GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

W ramach gimnastyki intelektualnej przed zasnieciem postanowilem zniewazyc wspolczesna filozofie, etyke i moralnosc cytatami z Koranu:

2:223 

   Wasze kobiety są dla was polem uprawnym.

        Przychodźcie więc na wasze pole,

                 jak chcecie,

i czyńcie pierwej coś dobrego dla samych siebie.

O kobietach:
2:228 

      One mają prawa

   równe swoim obowiązkom,

  zgodnie z uznanym zwyczajem.

Mężczyźni mają nad nimi wyższość.

   Bóg jest potężny, mądry!



4:11 

  I daje wam Bóg przykazanie

     co do waszych dzieci:

    synowi przypada udział

podobny do udziału dwóch córek.



2:282

     Żądajcie świadectwa dwóch świadków

         spośród waszych mężczyzn!

      A jeśli nie będzie dwóch mężczyzn,

      to jeden mężczyzna i dwie kobiety

mogą być świadkami, na których się zgodzicie;

Same kobiety, zdaje sie, sie nie sumuja.

Nie jest oczywiscie tak ze Koran zawiera same glupie porady, niektore sa bardziej swiatle:
24:33 (...)

I nie przymuszajcie waszych niewolnic

          do prostytucji

  - jeśli one chcą żyć w czystości -


I sa tez takie, nijakie, zupelnie bez sensu, wiem ze ten cytat nie ma sensu i jest wyrwany z kontekstu ale rpzeczytaelm ogromne ilosci tekstu przed i po i sensu nadal nie ma, 100% ze ktos cos zle przepisal. :)
68:42 

  w Dniu, kiedy odsłonią się nogi

i kiedy wezwani do oddania pokłonów

    nie będą mogli tego uczynić;


Najciekawsze na koniec, coz znaczy ten fragment (5,6 linijka)?
65:4 

     A te spośród waszych żon,

które już zwątpiły w okres miesięczny

    - jeśli macie wątpliwości -

    niech czekają trzy miesiące;

           podobnie te,

   które jeszcze się nie rozwinęły.

      Kobiety brzemienne zaś

          niech czekają,

      aż złożą swoje brzemię.

     Temu, kto się boi Boga,

    On przyniesie ułatwienie.
Tomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 03:21
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Ty jednak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. To mój ostatni post na tej grupie.

Art. 196. Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Czego tu do cholery nie rozumiesz, tego, że dla Ciebie Koran może być "czerwoną książeczką" jak to nazwałeś, dla kogoś innego jest świętą księgą, owym ujętym w artykule przedmiotem czci religijnej ? I że właśnie z tego powodu nie powinieneś Koranu nazywać "czerwoną książeczką" ?

Nie tyczy się to tylko Koranu, ale tak samo symboli religijnych, ksiąg innych religii, innych przedmiotów które dla kogoś coś mogą znaczyć. Jeśli dla Ciebie nie znaczą nic, to nie oznacza, że możesz sobie nimi wycierać przysłowiową d....

Nie wierzysz ? Nie chcesz ? Nie wierz, ale uszanuj wolę innych. To też są ludzie. To że wyznają inne idee i wierzą w coś innego, to nie znaczy że są gorsi, że można na nich wiesza psy i obrażać, generalizować i wrzucać do jednego worka.

Uważasz, że postępujesz słusznie ? To już Twoja sprawa. Ja naświetliłem Ci temat od nieco innej strony. Wątpię, żebyś wyciągnął z tego jakiekolwiek wnioski, bo wprost zacytowałem Ci treść artykułu konkretnego... - bo ktoś już stwierdził, że jednak można znieważyć przedmiot czci religijnej jakim niewątpliwie jest też Koran - a Ty jak gdyby nigdy nic... podważasz ten artykuł i pytasz czy można... mało tego argumentujesz to w taki sposób, że nie wiadomo czy usiąść i płakać czy się śmiać. Ja mówię Ci, że Koran to świętość... a Ty nie patrząc na to czy to świętość czy nie... mając wszystko w głębokim poważaniu... cytujesz wybrane fragmenty o kobietach... tym samym przechodzisz chyba w tym dosłownym rozumieniu... nawet skrajnych fundamentalistów.

Uważam, że jakakolwiek dyskusja na temat religii z Tobą mija się całkowicie z celem - i tak zinterpretujesz tak jak jest Ci w danym momencie wygodnie.

Jeszcze raz powodzenia...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Paweł G.:
Ty jednak nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. To mój ostatni post na tej grupie.

Art. 196. Kto obraża uczucia religijne innych osób, znieważając publicznie przedmiot czci religijnej lub miejsce przeznaczone do publicznego wykonywania obrzędów religijnych,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Czego tu do cholery nie rozumiesz, tego, że dla Ciebie Koran może być "czerwoną książeczką" jak to nazwałeś, dla kogoś innego jest świętą księgą, owym ujętym w artykule przedmiotem czci religijnej ? I że właśnie z tego powodu nie powinieneś Koranu nazywać "czerwoną książeczką" ?
Mam nadzieje, ze nie jeszcze czytasz te grupe, bo chcialem Ci wypomniec ogromne przeoczenie jakiego tutaj dokonujesz.

Moze i obrazilem islam, ale to tylko jedna ksiazka i jeden bog. W okrutny sposob zniewazylem tez przynajmniej czterdziescioro bogin i bogow egipskiej mitologii. Religii, ktora byla wyznawana przez okres przynajmniej dwa razy dluzszy niz islam.
Moja zbrodnia przeciwko Allahowi jest tylko jedna z wielu i - moim zdaniem - nie powinna byc traktowana jako szczegolny przypadek!
Starozytni Egipcjanie, byc moze nie zuzyli wiecej papirusu niz muzulmanie na swiete ksiegi, ale mozna zalozyc, ze na przestrzeni 3000 lat powstalo nieskonczenie wiecej obrazow, figurek i posagow przedstawiajacych egipskich bogow niz jakichkolwiek podobizn Allaha i Mohameda.
Poziom zaangazowania w religie z starozytnym Egipcie zas z pewnoscia nie ustepowal temu jaki pokazuje wielu wspolczesnych muzulmanow. Egipcjanie potrafili zbudowac, nie jedna ale wiele, piramid dookola swojego boga, kiedy muzulmanie potrafia obudowac swoj swiety kamyczek w malo imponujace czarne pudelko z mala swiatynka dookola.
Meczety zas, ktore widze w UK i widzialem w innych krajach - w porownaniu do egipskich swiatyn i piramid - wygladaja jak tandetne budki z hot-dogami. Czlowieku, priorytety!

W przyszlosci, bardzo prosze, postaraj sie byc bardziej obiektywny, bo sam ocierasz sie o to samo przestepstwo, o ktore oskarzasz niektorych ludzi na tym forum. Sfinksy przed i inskrypcje w piramidach to tez swietosci, a Ty przeszedles obok nich jakby byli powietrzem, koncentrujac sie na jednym, jak wykazalem, wcale nie najwazniejszym, w szerszym, bardziej obiektywnym, postrzeganiu - 1500 vs. 3000 lat tradycji i sama ilosc obrazonych bostw.

EDIT: Rozumiem, ze wersy o kobietach nalezy rozumiec niedoslownie. Czy to jest ta wlasciwa interpretacja o ktorej wspominales wczesniej? To co juz nie jest moralne (bo swiecka filozofia i etyka w pocie czola doszla do wnioskow, ze jestesmy ponadto) przestalo byc doslownym slowem boga spisanym w ksiazce? To jest ni mniej ni wiecej tylko obraza Koranu. To swiete slowa boga, w oryginalnej postaci, nie zapominaj o tym, prosze. Religii nalezy sie przeciez szacunek, a co Ty tutaj wyprawiasz?Tomasz Świdziński edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 08:28
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Do tomasza ś.:

No i już wiesz dlaczego nie chcę mi odpowiadać na poruszaone przez ciebie tematy? ... ten temat był już kilka razy poruszony a ty i tak do niego wracasz i będziesz pewnie, po prostu powtarzasz się. Szczerze mówiąc myślałem, że Polscy neoateiście są lepsi i bardziej innowacyjni jeśli chodzi o krytykę Islamu, niestety jest tylko powtórka co wasi zachdni koledzy wymyślają ..Hammam Q. edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 09:05
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Hammam Q.:
Do tomasza ś.:

No i już wiesz dlaczego nie chcę mi odpowiadać na poruszaone przez ciebie tematy? ... ten temat był już kilka razy poruszony a ty i tak do niego wracasz i będziesz pewnie, po prostu powtarzasz się. Szczerze mówiąc myślałem, że Polscy neoateiście są lepsi i bardziej innowacyjni jeśli chodzi o krytykę Islamu, niestety jest tylko powtórka co wasi zachdni koledzy wymyślają ..
Pamietam Pana pierwsza odpowiedz w temacie Aiszy, nie jest pan zainteresowany dyskusja prosze odstapic na krok, a nie atakowac mnie osobiscie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

MAREK S.:
Do:Tomasza Świdzińskiego
Czy pan wogule rozumie to co pan pisze ?
Po czym pan wnosi ze nie? Prosze rozwinac. Zdaje sie, ze To wlasnie Pan ma problemy ze zrozumieniem mojego przekazu, boskosc Ozyrysa czy ktoregos z Ramzesow jest udowodniona w takim samym stopniu jak boskosc Allaha i Mahomeda (odpowiednio). Bardzo jasny i latwy do zrozumienia przyklad, ktorym obrazuje szersza idee, jezeli jest to dla Pana za ciezkostrawne, prosze nie obwiniac kucharza za swoj slaby zolodek.

Ja doskonale wiem co pisze i wiele osob nie ma problemow ze zrozumieniem moich wypowiedzi. Prosze, po prostu, przeczytac jeszcze raz. ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Bardzo krótką pamięć masz ...
Tomasz Świdziński:
Hammam Q.:
Do tomasza ś.:

No i już wiesz dlaczego nie chcę mi odpowiadać na poruszaone przez ciebie tematy? ... ten temat był już kilka razy poruszony a ty i tak do niego wracasz i będziesz pewnie, po prostu powtarzasz się. Szczerze mówiąc myślałem, że Polscy neoateiście są lepsi i bardziej innowacyjni jeśli chodzi o krytykę Islamu, niestety jest tylko powtórka co wasi zachdni koledzy wymyślają ..
Pamietam Pana pierwsza odpowiedz w temacie Aiszy, nie jest pan zainteresowany dyskusja prosze odstapic na krok, a nie atakowac mnie osobiscie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Hammam Q.:
Bardzo krótką pamięć masz ...
http://www.goldenline.pl/forum/1822484/aisha/s/1#35277290
Prosze sobie przypomniec, dyskusja stanela na argumencie, ze mimo, ze swiat rozwinal sie moralnie kraje muzulmanskie czerpia przyklad z moralnego nauczania proroka bo wielu traktuje go jako ideal moralnosci, nawet dla wspolczesnych, co jest oczywista bzdura.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

MAREK S.:
Czy naród żydowski jest narodem WYMYŚLONYM ?
Czemu wymyslonym, oczywiscie ze nie. Prawde mowiac intryguje mnie kierunek w ktorym Pan zmierza. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Proszę bardzo, przeczytaj całe ...

http://www.goldenline.pl/forum/943508/byc-dobrym-muzul...
Tomasz Świdziński:
Hammam Q.:
Bardzo krótką pamięć masz ...
http://www.goldenline.pl/forum/1822484/aisha/s/1#35277290
Prosze sobie przypomniec, dyskusja stanela na argumencie, ze mimo, ze swiat rozwinal sie moralnie kraje muzulmanskie czerpia przyklad z moralnego nauczania proroka bo wielu traktuje go jako ideal moralnosci, nawet dla wspolczesnych, co jest oczywista bzdura.
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Tomasz Świdziński:
Tak się zastanawiam..jeśli wytłumaczysz dlaczego robisz takie prowokacje i ku czemu mają prowadzić..może ktoś podejmie dyskusje i przestaniecie się zachowywać jak grupka chuliganów pod blokiem która idzie na pięści :)
No jak koguty:D

Czy Ty chcesz nawrócić Islamistów?
Czy wnieść poprawki do Koranu?:))
Czy co?:)))

Wiesz ja jestem chrześcijanką ale to nie znaczy, że się utożsamiam z kazdym wersetem naszej biblii
Nie tłumaczę wypraw krzyżowych itd

Więc może Ci ludzie myślą podobnie i sami widzą, że część Koranu już dawno powinna ewaluować?:)

Tylko teraz nie wiem..mają bić czołem przed Tobą bo Ty próbujesz ich na siłę o tym przekonać o czym sami wiedzą? :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Hammam Q.:
Proszę bardzo, przeczytaj całe ...

http://www.goldenline.pl/forum/943508/byc-dobrym-muzul...

Mezczyzni, ktorzy sluchaja sie kobiet sa skazani na zaglade zostalo zbite argumentem, ze to najszybciej rozwijajaca sie religia na swiecie.

BTW islam sie nie rozwija tylko przybywa mu wiernych to nie rozwoj tylko ekspansja. Islam rpzestal sie rozwijac na pocatku zeszlego tysiaclecia, o tym tez rozmawialismy. Islam potrzebuje radykalnych reform, niestety mocarstwa takie jak Arabia Saudyjska i grypy takie jak Talibowie ciagna go - prawie ze sila - w przeciwnym kierunku.

Pozniej odpowiada pan cytatami z Biblii, to tez stara i czesto niespecjalnie madra ksiazka.

Znow mnie Pan wrolowal w przeczytanie calego tekstu z linka i znow nic nie znalazlem w nim nic na temat.
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Tomasz Świdziński:
BTW islam sie nie rozwija tylko przybywa mu wiernych to nie rozwoj tylko ekspansja. Islam rpzestal sie rozwijac na pocatku zeszlego tysiaclecia, o tym tez rozmawialismy. Islam potrzebuje radykalnych reform, niestety mocarstwa takie jak Arabia Saudyjska i grypy takie jak Talibowie ciagna go - prawie ze sila - w przeciwnym kierunku.

Zastanawiam się..jeśli przybywa osób o większej świadomości, jaką oni mają możliwość wpływu na to ..mogą się z tym nie zgadzać ale co mogą zrobić by to zmienić?
Czy w ogóle jest możliwym narzucenie Islamowi wniesienia poprawek do Koranu?
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Beata Ś.:
Tomasz Świdziński:
Tak się zastanawiam..jeśli wytłumaczysz dlaczego robisz takie prowokacje i ku czemu mają prowadzić..może ktoś podejmie
Chcialbym zeby przestaly byc prowokacjami, czlowiek wymislil setki tysiecy bogow i Allah jest tylko jednym z nich. Tak samo jak bogowie nie zasluguja na zadne piedestaly wsrod wymyslonych stworzen (fauny, wrozki, anioly, duchy...) tak samo Allah nie jest zadnym szczegolnym przypadkiem wsrod bogow.

Chcialbym zeby islam zaczal ewoluowac, ale ma stym problemy, nawet Pan Mezczyzni, ktorzy sluchaja sie kobiet sa skazani na zaglade zostalo zbite argumentem, ze to najszybciej rozwijajaca sie religia na swiecie.

BTW islam sie nie rozwija tylko przybywa mu wiernych to nie rozwoj tylko ekspansja. Islam przestal sie rozwijac na pocatku zeszlego tysiaclecia, o tym tez rozmawialismy. Islam potrzebuje radykalnych reform, niestety mocarstwa takie jak Arabia Saudyjska i grupy takie jak Talibowie ciagna go - prawie ze sila - w przeciwnym kierunku.

Nawet pan Hammam, ktory jest poniekat swiatlym czlowiekiem idealizuje wklad Islamu we wspolczesna kulture, moralnosc i tez, w pewnym stopniu nauke. Przede wszystkim moralnosc, z ktora stare wersje naszych tradycji religijnych maja malo wspolnego.

Mam nadzieje, ze ta odpowiedz jest wystarczajaca. :)
Link do wypowiedziLink
Tomasz Świdziński

Tomasz Świdziński lead sprzedawca

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Beata Ś.:
Zastanawiam się..jeśli przybywa osób o większej świadomości, jaką oni mają możliwość wpływu na to ..mogą się z tym nie zgadzać ale co mogą zrobić by to zmienić?
Czy w ogóle jest możliwym narzucenie Islamowi wniesienia poprawek do Koranu?
jak bezdiemy mieli odrobine szczescia to same sie naniosa, polecam wyklad z tego watku:
http://www.goldenline.pl/forum/1728824/vali-nasr-rise-...
Link do wypowiedziLink
Beata Slusarek

Beata Slusarek Staraj się dojrzeć
promyk światła tam,
gdzie inni widzą
t...

Temat: czy mozna zniewazyc Koran

Tomasz Świdziński:
Beata Ś.:
Tomasz Świdziński:
Tak się zastanawiam..jeśli wytłumaczysz dlaczego robisz takie prowokacje i ku czemu mają prowadzić..może ktoś podejmie
Chcialbym zeby przestaly byc prowokacjami, czlowiek wymislil setki tysiecy bogow i Allah jest tylko jednym z nich. Tak samo jak bogowie nie zasluguja na zadne piedestaly wsrod wymyslonych stworzen (fauny, wrozki, anioly, duchy...) tak samo Allah nie jest zadnym szczegolnym przypadkiem wsrod bogow.
a ja uważam, że religia to sprawa osobista każdego człowieka:)
Niech sobie ludzie wierzą w co chcą byle mieli tolerancję do innych i nie krzywdzili ludzi
Chcialbym zeby islam zaczal ewoluowac, ale ma stym problemy, nawet Pan Mezczyzni, ktorzy sluchaja sie kobiet sa skazani na zaglade zostalo zbite argumentem, ze to najszybciej rozwijajaca sie religia na swiecie.
Właśnie:)
Kobieta i mężczyzna tworzą pełnię ...uzupełniają się
Następuje idealna równowaga:)
Teoretycznie to powinno wyłagodzić Islam:)
A z drugiej strony patrząc na nasz sejm ..masz i kobiety i mężczyzn o tej samej mocy głosu a czy to poprawiło jakość rządów?:)
Tak czy inaczej kobieta jest równa mężczyźnie
Bez kobiety nie ma mężczyzny a bez mężczyzny nie będzie kobiety proste
I trochę przykro patrzeć, że tam kobiety są uważane jak coś gorszego
BTW islam sie nie rozwija tylko przybywa mu wiernych to nie rozwoj tylko ekspansja. Islam przestal sie rozwijac na pocatku zeszlego tysiaclecia, o tym tez rozmawialismy. Islam potrzebuje radykalnych reform, niestety mocarstwa takie jak Arabia Saudyjska i grupy takie jak Talibowie ciagna go - prawie ze sila - w przeciwnym kierunku.
I tu się zgodzę, tylko trzeba porozmawiać na temat jak można to zrobić?
Czy my jesteśmy w stanie pyskówkami coś zmienić?:)
Nawet pan Hammam, ktory jest poniekat swiatlym czlowiekiem idealizuje wklad Islamu we wspolczesna kulture, moralnosc i tez, w pewnym stopniu nauke. Przede wszystkim moralnosc, z ktora stare wersje naszych tradycji religijnych maja malo wspolnego.
Jeszcze nie mam zdania ..zbyt mało wypowiedzi czytałam tego Pana:)
Natomiast Twoje aż krzyczą z tej grupy:D

Mam nadzieje, ze ta odpowiedz jest wystarczajaca. :)
:)
no całkiem całkiem:)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj