GoldenLine
Zaloguj się
Maciej Karczewski

Maciej Karczewski doradztwo-IT

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

No właśnie... abstrahując od kosztów początkowych (szkolenie i zakup urządzenia) uważacie, że plusy dodatnie przeważają nad plusami ujemnymi?

Z mojego punktu widzenia:
+ cicho i bez bąbli - dla fotografa duży plus
+ oddech nie wpływa na pływalność - jw
+ zużycie gazów - spokojne nurkowanie bez zastanawiania się, gdzie dobić flaszki
+ relatywnie niska waga

- koszt absorbentu
- dostępność absorbentu - w PL mogę sobie kupić europaletę i wozić ze sobą tyle, ile potrzebuję. Ale co w przypadku wyjazdu do, dajmy na to Dahabu? Albo na Bali czy Kubę. Jak wygląda możliwość przewozu samolotem? To samo dotyczy butli.
- dostępność absorbentu - Sofnolime vs ExtendAir?

- dostępność partnurów - 'od zawsze' nurkuję z grupą znajomych i nie zamierzam tego zmieniać. Co można powiedzieć o nurkowaniu, gdzie jedna osoba pływa na CCR, a druga na OC?

O ile w nurkowaniu TMX rachunek kosztów chyba mocno przechyla szalę na korzyść CCR, to przy nurkowaniach z powietrzem jako diluentem chyba nie jest tak różowo. A może mylę się?

Jakie jest Wasze zdanie?

Pozdr,
MK

PS: celowo pomijam kwestie bezpieczeństwa, interesuje mnie ekonomiczno-organizacyjna strona przedsięwzięcia.Maciej K. edytował(a) ten post dnia 02.12.09 o godzinie 14:06
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maciej K.:

Z mojego punktu widzenia:
+ cicho i bez bąbli - dla fotografa duży plus
zdecydowanie tak. Mozna rybki po dupsku podrapac :)))
+ oddech nie wpływa na pływalność - jw
ale uczysz sie plywalnosci od poczatku i nie jest calkiem tak, ze nie wplywa na plywalnosc. Wplywa, ale inaczej
+ zużycie gazów - spokojne nurkowanie bez zastanawiania się, gdzie dobić flaszki
tak
+ relatywnie niska waga
i tu bys sie zdziwil. Moj reb jest ciezszy od mojego twina. Ale sa wersje mniejsze i te rzeczywiscie sa lzejsze

- koszt absorbentu
kosztuje, oj kosztuje. No chyba, ze pojdziesz za smokiem i bedziesz kupowal polski (smok twierdzi, ze jest rownie dobry, ale to tlyko on tak twierdzi. No i Macner chyba tez :))
- dostępność absorbentu - w PL mogę sobie kupić europaletę i wozić ze sobą tyle, ile potrzebuję. Ale co w przypadku wyjazdu do, dajmy na to Dahabu? Albo na Bali czy Kubę. Jak wygląda możliwość przewozu samolotem? To samo dotyczy butli.
W Dahabie w Planet mozesz wypozyczyc butle do reba. a jesli nie to wykrecasz zawory i wtedy mozesz je przewiezc. Absorbent na ogol jest w takich chyba 20-litrowych baniakach. Wiec - kupujesz 5 litrowy baniak z woda mineralna, wylewasz wode, suszyszy i przesypujesz absorbent w ten maly baniaczek i zabierasz go ze soba.
- dostępność absorbentu - Sofnolime vs ExtendAir?
Sofno kupujesz via TP

- dostępność partnurów - 'od zawsze' nurkuję z grupą znajomych i nie zamierzam tego zmieniać. Co można powiedzieć o nurkowaniu, gdzie jedna osoba pływa na CCR, a druga na OC?
Bylo o tym sporo na skecie - watek dotyczacy ratowania nurka CCR. I na FN oraz na Divetrek. Poszukaj, kochaniutki :P:P:P


O ile w nurkowaniu TMX rachunek kosztów chyba mocno przechyla szalę na korzyść CCR, to przy nurkowaniach z powietrzem jako diluentem chyba nie jest tak różowo. A może mylę się?
Przelicz to na czas nurkowania - i wtedy zobaczysz, ze jednak przechyla sie na rzecz CCRa. Zwlaszcza w Egiptowie czy innych cieplejszych wodach (bo w naszych po poltorej godzinie mna juz trzesie z zimna - ale dopiero po poltorej godzinie, a nie po 20 minutach, jak na obiegu otwartym:).
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Jeszcze w kwestii absorbentu - pamietaj, ze czesc rebow ma w ogole gotowe wklady (nowy MK, made by Poseidon, Optima i pewnie jeszcze inne), wiec wtedy w ogole nie masz klopotow z przewozeniem sofno.
Link do wypowiedziLink
Kasia K.

Kasia K.

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maciej K.:

+ oddech nie wpływa na pływalność - jw

moim zdaniem to duzy minus.

cale zycie uczono mnie, zeby regulowac plywalnosc oddechem i dostawalam po lapach za chwytanie za inflator.

teraz przyjdzie mi uczyc sie od nowa. ech.

Co można powiedzieć o nurkowaniu, gdzie jedna osoba pływa na CCR, a druga na OC?

nic, poza tym, ze jedna plywa na OC, a druga CCR :)

od sporego juz czasu nurkuje w zespole OC/PSCR - no problem.


interesuje mnie ekonomiczno-organizacyjna strona przedsięwzięcia

wlasnie z tych powodow przesiadamy sie na CCR
- ekonomiczniej
- dluzsze czasy pod woda
- po nurku jedziemy na dorsza do smazalani, a nie do sprezarkowni.

:)
Link do wypowiedziLink
Robert Olejak

Robert Olejak architekt

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maria B.:
Moj reb jest ciezszy od mojego twina.

i dalej stoi nieuzywany?
Link do wypowiedziLink
Maciej Karczewski

Maciej Karczewski doradztwo-IT

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maria B.:
zdecydowanie tak. Mozna rybki po dupsku podrapac :)))
Sama rozumiesz, że dla mnie, jako dla znanego zoofila, ten argument jest nie do przecenienia ;-)))

+ relatywnie niska waga
i tu bys sie zdziwil. Moj reb jest ciezszy od mojego twina. Ale sa
Łomatko, na czym Ty nurkujesz? Modele, które kiedyś tam by mnie interesowały są jednak lżejsze od mojego twina.

- koszt absorbentu
kosztuje, oj kosztuje. No chyba, ze pojdziesz za smokiem i
Zapomnij :-( Zresztą w tej chwili najbardziej do mnie przemawia Optima, czy też ogólniej ExtendAir.
W Dahabie w Planet mozesz wypozyczyc butle do reba. a jesli nie to
Niestety należę do tej mniejszości, która nie dość, że nie pije wódki, to jeszcze nie lubi Planet Divers ;-( Trochę pogóglałem i wygląda na to, że na dzień dzisiejszy trzebaby wozić butle ze sobą...
I na FN oraz na Divetrek. Poszukaj, kochaniutki :P:P:P
Przeczytałem kochaniutka :-P IMHO zresztą jeden z bardziej rzeczowych wątków w polskim internecie.

Pa,
MK
Link do wypowiedziLink
Maciej Karczewski

Maciej Karczewski doradztwo-IT

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Katarzyna M.:
+ oddech nie wpływa na pływalność - jw
moim zdaniem to duzy minus.
Przy fotografowaniu to duży, bardzo duży plus.
Co można powiedzieć o nurkowaniu, gdzie jedna osoba pływa na CCR, a druga na OC?
nic, poza tym, ze jedna plywa na OC, a druga CCR :)
Dzięki. Czas nurkowania ustalacie 'pod' osobę na OC? Jeśli tak, to odpada zysk z dłuższego czasu nurkowania na rebie, dobrze kombinuję?
wlasnie z tych powodow przesiadamy sie na CCR
- ekonomiczniej
- dluzsze czasy pod woda
- po nurku jedziemy na dorsza do smazalani, a nie do sprezarkowni.
Jasne, ale Twoje Kasiu i Jacka nurkowania jakby niezbyt pasują do tego, o co mi chodzi :-) Prowadzę czysto akademickie rozważania o sensie nurkowania na CCR bez TMX, tak do głębokości 45 metrów. W dodatku w jakimś egzotycznym miejscu ;-)
Jeśli chodzi o nurkowania trimixowe, to mam pewność, że CCR się opłaca, zresztą takie jest drugie dno mojego pytania.

Pozdr,
MK
Link do wypowiedziLink
Kasia K.

Kasia K.

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maciej K.:

Przy fotografowaniu to duży, bardzo duży plus.

no tak, racja.
mowilam pod swoim kątem, ze dla mnie to minus :)

Dzięki. Czas nurkowania ustalacie 'pod' osobę na OC? Jeśli tak, to odpada zysk z dłuższego czasu nurkowania na rebie, dobrze kombinuję?

dobrze kombinujesz.
dlatego wlasnie obydwoje zmieniamy konfiguracje :)

Jasne, ale Twoje Kasiu i Jacka nurkowania jakby niezbyt pasują do tego, o co mi chodzi :-) Prowadzę czysto akademickie rozważania o sensie nurkowania na CCR bez TMX, tak do głębokości 45 metrów. W dodatku w jakimś egzotycznym miejscu ;-)

szczerze? no to moim zdaniem reb jest srednio potrzebny i wiecej z nim zachodu, niz co warte :)
Jeśli chodzi o nurkowania trimixowe, to mam pewność, że CCR się opłaca, zresztą takie jest drugie dno mojego pytania.

z tym oplaca sie to tez kwestia tego ile sie nurkuje.
jak ktos wyjezdza raz na dwa miesiace, albo i tego nie, to chyba sie srednio oplaca :)
ale jak ktos jest na Baltyku co weekend i robi nurki 60+ caly czas to sie bardzo oplaca :)
no i ten czas nurkowania, jak i czas po nurkowaniu.

nic tylko kupowac :))Katarzyna M. edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 10:25
Link do wypowiedziLink
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Jeszcze jeden aspekt . Jeśli nurkujemy z dala od baz nurkowych a jesteśmy w takim miejscu np tydzień i nie mamy ze sobą sprężarki to odpowiedź sama się narzuca !
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Katarzyna M.:
- po nurku jedziemy na dorsza do smazalani, a nie do sprezarkowni.

Niekoniecznie. Pare razy bylo tak - po nurku odstawilem twina do bicia i mialem browar w rece, a ccr-owcy ciagle cos rozkrcali i skrecali, turlali itp. Ja otwieralem trzeci browar a oni szukali czy cos jeszce do picia zostalo :-)

Ekonomiczne uzasadnienie kupna ccr jest mocno naciagane, bo eksploatacja ccr tez kosztuje. Ale korzysci plynace z ccr sa bardzo duze i przejscie na ccr jest nieuniknione. Niestety :-D
Link do wypowiedziLink
Kasia K.

Kasia K.

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Wojtek Potoczak:

po nurku odstawilem twina do bicia i mialem browar w rece, a ccr-owcy ciagle cos rozkrcali i skrecali, turlali itp. Ja otwieralem trzeci browar a oni szukali czy cos jeszce do picia zostalo :-)

:)))))))))))))))))))))))))
klawiature oplulam :D

turlali pewnie ze wzgledu na absorbent, ale to moze zbieznosc taka, bo absorbentu sie po kazdym nurku nie wymienia przeciez :)

Ale korzysci plynace z ccr sa bardzo duze i przejscie na ccr jest nieuniknione. Niestety :-D

oj tam, niestety to tylko ze wzgledu na kolejne 30 000 ktore trzeba wywalic na sprzet i jakis 1500$ na kurs, przynajmniej podstawowy.
:)
Link do wypowiedziLink
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Katarzyna M.:
oj tam, niestety to tylko ze wzgledu na kolejne 30 000 ktore trzeba wywalic na sprzet i jakis 1500$ na kurs, przynajmniej podstawowy.
:)

Ano właśnie...podstawowy.. i jeszcze trochę na ponowny upgrade do poziomu tmx.
Link do wypowiedziLink
Kasia K.

Kasia K.

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

zanim ja znowu pojde na 70m, tym razem na ccr, to jeszcze "chwila" minie, wiec spoko :)

poza tym wiesz...nikt nie mowil, ze bedzie latwo :)
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Robert Olejak:
Maria B.:
Moj reb jest ciezszy od mojego twina.

i dalej stoi nieuzywany?
Hmmm.....
Nigdy nie twierdzilam, ze:
1. na rebach sie kompletnie nie znam i
2. nie chce sie znac, bo nie zamierzam na nich nurkowac, bo
3. reby zabijaja
Jak to jeszcze niedawno twierdzili niektorzy. No coz, tylko krowa nie zmienia poglaadow, ale warto wtedy "w pierwszych slowach listu" powiedziec - sorki, to nie tak, jak sie pisalo kilka miesiecy temu"

PS. Masz papiery rebowe? Nurkowales kiedys z rebem na plecach?Maria B. edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 12:09
Link do wypowiedziLink
Robert Olejak

Robert Olejak architekt

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maria B.:

tylko, ze ja tu nie o tym.
co mnie interesuje czy ktos w ogole i kiedy zmienil zdanie.
ja tez najpierw nurkowalem z pojedyncza flaszka, a dopiero potem przeszedlem na twina, jak okazal sie byc potrzebny.
wiec nie rozumiem co jest zlego w rozwoju wlasnym.
i Ty tez pewnie uwazasz, ze nie ma nic zlego, ale standardowo musisz sie przyczepic.


PS. Masz papiery rebowe?
a Ty masz?
tez nie masz,
a glos zabierasz, wiec nie wiem skad to pytanie i co ma do rzeczy.

to, ze sie ma reba w domu, ktory stoi nieruszony, bo sie kursu nigdy nie skonczylo, nie powoduje ze mozna za specjaliste robic.
a na takiego sie kreujesz. jak zwykle z reszta.
wypadalo by "w pierwszych slowach listu" napisac - reba mam, ale kursu nigdy nie skonczylam i papierow nie mam, prawda? :))))))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Wracajac do tematy watku, na rekreacyjne nurkowania chyb nie ma sensu kupowanie ccr. Moze ewentualnie cos z tych nowosci np. od Megalodona, z kartridzami. Ale to moja opinia laika.
Link do wypowiedziLink
Kasia K.

Kasia K.

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

w rekreacyjnych nurkowaniach to dla mnie o tyle nie ma sensu, ze nie potrzeba tyle gazu. nurki plytkie, bez deko, to ile tam mozna siedziec zeby twina zabraklo?

poza tym koszt. bez sensu wydawac tyle pieniedzy, jak sie nie zamierza "szalec" pod woda.

i koszt gazow. na plytkich nurkach rec, to raczej na powietrzu, albo jakims ean - milionow to nie kosztuje przeciez.

kiedy ja stwierdzilam, ze potrzebuje reba? jak czas nurka na wrak T5 na 75m limitowal gaz jaki mialam na plecach. Bylo jeszcze do zobaczenia wiecej, ale musielismy wracac bo mialam krucho z gazem.
wkurza mnie jak Trembi mowi "Ty decyduj ile czasu bottom, bo mi to gazu nie zabraknie"
:))
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Robert Olejak:
a Ty masz?
tez nie masz,
I tu sie mylisz. i to bardzo....
Link do wypowiedziLink
Robert Olejak

Robert Olejak architekt

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

Maria B.:

I tu sie mylisz. i to bardzo....
mysle,ze ten watek poboczny mozna zakonczyc.
dobrze wiesz, i wiele osob tutaj, ze nie mowisz do konca prawdy.
z reszta czesto sie z nia mijalas i nadal mijasz.
dla mnie eot.
wole poczytac o rebach od ludzi, ktorzy na tym sprzecie nuraja badz przynajmniej cos na temat praktycznego wiecej wiedza niz "laska" z nowka sztuka w szafie, ktora stara sie robic za eksperta.Robert Olejak edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 21:32
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Rebreathery a nurkowanie rekreacyjne

wow!!!! jestem pod wrazeniem. Naprawde.
no, no, no.......
Poki co z wypowiadajacych sie tutaj nikt, poza mna, chyba nie nurkowal w rebie. Zamknietym. I nie ma plastiku rebowego.

Ale no coz - rozumiem, ze to zgromadzenie ekspertow, wiec grzecznie sie wycofuje zostawiaja pole dla ekspertow. Prawdziwych.Maria B. edytował(a) ten post dnia 03.12.09 o godzinie 22:26
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

jacket - nurkowanie rekreac...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj