Kamila Kobrynska

Kamila Kobrynska Student, Uniwersytet
Warszawski

Temat: CMAS czy PADI

artur wawrzynowski:
Kamila Kobrynska:
Piotr W.:
Piotr C.:
Potem wiele osób kończy OWD z poważnymi problemami z pływalnością

Od tego właśnie w PADI jest kurs pływalności :D

Pozdr,
p.
hmm..jak mozna oddzielnie robić kurs pływalności?? Czy dobrze pojmuję,że po OWD nie masz opanowanej pływalności? to po co robic OWD? To samo jest z pomocą medyczną- PADI w OWD nie oferuje ( trzeba zrobić dodatkowo kurs RD).Wyobrażacie sobie nurkowanie z partnerem, który nie umie udzielić pomocy? ja nie....Kamila Kobrynska edytował(a) ten post dnia 25.08.09 o godzinie 07:07

Idea podziału jest taka: OWD - uczy się nurkować, AOWD - uczy się nurkować w trudniejszych warunkach i w parze odpowiada za nurkowanie (planowanie, prowadzenie, nawigacja itp.) a potem jest etap rescue, kiedy nabyte umiejętności i doświadczenie kierują ludzi w stronę rozwoju umiejętności udzielania pomocy.
Szkoliłem kursantów po pierwszej gwiazdce w CMAS - tam są techniki pierwszej pomocy na stopniu podstawowym - mało tego w człowieku zostaje, kiedy człowiek boryka się jeszcze ze swoją pływalnością a ma ćwiczyć wynurzenie nieprzytomnego partnera i musi zapanować nad pływalnością dwóch osób. trochę tak, jakbyśmy na kursie na prawo jazdy uczyli od razu kierowania ciężarówką z przyczepą i obsługi dźwigu.
Troszkę to wyjasnia ale czy nie uważasz,ze nurkowanie samo w sobie jest "trudne" niezależnie od warunków?? tak samo niebezpieczny to sport w Hurgadzie jak na Hańczy? I ja wolę miec poczucie,ze mój partner ma namieszane i manącone w głowie awaryjnym wynurzeniem i umie podac mi tlen:)
Agnieszka Kruk

Agnieszka Kruk pisarka, autorka
powieści MANIPULACJA

Temat: CMAS czy PADI

Adam Dembiński:
Piotr Wasyk:
w Krakowie jest Nautica. wlasnie wrocilem z weekendu gdzie u nich nad Pilaknem konczylem OWD. Super atmosfera. super karda. zero stresu i wszystko 100% profesjonalizmu. serdecznie polecam

W NAUTICE robiłem OWD i polecam innym.
Instruktorzy bardzo profesjonalni. Z jednej strony wymagający, z drugiej starali się zminimalizować stres. Naprawdę bardzo dużo można się nauczyć.
A poza tym, tak jak napisał Piotr, bardzo fajna atmosfera podczas kursu.
Również polecam Nautikę. A później można uczestniczyć we wspaniałych wyprawach przez nich organizowanych.
Artur Wawrzynowski

Artur Wawrzynowski Audytor, Trener,
Konsultant, Doradca
biznesowy

Temat: CMAS czy PADI

Kamila Kobrynska:
artur wawrzynowski:
Kamila Kobrynska:
Piotr W.:
Piotr C.:
Potem wiele osób kończy OWD z poważnymi problemami z pływalnością

Od tego właśnie w PADI jest kurs pływalności :D

Pozdr,
p.
hmm..jak mozna oddzielnie robić kurs pływalności?? Czy dobrze pojmuję,że po OWD nie masz opanowanej pływalności? to po co robic OWD? To samo jest z pomocą medyczną- PADI w OWD nie oferuje ( trzeba zrobić dodatkowo kurs RD).Wyobrażacie sobie nurkowanie z partnerem, który nie umie udzielić pomocy? ja nie....Kamila Kobrynska edytował(a) ten post dnia 25.08.09 o godzinie 07:07

Idea podziału jest taka: OWD - uczy się nurkować, AOWD - uczy się nurkować w trudniejszych warunkach i w parze odpowiada za nurkowanie (planowanie, prowadzenie, nawigacja itp.) a potem jest etap rescue, kiedy nabyte umiejętności i doświadczenie kierują ludzi w stronę rozwoju umiejętności udzielania pomocy.
Szkoliłem kursantów po pierwszej gwiazdce w CMAS - tam są techniki pierwszej pomocy na stopniu podstawowym - mało tego w człowieku zostaje, kiedy człowiek boryka się jeszcze ze swoją pływalnością a ma ćwiczyć wynurzenie nieprzytomnego partnera i musi zapanować nad pływalnością dwóch osób. trochę tak, jakbyśmy na kursie na prawo jazdy uczyli od razu kierowania ciężarówką z przyczepą i obsługi dźwigu.
Troszkę to wyjasnia ale czy nie uważasz,ze nurkowanie samo w sobie jest "trudne" niezależnie od warunków?? tak samo niebezpieczny to sport w Hurgadzie jak na Hańczy? I ja wolę miec
poczucie,ze mój partner ma namieszane i manącone w głowie awaryjnym wynurzeniem i umie podac mi tlen:)

Zdecydowanie nie jest to sport jednakowo niebezpieczny i trudny w kazdych warunkach. Na Hańczy szansa na problem jest po wielekroć większa niż w hurghadzie (co nie oznacza, że w egipcie można nurkować nie mając kursu ;o). Jesli OWD-owiec będzie miał na pierwszym stopniu kursowym podawanie tlenu, to w 99% przypadków będziesz miała poczucie, że umie podać tlen i to będzie tylko poczucie - w praktyce zaufasz człowiekowi, który miał to na kursie, ale w razie wypadku w żaden sposób ci nie pomoże. jesli z góry wiesz, że nie możesz na niego w tych kwestiach liczyć, to zabezpieczysz się inaczej.
Z tego samego powodu odpowiedzialne bazy w egipcie zaczynają pakiet nurkowy od nurkowania rozbiegowego i sprawdzają kluczowe umiejętności awaryjne (zdjęcie maski, użycie octopusa)
- i robią to bez względu na stopień i organizację wydającą certyfikat. Po prostu wiedzą, że może być z tym problem.

konto usunięte

Temat: CMAS czy PADI

artur wawrzynowski:
- i robią to bez względu na stopień i organizację wydającą certyfikat. Po prostu wiedzą, że może być z tym problem.

W przypadku OWD/AOWD faktycznie to się zdarza, ale jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś wymagał checkdive'a od człowieka z jakimkolwiek plastikiem tec ;)Piotr C. edytował(a) ten post dnia 11.02.10 o godzinie 13:10
Kamila Kobrynska

Kamila Kobrynska Student, Uniwersytet
Warszawski

Temat: CMAS czy PADI


Zdecydowanie nie jest to sport jednakowo niebezpieczny i trudny w kazdych warunkach. Na Hańczy szansa na problem jest po wielekroć większa niż w hurghadzie (co nie oznacza, że w egipcie można nurkować nie mając kursu ;o). Jesli OWD-owiec będzie miał na pierwszym stopniu kursowym podawanie tlenu, to w 99% przypadków będziesz miała poczucie, że umie podać tlen i to będzie tylko poczucie - w praktyce zaufasz człowiekowi, który miał to na kursie, ale w razie wypadku w żaden sposób ci nie pomoże. jesli z góry wiesz, że nie możesz na niego w tych kwestiach liczyć, to zabezpieczysz się inaczej.

Zakładam Arturze,ze nikt , w żadnej federacji nie dostanie plastiku jeśli nie udowodni na koniec kursu,ze wie jak podać tlen, złapac za jacket czy podać podać partnerowi swój aparat aparat i robi to ze spokojem :)
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: CMAS czy PADI

Kamila Kobrynska:

Zakładam Arturze,ze nikt , w żadnej federacji nie dostanie plastiku jeśli nie udowodni na koniec kursu,ze wie jak podać tlen, złapac za jacket czy podać podać partnerowi swój aparat aparat i robi to ze spokojem :)

Obawiam się że to założenie co najmniej naiwne, zważywszy na miliony wydanych "plastików". Jednakowoż, zwykle sami decydujemy czy chcemy się uczyć i czegoś nauczyć, czy tylko dostać ów plastik ;)

Pozdrawiam,
Sebastian
Artur Wawrzynowski

Artur Wawrzynowski Audytor, Trener,
Konsultant, Doradca
biznesowy

Temat: CMAS czy PADI

Kamila Kobrynska:
Zakładam Arturze,ze nikt, w żadnej federacji nie dostanie plastiku jeśli nie udowodni na koniec kursu,ze wie jak podać tlen, złapac za jacket czy podać podać partnerowi swój aparat
aparat i robi to ze spokojem :)

Pomóc w sytuacji "brak powietrza pod wodą" - tak. Podać tlen - nie.
Czy zakładasz również, że każdy kierowca dostanie prawo jazdy tylko pod warunkiem, że umie prowadzić auto i że robi to ze spokojem? ;o)

konto usunięte

Temat: CMAS czy PADI

Kamila Kobrynska:
czy podać podać partnerowi swój aparat aparat i robi to ze spokojem :)

Jasne...

Zasymuluj OOA, ale w taki sposób by partnur niczego się nie spodziewał i w miejscu choc w niewielkim stopniu stresującym (np. dwadzieścia parę metrów, w toni, widocznośc 4-5m).

Zdziwisz się, jak wielu nurków, na pierwszy rzut oka mocnodoświadczonych, zareaguje nieprawidłowo.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 15.02.10 o godzinie 22:38
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Piotr C.:
ale jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś wymagał checkdive'a od człowieka z jakimkolwiek plastikiem tec ;)
Uwazaj, bo sie zdziwisz. Pojedz na nurkowania tec do USA. Albo zapisz sie tam na kurs jaskiniowy.... I zobaczysz, ze jak najbardziej zrobia Ci check dive
Kamila Kobrynska:
Zakładam Arturze,ze nikt , w żadnej federacji nie dostanie plastiku jeśli nie udowodni na koniec kursu,ze wie jak podać tlen, złapac za jacket czy podać podać partnerowi swój aparat aparat i robi to ze spokojem :)
Podawanie tlenu nie jest w programie kursow nurkowych na poziomie OWD czy AOWD. Nie jest nawet w programie kursow bardziej zaawansowanych. Jest przedmiotem osobnego kursu - CPRu.
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: CMAS czy PADI

Maria B.:
Podawanie tlenu nie jest w programie kursow nurkowych na poziomie OWD czy AOWD. Nie jest nawet w programie kursow bardziej zaawansowanych. Jest przedmiotem osobnego kursu - CPRu.


W teorii jest (albo powinno być), jednak się tego nie ćwiczy to fakt.

~S
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Sebastian Mroczkowski:
Maria B.:
Podawanie tlenu nie jest w programie kursow nurkowych na poziomie OWD czy AOWD. Nie jest nawet w programie kursow bardziej zaawansowanych. Jest przedmiotem osobnego kursu - CPRu.


W teorii jest (albo powinno być), jednak się tego nie ćwiczy to fakt.

~S
OOA czy podawanie tlenu????

Bo o ile pamietam standardy Twojej macierzystej organizacji (w koncu je razem z Kluska tlumaczylam:) to chyba nie bylo podawania tlenu. Bo to konkretny przeplyw i takie tam rozne. O ile oboje rozumiemy tak samo administrowanie tlenu - czyli podawanie go na powierzchni nurkowi, ktory ulegl wypadkowi podczas nurkowania.

W USA to jesli jestes przytomny to musisz wyrazic zgode na podanie sobie tlenu. Jesli jestes nieprzytomny to moze to zrobic tylko lekarz - ratownik medyczny nie moze. Wlasnie ze wzgledu na niebezpieczenstwa zwiazane z czystym tlenem.

konto usunięte

Temat: CMAS czy PADI

Uwazaj, bo sie zdziwisz. Pojedz na nurkowania tec do USA. Albo zapisz sie tam na kurs jaskiniowy.... I zobaczysz, ze jak najbardziej zrobia Ci check dive


Wypożyczając w stanach rower, musiałem w wypożyczalni podpisać czterostronicowe oświadczenie, więc wcale mnie ten checkdive nie dziwi.

Wymagalność check dive przed kursem jest za to zupełnie zrozumiała. Wręcz odwrotnie - nie wyobrażam sobie rozpoczęcia bez nurkowania sprawdzającego jakiegokolwiek kursu nurkowania (wyłączając oczywiście OWD), jeśli dotychczas nigdy z tym instruktorem nie nurkowałem. Po pierwsze: on ma sprawdzić mnie, a po drugie: ja chcę sprawdzić jego.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Piotr C.:
Wymagalność check dive przed kursem
ale to nie tylko przed kursem. Takze - przynajmniej jesli korzysta sie z porzadnych centrow nurkowych - przed normalnymi nurkowaniami.
:)))
Mimo podpisywania dlugich "waivers" - czyli zwolnien z odpowiedzialnosci
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: CMAS czy PADI

Maria B.:
Sebastian Mroczkowski:
Maria B.:
Podawanie tlenu nie jest w programie kursow nurkowych na poziomie OWD czy AOWD. Nie jest nawet w programie kursow bardziej zaawansowanych. Jest przedmiotem osobnego kursu - CPRu.


W teorii jest (albo powinno być), jednak się tego nie ćwiczy to fakt.

~S
OOA czy podawanie tlenu????

Bo o ile pamietam standardy Twojej macierzystej organizacji (w koncu je razem z Kluska tlumaczylam:) to chyba nie bylo podawania tlenu.

Jest jest. OOA też jest ;) W OWD nawet, żeby nie było.

~S
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Sebastian Mroczkowski:
Jest jest. OOA też jest ;) W OWD nawet, żeby nie było.

~S
OOA to oczywiste. Ale kurde, tego administrowania tlenem to nie pamietam....
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Sprawdzilam - rzeczywiscie jest, ale jako podawanie z zestawu DAN (a ten sam ustawia przeplyw)
:)))
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: CMAS czy PADI

Maria B.:
Sprawdzilam - rzeczywiscie jest, ale jako podawanie z zestawu DAN (a ten sam ustawia przeplyw)
:)))

szczególiki...można i on-demand...tlen is your friend :)

~S
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: CMAS czy PADI

Sebastian Mroczkowski:
Maria B.:
Sprawdzilam - rzeczywiscie jest, ale jako podawanie z zestawu DAN (a ten sam ustawia przeplyw)
:)))

szczególiki...można i on-demand...tlen is your friend :)
Michal Kosut pewnie by sie z Toba nie zgodzil, co do szczegolikow :)))
Sebastian M.

Sebastian M. CEE BDM, Instruktor
nurkowania

Temat: CMAS czy PADI

Maria B.:
Sebastian Mroczkowski:
Maria B.:
Sprawdzilam - rzeczywiscie jest, ale jako podawanie z zestawu DAN (a ten sam ustawia przeplyw)
:)))

szczególiki...można i on-demand...tlen is your friend :)
Michal Kosut pewnie by sie z Toba nie zgodzil, co do szczegolikow :)))

z kurs dajrektorem bym się nie smiał spierać ;)
a żeby było w temacie watku - tak czy siak ani padi - ani cmas ;)

~S

konto usunięte

Temat: CMAS czy PADI

Maria B.:
ale to nie tylko przed kursem. Takze - przynajmniej jesli korzysta sie z porzadnych centrow nurkowych - przed normalnymi nurkowaniami.


To już IMO zwykłe wyciąganie kasy.

O ile jeszcze potrafię zrozumieć check dive polegający na "trzymaniu się blisko przewodnika" podczas normalnego nurkowania, to już checkdive, robiony tylko po to by w obecności DM przedmuchać maskę czy robić OOA (a z tym się spotkałem) zakrawa na jakiś żart - szczególnie że niektóre centra życzą sobie za 15 minut takiego "check dive" 30 USD.

Nie po to istnieją plastiki, żeby potem poddawać w wątpliwość umiejętności, które za nimi powinny stać. Można to zrozumieć w przypadku niepewnego OWD, ale mając przed sobą gościa z Advanced Nitrox proponowanie mu check dive przed zwykłym nurkowaniem rec jest po prostu śmieszne.

Następna dyskusja:

CMAS* czy PADI OWD?




Wyślij zaproszenie do