Temat: palenie i nurkowanie

Robert Gruca:

Paweł Słomski:

dziekujemy za interesujący wykład .
tylko że ... co z tego wynika?

To ze palacze maja wieksze predyspozycje do DCS'a od nie palacych i powinni byc tego swiadomi.

No oczywiście. I instruktor trzymajac peta w ustach juz na pierwszym kursie im to uswiadomi.

Ja tylko "walczę" ;-) z demonizowaniem nurkowania jako kłębowiska zagrozeń czychających z kazdej strony. Oczywiście one istnieja ale nie dajmy sie zwariować!!! Kolega napisał że palenie i nurkowanie się wyklucza a to nieprawda.
ja mogę sie podpisac pod tym co napisał Irek Matczak
cytat:
"6. palisz i chcesz spróbować nurkowania, to spróbuj i nie słuchaj idiotycznych gawęd o śmiertelnych zejściach, bo to mniej więcej to samo jak opowiastki o wypadkach na stoku serwowanych zaczynającym adeptom narciarstwa przez ich bardziej doświadczonych kolegów tylko po to aby napędzić im strachu i mieć z tego ubaw :-)))"

Temat: palenie i nurkowanie

Paweł Słomski:

(...) Ja tylko "walczę" ;-) z demonizowaniem nurkowania jako kłębowiska zagrozeń czychających z kazdej strony (...)

nie czytasz gazet panie Kolego :)
tu art, o sportach, które zabijają: http://facet.wp.pl/gid,9334899,img,9334906,kat,,galeri...
pragnę zauważyż że (cytując WP) "Człowiek pod wodą nie ma szans z przyczajonymi potworami. "
:))))))))

Temat: palenie i nurkowanie

heh Lui ;) oto jak się kończy oglądanie filmów typu "Jaskinia" :)

Temat: palenie i nurkowanie

Luiza Pawłowska:

http://facet.wp.pl/gid,9334899,img,9334906,kat,,galeri...

O ja pitole...Luis, a wiesz moze kto to napisal? prosze....Ja chce sie dowiedziec....
:)
Mania

Temat: palenie i nurkowanie

Sebastian Mroczkowski:
heh Lui ;) oto jak się kończy oglądanie filmów typu "Jaskinia" :)

Daj spokój, Amerykanie w Karpackich jaskiniach w krótkim rękawku muszę spróbować , bo ja jak tuman zawsze do wody 3-5 .c zakładałem masę izotermików - ale co tam , w końcu oni są ZAJE FAJNI :-)))

Temat: palenie i nurkowanie

Samo nurkowanie tez zostalo zawalifikowane jako zabojca ;)

http://facet.wp.pl/gid,9334899,img,9334903,kat,,galeri...

Temat: palenie i nurkowanie

Maria B.:

Luiza Pawłowska:

http://facet.wp.pl/gid,9334899,img,9334906,kat,,galeri...

O ja pitole...Luis, a wiesz moze kto to napisal? prosze....Ja chce sie dowiedziec....
:)
Mania

nie wiem Maniu, ale na tym serwisie generalnie jJEST CO POCZYTAĆ hahahahaha :)))))))

Temat: palenie i nurkowanie

Luiza Pawłowska:

Paweł Słomski:
(...) Ja tylko "walczę" ;-) z demonizowaniem nurkowania jako kłębowiska zagrozeń czychających z kazdej strony (...)

nie czytasz gazet panie Kolego :)
tu art, o sportach, które zabijają: http://facet.wp.pl/gid,9334899,img,9334906,kat,,galeri...
pragnę zauważyż że (cytując WP) "Człowiek pod wodą nie ma szans z przyczajonymi potworami. "
:))))))))

Ano nie czytam. TV tez mało ogladam.
może dlatego jescze żyję;-)?
Zresztą zaraz sprawdze czy nadal oddycham.
Dam znać jak bede pewien odpowiedzi ;-)

Temat: palenie i nurkowanie

Sebastian Mroczkowski:
heh Lui ;) oto jak się kończy oglądanie filmów typu "Jaskinia" :)

no :) ja też nie mge przeć się wrażeniu, że autor zna opisywane sporty jedynie z telewizji :)

Temat: palenie i nurkowanie

Luiza Pawłowska:

Sebastian Mroczkowski:
heh Lui ;) oto jak się kończy oglądanie filmów typu "Jaskinia" :)

no :) ja też nie mge przeć się wrażeniu, że autor zna opisywane sporty jedynie z telewizji :)

Taa, generalnie życie jest śmiertlne i to od samego urodzenia!

Temat: palenie i nurkowanie

Zawsze demonizuje się coś czego się nie zna !Generalnie nie spotkałem się z innymi zwierzętami jaskiniowymi niż koledzy po ,, fachu ":-)) , a wzbudzone osady też da się oswoić- ćwicząc , ćwicząc, ćwicząc! Jednak fakt jest faktem- nuranie w jamach jest działalnością wymagającą i niewątpliwie niebezpieczną .Przeanalizujcie np nurkowanie dekompresyjne w jaskini przy zerowej widoczności na powrocie!! spróbujcie ogarnąć przyrządy , głębokość , czas etc i powrót gdy syfon jest na końcu jamy ! to jest hardkore !!Zapraszam na stronę http://gnj.org.pl/ . Ale ja też uwielbiam takie teksty :-))

Temat: palenie i nurkowanie

Paweł Słomski:

Robert Gruca:

Paweł Słomski:

(...)

"6. palisz i chcesz spróbować nurkowania, to spróbuj i nie słuchaj idiotycznych gawęd o śmiertelnych zejściach, bo to mniej więcej to samo jak opowiastki o wypadkach na stoku serwowanych zaczynającym adeptom narciarstwa przez ich bardziej doświadczonych kolegów tylko po to aby napędzić im strachu i mieć z tego ubaw :-)))"

Widzę, że palący nurkowie na siłę próbują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma sie czym martwić... W psychologii mówi się na takie zachowanie pozytywne przewartościowanie, dobre i to, żeby nie zwariować.. Proponuję jednak przemyśleć sobie to jeszcze raz...
bo fakty są jasne i oczywiste, fizjologii nie da się oszukać.
http://witryna.fucio.pl/user1159/palenie.html
+ "Medycyna Nurkowa"- dr Krzyżak, którą pewnie wszyscy znacie
Pozdrawiam i powodzenia w rzucaniu ;)

Temat: palenie i nurkowanie

Iza Rzeszewska:

Paweł Słomski:

Robert Gruca:

Paweł Słomski:

(...)

"6. palisz i chcesz spróbować nurkowania, to spróbuj i nie słuchaj idiotycznych gawęd o śmiertelnych zejściach, bo to mniej więcej to samo jak opowiastki o wypadkach na stoku serwowanych zaczynającym adeptom narciarstwa przez ich bardziej doświadczonych kolegów tylko po to aby napędzić im strachu i mieć z tego ubaw :-)))"

Widzę, że palący nurkowie na siłę próbują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma sie czym martwić... W psychologii mówi się na takie zachowanie pozytywne przewartościowanie, dobre i to, żeby nie zwariować.. Proponuję jednak przemyśleć sobie to jeszcze raz...
bo fakty są jasne i oczywiste, fizjologii nie da się oszukać.
http://witryna.fucio.pl/user1159/palenie.html
+ "Medycyna Nurkowa"- dr Krzyżak, którą pewnie wszyscy znacie
Pozdrawiam i powodzenia w rzucaniu ;)

Nie będę się rozpisywał nad tym czy palenie szkodzi czy pomaga w nurkowaniu bo to nie o to chodzi . Czy człowiek pali czy nie to i tak jeżeli nie uprawia jeszcze innych sportów np bieganie to będzie miał problemy z odpowiednim utrzymaniem oddechu pod woda i z zurzyciem powietrza w butli, bynajmniej tam mi powiedzieli w MW w Gdyni ;)) gdzie uczyli nas nurkować najpierwsz na studniach z 1930r a potem na starej torpedowni w porcie MW. I jeżeli chodzi o nurkowanie i o kursantów - wszyscy palili papieroski ( nie polecam nikomu) i dobrze nurkowali , testy na przepłynięcie pod wodą na bezdechu na 20-25 m z małym problemem ale zrobili i jak na razie wszyscy żyją ;). Jezeli chodzi o wypowiedz kolegi ,to akurat nasi instruktorzy - palacze nałogowi z resztą, też sobie pod wodą dobrze radzili i wytrzymywali dużo dłużej od nas na bezdechu ale to juz kwestia treningu i wiary w siebie oraz oszukanie organizmu - na pewno znacie ten trik tzw "przełykanie śliny" daje poczucie złapania oddechu. Nie mam teraz zdjęcia na jakim archaicznym sprzęcie uczyliśmy sie nurkowac stare zielone kombinezony z gumy z lat 50 - wyglądaliśmy w nich jak zielone żabki - kto był w MW przed 98r ten wie o czym pisze. I tu nie chodzi o to czy ktos pali czy nie tylko jak sie zachowuje pod wodą , jezeli zaczyna panikowac automatycznie zwiększą się zużycie powietrza - jak to mówią pod wodą nawet jak nie masz już nic w butli to staraj się zachowac stoicki spokój

pozdrawiam wszystkich palących i niepalących - obecnie nie palący od dwóch lat ;)

Temat: palenie i nurkowanie

Iza Rzeszewska:

Paweł Słomski:

Robert Gruca:

Paweł Słomski:

(...)

"6. palisz i chcesz spróbować nurkowania, to spróbuj i nie słuchaj idiotycznych gawęd o śmiertelnych zejściach, bo to mniej więcej to samo jak opowiastki o wypadkach na stoku serwowanych zaczynającym adeptom narciarstwa przez ich bardziej doświadczonych kolegów tylko po to aby napędzić im strachu i
mieć z tego ubaw :-)))"

Widzę, że palący nurkowie na siłę próbują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma sie czym martwić... W psychologii mówi się na takie zachowanie pozytywne przewartościowanie, dobre i
to, żeby nie zwariować.. Proponuję jednak przemyśleć sobie to
jeszcze raz... bo fakty są jasne i oczywiste, fizjologii nie da się oszukać. http://witryna.fucio.pl/user1159/palenie.html
+ "Medycyna Nurkowa"- dr Krzyżak, którą pewnie wszyscy znacie
Pozdrawiam i powodzenia w rzucaniu ;)

Chyba kiepsko z tą psychologią, skoro twierdzisz, że palenie i nurkowanie są zdrowe. Już samo sformułowanie jest mylące, bo "palący nurkowie usiłują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma się czym martwić...". To znaczy co sobie usiłują wmówić? Że palenie jest zdrowe, czy nurkowanie jest zdrowe? I co nie daje powodów do zmartwień - palenie, czy też nurkowanie? A poza tym, jako autor cytowanych słów, twierdzę, iż Twoja wypowiedź to symplifikacja, bo nie znasz mnie i wiem na jakiej podstawie twierdzisz, iż: a) usiłuję sobie coś wmówić, b) jestem palącym nurkiem?!

Powyższym stwierdzeniem zwracam uwagę pytającego na istotny aspekt zachowania zdrowego rozsądku. Jeśli pali i chce spróbować nurkowania, to niech spróbuje, niesłuchając mniej lub bardziej naukowych dowodów wyższości jednego nad drugim, którymi próbuje się osadzać w czyichś umysłach zakazy. Gdybym miał słuchać zaleceń lekarzy i ich teorii o szkodliwości życia, to musiałbym położyć się w łóżku i umrzeć. Przyszłej adeptce tego szczytnego zawodu radzę zachować jednak pewien dystans do życia, bo zbawić na siłę to można tylko nieprzytomnego...

Temat: palenie i nurkowanie

Ireneusz Matczak:

Iza Rzeszewska:

Paweł Słomski:

Robert Gruca:

Paweł Słomski:

(...)

"6. palisz i chcesz spróbować nurkowania, to spróbuj i nie słuchaj idiotycznych gawęd o śmiertelnych zejściach, bo to mniej więcej to samo jak opowiastki o wypadkach na stoku serwowanych zaczynającym adeptom narciarstwa przez ich bardziej doświadczonych kolegów tylko po to aby napędzić im strachu i
mieć z tego ubaw :-)))"

Widzę, że palący nurkowie na siłę próbują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma sie czym martwić... W psychologii mówi się na takie zachowanie pozytywne przewartościowanie, dobre i
to, żeby nie zwariować.. Proponuję jednak przemyśleć sobie to
jeszcze raz... bo fakty są jasne i oczywiste, fizjologii nie da się oszukać. http://witryna.fucio.pl/user1159/palenie.html
+ "Medycyna Nurkowa"- dr Krzyżak, którą pewnie wszyscy znacie
Pozdrawiam i powodzenia w rzucaniu ;)

Chyba kiepsko z tą psychologią, skoro twierdzisz, że palenie i nurkowanie są zdrowe. Już samo sformułowanie jest mylące, bo "palący nurkowie usiłują sobie wmówić, że to zdrowe i nie ma się czym martwić...". To znaczy co sobie usiłują wmówić? Że palenie jest zdrowe, czy nurkowanie jest zdrowe? I co nie daje powodów do zmartwień - palenie, czy też nurkowanie? A poza tym, jako autor cytowanych słów, twierdzę, iż Twoja wypowiedź to symplifikacja, bo nie znasz mnie i wiem na jakiej podstawie twierdzisz, iż: a) usiłuję sobie coś wmówić, b) jestem palącym nurkiem?!

Powyższym stwierdzeniem zwracam uwagę pytającego na istotny aspekt zachowania zdrowego rozsądku. Jeśli pali i chce spróbować nurkowania, to niech spróbuje, niesłuchając mniej lub bardziej naukowych dowodów wyższości jednego nad drugim, którymi próbuje się osadzać w czyichś umysłach zakazy. Gdybym miał słuchać zaleceń lekarzy i ich teorii o szkodliwości życia, to musiałbym położyć się w łóżku i umrzeć. Przyszłej adeptce tego szczytnego zawodu radzę zachować jednak pewien dystans do życia, bo zbawić na siłę to można tylko nieprzytomnego...

:-)))) I dlatego też co poniektóre organizacje najpierw doprowadzają człowieka do takiego stanu a potem --- ZBAWIAJĄ ( lub przynajmniej próbują )

Temat: palenie i nurkowanie

Skoro napisy na papierosach nic nie dają, może TO podziała na wyobraźnię palacza?

















----------------------
Tylko mi tu nie klikać ;)

Temat: palenie i nurkowanie

Temat: palenie i nurkowanie

Przez fajki zawaliłem Stres and Rescue w SSI- porostu brakło kondycji i "oddechu". Od 3 tygodni nie pale i zauważyłem ze mniej się mecze, praktycznie wcale się nie męczę, brak zadyszki i mroczków przed oczami przy zwiększonym wysiłku. Co do palenia to mój instruktor po 1 nurkowaniu jak wyszedłem z wody zapalił papierosa ale widzę ze nie jest to zbyt mądre posunięcie, kiedyś lekarz uświadomił mnie ze jeden papieros blokuje na około 2 godziny zdolność samooczyszczania płuc z zalegającego śluzu przez co zalega on w dolnych partiach płuc. Wydaje mi się ze przy nurkowaniu bezdekompresyjnym to może jeszcze jest ok ale w przypadku dekompresji mogłoby dojść do wydzielenia gazu w pęcherzyku płucnym zablokowanym przez zalegający śluz a to już raczej nie jest pożądane zjawisko - może się mylę ale takie jest moje zdanie na ten temat. Po za tym dym papierosowy zawiera CO (tlenek węgla) który trwale łączy się z hemoglobiną czyniąc ja niezdolną do transportu tlenu, smoła z papierosa zanieczyszcza pęcherzyki płucne przez co przenikalność ścianek dla tlenu jest ograniczona. Jedynie nikotyna działa na okład nerwowy, nie wpływając na płuca.

Temat: palenie i nurkowanie

Michał G.:
Wydaje mi się ze przy nurkowaniu bezdekompresyjnym to może jeszcze jest ok ale w przypadku dekompresji mogłoby dojść do wydzielenia gazu w pęcherzyku płucnym zablokowanym przez zalegający śluz a to już raczej nie jest pożądane zjawisko - może się mylę ale takie jest moje zdanie na ten temat. Po za tym dym papierosowy zawiera CO (tlenek węgla) który trwale łączy się z hemoglobiną czyniąc ja niezdolną do transportu tlenu, smoła z papierosa zanieczyszcza pęcherzyki płucne przez co przenikalność ścianek dla tlenu jest ograniczona. Jedynie nikotyna działa na okład nerwowy, nie wpływając na płuca.

Każde nurkowanie jest dekompresyjne - przy tzw "bezdekompresyjnych" odbywamy dekompresję na powierzchni bo nie ma potrzeby odbywać jej pod wodą.
Zatem cokolwiek wpływa negatywnie na proces desaturacji jest niezdrowe/niebezpieczne w każdym przypadku.

~S

Temat: palenie i nurkowanie

Sebastian Mroczkowski:

Każde nurkowanie jest dekompresyjne - przy tzw "bezdekompresyjnych" odbywamy dekompresję na powierzchni

a nie przyslowiowym i obowiazkowym "safety stopie" na 5 metrach?