?
jestem za! :-) :-)

roznica jest w intencji - nurek, ktory nurkuje na wrak, tylko po to zeby sie podjarac bliskim kontaktem z miejscem tragedii niczym sie nie rozni od gapia ktorego kreci patrzenie na potraconego na ulicy przechodnia. nie jest to specjalnie ani dydaktyczne ani smaczne.

pozdrawiam
olgierdOlgierd Langer edytował(a) ten post dnia 29.08.07 o godzinie 15:48
Link do wypowiedziLink
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Zgadzam sie ze robienie usmiechenitych zdejc na tle sandlkow to szczyt bezczelnosci i znieczulicy.
Ale to samo dzieje sie na rafach, keidy ludzie nozami draznia mureny, wyrywaja rafy i poluja na ryby poczym je zostawiaja wpol zywe.

Nurkowanie tak jak kazdy aspekt zycia wywoluje wiele kontrowesji i dyskusji, ale nie nalezy generalizowac. To ze fascynuja nas wraki i chetnie na nich nurkujemy, absolutnie nie znacyz ze nie mamy szancunku dla historii. To wlasnie historia ciagnie nas pod wode.
Ale oczywiscie sa ludzie ktorzy zachowuja sie jak japonska wycieczka turystyczna.
Ja nie takiego nurkowania ucze ludzi i gardze kazdym kto z komercji zapomina o sensie nurkowania.

Pozdrawiam
Karolina
http://individi.plKarolina Wysocka edytował(a) ten post dnia 29.08.07 o godzinie 21:17
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Od razu na początku wyjasniam, że jestem początkujacym nurkiem, i na nurkowaniu wrakowym nie byłem (nie licząc nurkowania do wraku łodzi specjalnie zatopionej na głebokości kilkunastu metrów) i nie wiem jak to wygląda, ale nie popadajmy w skrajność. Przecież nikt raczej nie będzie robił dzikiej imprezy na wraku. Jeśli zachowa sie odpowiednio nurkując to dlaczego nie.
Przykład może naciagany i trochę inny skala ale podam.
Juwenalia w Krakowie, mega impreza, alkohol, wesoła atmosfera, taniec, zabawa. Czy przed albo po imprezie turysta obecny na owych Juwenaliach może zwiedzić obóz koncentracyjny w Oświecimiu? Czy może nie wypada łączyć imprezy na Juwenaliach ze zwiedzeniem miejsca zagłady ponad MILIONA osób.
Link do wypowiedziLink
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

ok - to powiem tak, czy byloby waszym zdaniem ok zrobienie atrakcji turystycznej z "ruin" zawalonej hali mtk w katowicach?

pozdrawiam
olgierd

ps.
tez nurkuje na wrakach, ale sa wraki i wraki, tak jak sa ruiny i ruiny ;)
Link do wypowiedziLink
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Olgierd, to nie chodzi o robienie atrakcji turystycznych z miesjca smierci wielu osob. Choc Oswiecim jest atrakcja i ludzie robia zdjecia na tle butow itd. I co>? Potepiacie ich za to? Kazdy z nich zatrzymuje sie na moment, mysli o wielkiej tragedii, robi zdjecie ku pamieci i to nikomu nie przeszkadza. A wraki ktorych skala tragedii jest inna, wywoluje dyskuje...Minelo 16 lat od zatoniecia Salema ty przytaczasz przyklad sprzed roku. Badz ralista...

Nurkujesz na wrakach i nie sadze ze podnosisz buty dzieciece albo inne pozostalosc. Wisisz w toni, ogladasz to co jest pod Toba i obok Ciebie.

W ogole nie wiem do czego zmierza ta dyskusja tutaj. Sa tysiece osob ktore chca zanurkowac na Salem zeby zobaczyc wielki prom lezacy na dnie. Kto nie chce nie nurkuje.
Ale nie zabrania tez nurkowac innym.

To domena tego narodu: krytyka i narzekanie. wielkie dyskusje wywolane odmiennym zdaniem i brakiem tolerancji.
Jak w polityce...

Mimo wszystko zycze Wam udanym nurkowan i obyscie trafili na takich instruktorow nurkowania wrakowego ktorzy naucza Was szanowac wraki i pamiec i nie dalaczycie do grona tych co nozami ryja inicjaly na wrakach....

Pozdrawiam
Karolina
http://individi.pl
Link do wypowiedziLink
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Karolino - ta dyskusja zmierza do wymiany pogladow ;) Jednym sie nurkowanie na Salemie podoba innym nie i tyle. Chyba, ze chcesz by bylo jak podczas spotkania pasazerow w "Rejsie": "Kazdy moze prawda krytykowac, a mam wrazenie, ze dopuszczanie do krytyki panie to nikomu... Mmmm... Tak nie... Nie podoba sie. Wiec dlatego z punktu majac na uwadze, ze ewentualna krytyka moze byc, tak musimy zrobic zeby tej krytyki nie bylo. Tylko aplauz i zaakceptowanie. Tych naszych prawda punktów, które stworzymy." ;)

pozdrawiam
Olgierd
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Karolina,
ciężko się przyznać że walnęło się marketingową gafę, wiem...ale z drugiej strony, nie o to przecież chodzi, kto chce zanurkować to tam zanurkuje, znam nawet takich co penetrują ten wrak i nadal o dziwo żyją...luzik....
Zakazy nurkowania na "grobowcach morskich" są po to żeby jakaś część nurków, która w dupie ma powyższe zasady po prostu nie mogła nic zaszabrować, a i tak to na nic, jak to że z Terry na Bałtyku pewnie co nurkowanie ktoś coś wyciąga....

Nurkowanie z wolna przestaje być sportem (tym bardziej elitarnym) a staje się nędzną turystyką na której coraz więcej ludzi chce zarobić(wybacz Karolina, chyba ze twoje ogłoszenie jest charytatywne), głęboko mając jakiekolwiek problemy moralne czy inne.
Link do wypowiedziLink
Karolina W.

Karolina W. Instruktor
nurkowania, Event
Management,
E-commerce

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

Sebastian - marketinga gafa? Zartujesz chyba? Wiesz ile ludzi zapisalo sie na wyjazd???
To tak jak z reklama Benetona - kopulujace slonie lub ksiadz i zakonnica:-))) Slyszales?

Ja nie namawiam nikogo na nurkowanie na wrakach, ale ta dyskusja to jakis absurd, przeciez Salem to jedno z 10 nurkowan wiec mozna z niego zrezygnowac i wciaz miec super fun:-)))

Zapraszam Was wszystkich na wyjazd bo nurkowanie to najwspaniajsza rzecz na swiecie....
I nie zgadzma sie z Toba ze nurkowanie to nedzna turystyka, zacznij nurkowac z fajnymi ludzmi, to zobaczysz jaka jest roznica miedzy nurkowaniem z pasji a komercja....
Ja robie dla z pasji i ta pasja chce zarazic innych.

Pozdrawiam Was wszystkich

Karolina
http://individi.pl
Link do wypowiedziLink
Miсhal S.

Miсhal S. quidquid latinum
dictum est, altum
viditur

Temat: Sylwester w Safadze - Egipt

osobiscie uwazam ze powinien byc jakis, kilku letni okres
w ktorym zakazane byloby amatorskie nurkowanie na wrakach

jest zasadnicza roznica miedzy "zwiedzaniem" titanica (przyklad, wiem ze za gleboko jest) a heweliuszamichal s. edytował(a) ten post dnia 31.08.07 o godzinie 23:03
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Sharm/Egipt - styczeń 2007




Wyślij zaproszenie do
Anuluj