konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Katarzyna Kapłan:
(...)
co więcej, na łodzi zawsze jest dorosła osoba, która w przypadku fuckupu przejmie stery od dzieciaka,
pod wodą jest to dużo cięższe, bo ok - mogę złapać np jego inflator, ale pooddychać za kogoś, sie chyba nie bardzo da ;-)

nie wydaje mi się żeby jakakolwiek federacja dopuszczała możliwość nurkowania dziecka bez wykwalifikowanego opiekuna (even padi). Idąc tym tropem rodzic, który nie jest wykwalifikowany (autoratownicwo, ratownictwo, asekuracja itd, krótko mówiąc conajmniej DM a najlepiej instruktor) też nie powinien zabierać sam dziecka pod wodę.
nie wydaje mi się również żeby nauka fizyki wpłynęła na wyobraźnię przyczynowo-skutkową u młodego nurka, który ma uprawnienia do nurkowania na 6m.
Wiem, że można argumentować, że dziecka nie przypilnujesz i nie ma gwarancji że nie poleci głębiej, ale po to jest wykwalifikowany opiekun pod wodą, żeby do tego nie dopuścić.
Argument że dziecka nie upilnujesz też tu nie jest zasadny. Tak jak napisała Magda R. dziecko "Puścić może się i z górki na rowerze" - jakoś nie widzę możliwości, żeby 10-ciolatek zapakowł szpej ojca na samochód i poleciał na Hańczę złamać swoje uprawnienia i pooglądać dłubanki :)

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Znalazlam to badanie o ktorym pisalam:

Diving certification agencies and marketers are trying to draw children into the sport of diving with tremendous zeal and energy. This study examines the attitudes of diving doctors toward the age appropriate for certification to dive. METHODS: a questionnaire was distributed at a diving medicine symposium in Cayman in 2002. 35 physicians attending diving medicine update plus 1 RN and 1 physicians assistant. Most of the attendees were certified divers, and while not all were specialist in hyperbaric medicine, most had long and abiding interest in the area. RESULTS: Respondents included a wide range of medical generalists and specialists. Note that 8 of the respondents indicated some sort of pediatric specialization. 1. In your opinion should diver training be restricted to a minimum age ? n = 35 mean 14.9 2. If you have children who are not yet diving, when will you allow them to start dive training? N = 12 Mean 15.5 3. If you have children, when did you allow them start diver training? n = 21 mean 15.7 CONCLUSIONS: Diving doctors feel the age for diver training should be well into the teens. Diving doctors appear to be more cautious and conservative in their approach to their own children than to the general populus. Note that those who actually had dealt with the issue took the most conservative tack, while those with no children tended to be the more liberal and permissive. Respondents rated intellectual and emotional maturity as the most important determinants of readiness to dive. Physical maturity and skills were deemed far less important.

I jeszcze jeden UHMS meeting abstract:
The growing popularity of recreational scuba diving leads a proportionately large number of pediatric subjects of all ages to participate in this sport. The dive profiles and treatment protocols have been those used for adults considering them a scaled model of an adult. MATERIALS: Two recent cases of DCI (one case of DCS I and one case of AGE) in patients under 13 years old and pulmonary oxygen toxicity. DISCUSSION: The pulmonary maturation is progressing with growth; alveoli are less or not ventilated due to easy closure of small bronchi with the risk of air trapping and pulmonary barotrauma. The elastic tissue mainly increases between 7 and 12 years of age. Pulmonary resistances are higher and passive expiration longer. One case presented CAGE symptoms 5 minutes after emerging from a controlled emergency swimming ascent and signs of pulmonary oxygen toxicity starting after commencing surface 100 percent oxygen administration. The cardiovascular consequences related to diving include modified desaturation of inert gases in young children due to intracardiac turbulences, permeable foramen ovale and less ventilated alveoli. One case presented with progressive increasing coxo-femoral arthralgia 90 minutes after the third dive of the day and during the first hyperbaric treatment (USN TT6) experienced nausea, headache, shortness of breath and retrosternal burning sensation. CONCLUSIONS: The present cases illustrate the pulmonary and musculo-skeletal characteristics that may interfere with the child's possible adaptation to the underwater environment and treatment protocols. children, decompression illness, pulmonary oxygen toxicity

I link z prezentacja warta jednak troche powazneijszego zastanowienia:
http://www-personal.umich.edu/~lpt/kids.htm

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Mania, ten tekst to już jest radykalizm. Ja rozumiem, że można nie rekomendować, żeby dziecko poniżej 15 roku życia nie pływało w basenie z chlorowaną wodą, bo to jest nie zdrowe, ale wychodząc z takiego założenia, to co jest?
nie rozumiem, o co autorowi chodzi, bo nigdzie nie wspomina o głębokościach operacyjnych. Sory, ale DCS na 5-6 m? toxyczność tlenowa? Te głębokości są niebezpieczne a i owszem, ale dla nurka, który wraca i jest w trakcie wysycania się - nie dla takiego którego MOD=6m.
Mogę się zgodzić co do wpływu nurkowania na psychikę ale sama powiedz, co Twoim zdaniem ma bardziej druzgocący wpływ: nurek na płytkiej rafie w ciepłej wodzie i oglądanie rybek, czy godzina mordowania "wrogów" na PlaySation?
Ja na dziś nie jestem oponentem. Jeśli dziecko chce (ważne, że dziecko, a nie tylko rodzic ;)) to bardzo proszę. Oczywiście pod warunkiem, że z wykwalifikowanym opiekunem. Inna sprawa, że jest tylko jeden, któremu pozwoliłabym zabrać pod wodę moje dziecko :)
peace i wesolutkich świąt :)

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Luis
Ale caly czas rozmawiamy o tym, co dopuszczaja agencje. Czyli nie 5-6 metrow a 12 - 18!!!!

Troche roznica, prawda?
Ciekawe ilu rodzicow Junior OWDiverow zabiera ich tylko na 5 metrow?

Swiateczne buziaczki
Mania
Adam G.

Adam G. Welux SA Venture
Capital

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Ciekawy kierunek przybrała ta dyskusja pod moją nieobecność :)
Widze że zwolennikami "rozsądnego" nurkowania nastolatków są praktycy (mający dzieciaki w tym wieku lub szkolący taką młodzież) przeciwnikami są teoretycy nie mający doświadczeń z nastolatkami .

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Adam Gajdziński:
przeciwnikami są teoretycy nie mający doświadczeń z nastolatkami .

Ale za to byc moze majacy nieco poglebiona wiedze dotyczaca patofizjologii nurkowania i dekompresji? Przyszlo Ci to do glowy?
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Maria B.:
Adam Gajdziński:
przeciwnikami są teoretycy nie mający doświadczeń z nastolatkami .

Ale za to byc moze majacy nieco poglebiona wiedze dotyczaca patofizjologii nurkowania i dekompresji? Przyszlo Ci to do glowy?
Pogłębioną - ?? Wierzymy na słowo !! Nie mając innego wyjścia ! :-))))))) Po raz kolejny Pozdro świąteczne ! Kto już zabił karpia :-))

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Dariusz Lermer:
Maria B.:
Adam Gajdziński:
przeciwnikami są teoretycy nie mający doświadczeń z nastolatkami .

Ale za to byc moze majacy nieco poglebiona wiedze dotyczaca patofizjologii nurkowania i dekompresji? Przyszlo Ci to do glowy?
Pogłębioną - ?? Wierzymy na słowo !! Nie mając innego wyjścia ! :-))))))) Po raz kolejny Pozdro świąteczne ! Kto już zabił karpia :-))
Ja nie. Ale wiem jak to zrobic szybko i bezbolesnie - czyli, jak to sie teraz mowi, humanitarnie :)
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Maria B.:
Dariusz Lermer:
Maria B.:
Adam Gajdziński:
przeciwnikami są teoretycy nie mający doświadczeń z nastolatkami .

Ale za to byc moze majacy nieco poglebiona wiedze dotyczaca patofizjologii nurkowania i dekompresji? Przyszlo Ci to do glowy?
Pogłębioną - ?? Wierzymy na słowo !! Nie mając innego wyjścia ! :-))))))) Po raz kolejny Pozdro świąteczne ! Kto już zabił karpia :-))
Ja nie. Ale wiem jak to zrobic szybko i bezbolesnie - czyli, jak to sie teraz mowi, humanitarnie :)
no to mów bo ja już zacząłem krzesło elektryczne budować :-))

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Na grzbiecie - w miejscu laczenia sie lba ryby z kadlubem jest splot sloneczy kazdej ryby. Wez naprawde ostry noz i po prostu przetnij na glebokosc jakis 2 centymetrow. Ale noz musi byc naprawde ostry.

A smazac karpia warto pamietac, ze nie wolno go obracac!!! Czyli krotko mowiac - smazysz na jednej stronie az sie usmazy do polowy grubosci, a potem przekladasz na druga strane i smazysz do konca. przewracanie ryby w jedna i druga strone powoduje jej wysychanie.
Dariusz Lermer

Dariusz Lermer Właściciel firmy,
Mad Dariusz Lermer

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Maria B.:
Na grzbiecie - w miejscu laczenia sie lba ryby z kadlubem jest splot sloneczy kazdej ryby. Wez naprawde ostry noz i po prostu przetnij na glebokosc jakis 2 centymetrow. Ale noz musi byc naprawde ostry.

A smazac karpia warto pamietac, ze nie wolno go obracac!!! Czyli krotko mowiac - smazysz na jednej stronie az sie usmazy do polowy grubosci, a potem przekladasz na druga strane i smazysz do konca. przewracanie ryby w jedna i druga strone powoduje jej wysychanie.
Splot słoneczny na grzbiecie ?? Znaczy nad czy pod kręgosłupem??

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Strzalka na zdjeciu wskazuje miejsce


Obrazek
Magdalena R.

Magdalena R. American Express
Poland S.A.

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

jak ma być humanitarnie to proponuje oszczędzić mu życie.

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

A niby dlaczego? Ryby sa do jedzenia. Podobnie jak mieso i warzywa i owoce. Wiesz, ze rosliny tez cierpia jak sie na przyklad zrywa owoce?
I to nie jest zart - wskazuja na to liczne badania naukowe.
Katarzyna S.

Katarzyna S. psycholog, interwent
kryzysowy

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

A nie lepiej kupić filety ?? :/

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Katarzyna S.:
A nie lepiej kupić filety ?? :/
Pewnie ze tak. Najlepiej jak oczyszczone z osci
:)))
Tyle, ze ja zabijam ryby humanitarnie, a ci co robia filety do sklepow niekoniecznie.
Katarzyna S.

Katarzyna S. psycholog, interwent
kryzysowy

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Humanitarne zabijanie - ciekawa koncepcja ;)
Magdalena R.

Magdalena R. American Express
Poland S.A.

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

taaaa, humanitarne jest to trzymanie w akwarium wielkości wanny czterdziestu karpii. Ciekawe... Pozostane przy grzybach i kartoflach

konto usunięte

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

Katarzyna S.:
Humanitarne zabijanie - ciekawa koncepcja ;)
I prawdziwa. Nie wiem czy zauwazylas, ze siebie zwierzeta zabijaja malo humanitarnie....

Magda - jesli juz kupuje ryby - to swiezo wylowione ze stawu. I pelna zgoda co do sposobu przechowywania ryb przez hipermarkety i inne sklepy.
Katarzyna S.

Katarzyna S. psycholog, interwent
kryzysowy

Temat: Czy dzieci powinny nurkowac?

To nie jest humanitarne...Najbardziej humanitarnie by bylo powietrzem żyć ;)

Następna dyskusja:

PADI OWD - W polsce czy za ...




Wyślij zaproszenie do