Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:
Piotr W.:
Może i niedopuszczalne, ale stosowane i zalecane (!) przez instruktorów i DM w PADI.

Bzdura.
Piotrze - nie jest to bzdura. PADI ma nawet swoj gest na octopusa (dla nurka OOA). I ten gest to wlasnie wskazanie na octo umocowanego z boku nurka.
Marcin Turek

Marcin Turek Listonosz, Poczta
Polska

Temat: mój pierwszy raz

Nigdy się nie spotkałem, żeby jakiś DM albo inst PADI kazał mi chować octo do kieszeni.
I może się mylę, ale ta "inna" konfiguracja to chyba Hogathian DIR. I moim zdaniem jest to optymalna konfiguracja. Co prawda jeszcze mnie na nią nie stać, ale jest bardzo bezpieczna.
Tyle, że nie ma znaczenia czy PADI czy CMAS w tym przypadku.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: mój pierwszy raz

Wbrew temu co sadzisz, to nie jest droga konfiguracja. W jej poczatkach w Polsce wiele rzeczy (podobnie jak w jej oryginalnych poczatkach) bylo "home made".

Temat: mój pierwszy raz

Marcin Turek:
Co prawda jeszcze mnie na nią nie stać, ale jest bardzo bezpieczna.
a ile kosztuje jacket/kamizelka? to nie jest porownywalny, lub prawie, koszt co skrzydla?
automaty - tez dwa, tyle ze inaczej montowane (dobra, za gumke na szyje bedziesz musial dodatkowo zabulic :P)
jesli chodzi o flaszke dwuzaworowa, to chyba w kazdej bazie dostaniesz i koszt jest identyczny

jakos nie widze gdzie ta konfiguracja jest drozsza :)
a ze bezpieczniejsza to rzecz jasna, nie dyskutuje :)

ps Aga, zdejmowanie i zakladanie maski pod woda wazna rzecz :)
przekonalam sie o tym na swoim, bodajze, drugim basenie w zyciu, jak wynurzajacy sie kumpel nade mna, skopnąl mi ją z twarzy :)))
Marcin Turek

Marcin Turek Listonosz, Poczta
Polska

Temat: mój pierwszy raz

suchy skafander + ocieplacz: 4000 nie liczę bielizny termoaktywnej, to fanaberia :)
neo pianka: moja Bare 1000 7+7
skrzydło oms: 2200 używane
jacket: mares 800
twinset faber 2x12l: 2200
butla faber 12l: 700

dla mnie to jest różnica, a przecież to tylko podstawa. Rekreacyjny nurek nie musi mieć chociażby zdublowanej maski czy latarki, a DIR tego przecież wymaga.

Oczywiście to są szczegóły, jestem jak najbardziej za tą konfiguracją, ale jak zacząłem nurkowanie to dokonałem pewnych podstawowych zakupów i przekonfigurować się teraz na DIR jest dla mnie bardzo trudno. Bo właściwie oprócz komputera i apexa to wszystko muszę zmienić :(

Temat: mój pierwszy raz

dlatego ja zaczelam od razu od "poprawnej" konfiguracji :P
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: mój pierwszy raz

Marcin Turek:
suchy skafander + ocieplacz: 4000 nie liczę bielizny termoaktywnej, to fanaberia :)
neo pianka: moja Bare 1000 7+7
skrzydło oms: 2200 używane
jacket: mares 800
twinset faber 2x12l: 2200
butla faber 12l: 700

Suchy skafander nie jest niezbędny a skrzydło OMS tym bardziej.

Spokojnie da się "udirowić" za ułamek kwot jakie podałeś. Cała koncepcja nie składa się wyłącznie ze sprzętu.

~S

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Poniżej interesujący link, ja pływam w części tej konfiguracji, bez palnika i na razie z pojedyncza butlą. Świetnie się sprawdza.

http://www.hogarthian.pl/?op=filozofia
Marcin Turek

Marcin Turek Listonosz, Poczta
Polska

Temat: mój pierwszy raz

"Irvine założył, że zabierany przez nurka pod wodę sprzęt powinien być po prostu najlepszy z możliwych. Zaczynając od początku określił jaki byłby najlepszy każdy element jego konfiguracji. Tak wytypował najlepsze jakie mógł znaleźć automaty, skafandry, butle itd.
Oświetlenie — podstawowa latarka rozdzielna (kanister i palnik).
Akcesoria — wszystkie akcesoria pochowane w kieszeniach suchego skafandra;"

to fragmenty z linku Sylwestra. Czepiam się ale to zakłada sporo kasy. No i wszyscy mi powtarzali, ze suchar w dirze to podstawa. Gdzie nie czytam o tym, także suchar i skrzydło. Przecież tu nie chodzi tylko o to żeby jeden automat był na długim wężu, a backup na gumce.

Zresztą może się mylę. Nie mam takiej konfiguracji, a wymądrzam się.Dla mnie to teoria, wnikliwie zbadana, ale wciąż teoria. I jeszcze offtop. Ale chętnie czytam o hogatrthian, bo filozofia mi taka odpowiada i chcę wiedzieć jak najwięcej co to tak naprawdę jest.

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Maria B.:
Piotrze - nie jest to bzdura. PADI ma nawet swoj gest na octopusa (dla nurka OOA). I ten gest to wlasnie wskazanie na octo umocowanego z boku nurka.

Pisząc "bzdura" miałem na myśli opinię, jakoby PADI zalecało trzymac automat w kieszeni jacketu lub "na plastikowym klipie".

Oto cytat ze strony 70 podręcznika OWD PADI: "Alternatywne źródło powietrza powinno byc ulokowane na obszarze klatki piersiowej, gotowe do użycia w każdej chwili i łatwo osiągalne dla partnera". Kłóci się to z opinią, która przytoczyłem parę linijek wcześniej.

Nie mam zamiaru stawac murem za PADI, ale uważam w dyskusji "pedalskie PADI" kontra super-tec-organizacje niektóre argumenty należy prostowac.

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Marcin Turek:
No i wszyscy mi powtarzali, ze suchar w dirze to podstawa. Gdzie nie czytam o tym, także suchar i skrzydło.

W kwestii skafandra masz mimo wszystko rację, jeśli chodzi o większośc nurkowań w naszych wodach. Zgodnie z założeniami DIR, skafander powinien gwarantowac odpowiednią izolację termiczną i nie zminieniac pływalności. Pianka 5+7 jest więc sprzeczna z tymi założeniami. Pianka 3mm jest ok, ale pod termokliną byłby problem.

Stąd założenie, że "tylko suchy". Niektórzy jednak twierdzą, że suchy zawsze i wszędzie, a więc i np. w Egipcie. A to już błędna opinia.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 10.04.10 o godzinie 17:41

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:

Niektórzy jednak twierdzą, że suchy zawsze i wszędzie, a więc i np. w Egipcie. A to już błędna opinia.
nie jest bledna, jest subiektywna.
ja takze tylko suchy i takze w Egiptowie, ino bez ocieplacza.
po prostu lubie jak mi jest...sucho.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:

Pisząc "bzdura" miałem na myśli opinię, jakoby PADI zalecało trzymac automat w kieszeni jacketu lub "na plastikowym klipie".

Oto cytat ze strony 70 podręcznika OWD PADI: "Alternatywne źródło powietrza powinno byc ulokowane na obszarze klatki piersiowej,
i jak je przymocujesz na wysokosci klatki piersiowej bez plastikowego klipa?

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Katarzyna M.:
nie jest bledna, jest subiektywna.
ja takze tylko suchy i takze w Egiptowie, ino bez ocieplacza.
po prostu lubie jak mi jest...sucho.

Chodziło mi o założenia. Jak "zawsze i wszędzie" to i w tropikach. Egipt nie był dobrym przykładem, choc z drugiej strony, w sierpniu to dla mnie za ciepło na suchy - nawet trylaminatowy bez docieplacza.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 10:13

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Maria B.:
i jak je przymocujesz na wysokosci klatki piersiowej bez plastikowego klipa?

Przy pomocy gumowej pętelki? ;)

Albo masz długi wąż i używasz gumki, albo krótki i wtedy trzeba jakoś ten octo zamocowac. I tu docieramy do sedna sprawy: octo na krótkim wężu nie jest domeną PADI bo sama wiesz, że w nurkowaniach rec jest on stosowany przez większośc organizacji.

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:
Chodziło mi o założenia. Jak "zawsze i wszędzie" to i w tropikach.

no nie byl,
Egipt nie jest w tropikach :)
Egipt nie był dobrym przykładem, choc z drugiej strony, w sierpniu to dla mnie za ciepło na suchy - nawet trylaminatowy bez docieplacza

pewnie tak, ale ja w sierpniu tam nie jezdze, bo za cieplo :)
poza tym w sierpniu to sa super nurki w Baltyku, wiec nie ma po co pchac sie do Egiptu.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:
octo na krótkim wężu nie jest domeną PADI bo sama wiesz, że w nurkowaniach rec jest on stosowany przez większośc organizacji.
Hmmm, mylisz rozne rzeczy. Bo na dlugim wezu to jest podstawowy automat, a nie zapasowy (ktorym jest octo). Malo tego - nawet w hogarthianowskim systemie, zapasowy automat jest krotki.

Bo filozofia jest kompletnie inna. A to wlasnie domena PADI jest podawanie nurkowi bez powietrza octopusa, a nie podstawowego automatu.

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Maria B.:
Bo filozofia jest kompletnie inna. A to wlasnie domena PADI jest podawanie nurkowi bez powietrza octopusa, a nie podstawowego automatu.

Nic nie mylę, bo doskonale znam różnice pomiędzy obydwoma konfiguracjami bo obydwu używam w zależności od sytuacji. To był raczej skrót myślowy. Nie jest też moim zamiarem podnosic dyskusję, czy konfiguracja z długim wężem jest lepsza, niż z krótkim.

Chodzi mi po prostu o to, że nie tylko w PADI używa się typowej konfiguracji rekreacyjnej z krótkim wężem.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 11:42
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: mój pierwszy raz

Piotr C.:
Chodzi mi po prostu o to, że nie tylko w PADI używa się typowej konfiguracji rekreacyjnej z krótkim wężem.
OK, ale nadal mi nie odpowiedziales JAK to octo na krotkim wezu zamocowac na wysokosci klatki piersiowej. Bo PADI nie przewiduje gumki wokol szyi!!!!

konto usunięte

Temat: mój pierwszy raz

Maria B.:
OK, ale nadal mi nie odpowiedziales JAK to octo na krotkim wezu zamocowac na wysokosci klatki piersiowej.

Ja mocuję przy pomocy gumowej pętli, którą mam zamocowaną do uprzęży. Żadnego plastiku w tym nie ma.

A jak to robią w CMAS albo SDI? ;)Piotr C. edytował(a) ten post dnia 11.04.10 o godzinie 11:46

Następna dyskusja:

koparki w jaworznie-szczako...




Wyślij zaproszenie do