GoldenLine
Zaloguj się
Maciej O.

Maciej O. Bene Curatur
fizjoterapeuta

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Wracam do tematu ustawy, bo internet donosi, że sprawa ma być załatwiona w następnym roku :)
Rzecz dotyczy tekstu, który zazwyczaj załączony jest do projektu ustawy. Taka analiza skutków oceniająca korzyści i następstwa czy koszty finansowe poniesione po wprowadzeniu danej regulacji (wpływ na rynek pracy, konkurencyjność itp.)

Liczę na lepsze przygotowanie zainteresowanych stron do debaty - członków stowarzyszeń fizjoterapeutycznych, reprezentacji pacjentów, a przede wszystkim - środowisk akademickich, by ostatecznie zamknąć temat.
"Radosną" twórczość legislacyjną naszego Sejmu znamy już dobrze ;)

Poproszę zatem o wypowiedzi w stosunku do tego co już było,,, alternatywy, analizy, wyniki badań, powoływanie się na autorytety :] cokolwiek - co znów sprowadzi nas do bezwartościowych pyskówek.
Szczególnie zapraszam do oceny sytuacji przeciwników regulacji,dla mnie to najważniejsza sprawa - dlatego, że różnice w poglądach często wzbogacają, a nierzadko - tu mam nadzieję - prowadzą do konsensusu.

Ja osobiście, życzyłbym sobie prawa, które przez szereg lat nie będzie musiało czekać na szereg nowelizacji.
Brak dobrych rozwiązań ustawowych powoduje, że część sporów przenosi się na sądy administracyjne - nikt chyba nie chce dodatkowych obciążeń finansowych (pośrednich czy bezpośrednich) w związku z ustawą...Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.10.13 o godzinie 23:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Ja uważam Macieju, że u nas (w Polsce) prawo pisze się "na kolanie" i potem wychodzą takie kwiatki, i chaos. Uregulowania co do zawodu fizjoterapeuty są koniecznością, jednak powinny być przemyślane. Powinny dotyczyć interesu fizjoterapeutów. Jednak trzeba się dokładnie przyjrzeć co szkodzi. To warunek konieczny w tej ustawie. Tak uważam. Stanisław
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Maciej nie chce mi się już tego tematu wałkować :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Co znaczy nie chce się wałkować? Ale nawet jest wskazana dyskusja dla dobra fizjoterapeutów. Ustalmy więc pewne zasady i podpowiedzmy jako grupa na forum GL jak byśmy chcieli to widzieć w przyszłości. Zewrzyjmy więc szeregi i ustalmy co i jak wprowadzić lub zmienić. Uważam, że tak liczna grupa, jak Fizjoterapia na GL ma znaczący głos w tej sprawie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Maciej B.:
Maciej nie chce mi się już tego tematu wałkować :)
Macieju. Tobie pewnie się nie chce? Innym może się chcieć wałkować i zadawać pytania.
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Najkrócej jak mogę. Wokół ustawy, w rezultacie na kolejne kursy wstęp tylko dla fizjoterapeutów, lekarzy osteopatów. O dziwo dla techników masażystów już nie, a jeszcze 1-2 lata temu bez przeszkód.
Jedni organizatorzy piszą to jawnie, a inni wymijająco. Dziwna polityka, dziwne regulacje :).
Słowo dla organizatorów szkoleń. Takie tematy jak: myofascial-release, trigger point, czy cranio-sacral therapy były może nowością w edukacji, ale 20 lat temu. Popatrzcie na strony szkoleniowców zagranicą, także kogo zapraszają na szkolenia. W Polsce się ujawniły jakieś dziwne kompleksy, nie róbcie sobie siary.

Zbyt cenimy sobie kolegów fizjoterapeutów, fizjoterapeutki, aby kilku organizatorów stawiało ich w takim świetle. Ale to już problem państwa społeczności/środowiska.

Są na szczęście poczciwe wyjątki. Pozwoliłem sobie zabrać głos za tych którym głupio za takie traktowanie. Mnie to akurat nie rusza, bo korzystałem ze szkoleń zagranicą, ale Polska polityka szkoleniowa daje dużo do myślenia. Czyżby to także pokłosie "ustawy"?

Bez dalszego komentarza. Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.10.13 o godzinie 18:24
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Konkretna dyskusja. Może skupmy się nad konkretnym szablonem. Może w Excel, Word, tabela pytań i wniosków do prawodawcy(FP). Podajmy adres, do kogo z grupy Fizjoterapia wysłać odpowiedzi lub link do pobrania tabeli i sugestii(proponuję moderację). Wtedy będzie porządek w dyskusji na forum i obejdzie się bez pyskówki. To do przemyślenia. W każdej grupie potrzebny jest lider, bo człowiek to "zwierzę stadne"(bez urazu dla wyznawców religii z wyjątkiem reinkarnacji i hinduistów). My barany pędzimy na oślep. Jak kto pokarze drogę, to pognamy. Choćby w przepaść. Bolesna prawda, ale prawda. Pozdrawiam. Stanisław
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Ja osobiście, życzyłbym sobie prawa, które przez szereg lat nie będzie musiało czekać na szereg nowelizacji.
Brak dobrych rozwiązań ustawowych powoduje, że część sporów przenosi się na sądy administracyjne - nikt chyba nie chce dodatkowych obciążeń finansowych (pośrednich czy bezpośrednich) w związku z ustawą...
Dlatego ostrzegałem i powtarzam. To będzie ustawa dla nielicznych, bo jest tworzona przez nielicznych? Trzeba interweniować i powiedzieć, co się myśli.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

To, że "Ustawa o zawodzie fizjoterapeuty" przejdzie po Nowym Roku i związane z tym obietnice w MZ to moim zdaniem "kiełbasa przedwyborcza". Ale trzeba to potraktować całkiem serio.
Link do wypowiedziLink
Mateusz Tutaj

Mateusz Tutaj Fizjoterapeuta,
fizjoklinika.com,
Warszawa

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Stanisław C.:
To będzie ustawa dla nielicznych, bo jest tworzona przez nielicznych?

Nieliczni się nią interesują i nieliczni chcą mieć jakikolwiek wpływ na jej kształt, biorąc pod uwagę ilość fizjo działających w stowarzyszeniach fizjoterapeutycznych (w sumie ok. 2% fizjoterapeutów w Polsce).
Link do wypowiedziLink
Piotr Szczotka

Piotr Szczotka Dyplomowany
masażysta Bodyworker

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

2 % mówisz? No to prawdę mówiąc przykładowo kiedyś KSMN (Krajowa Sekcja Masażystów Niewidomych) była stowarzyszeniową potęgą :). Jak się nie mylę w przypływach było tam zrzeszanych około 60% praktykujących w oddziałach. W czasie bez internetu i innych pomagajek.

A pro po prac i ustawy związanej ogólnie z zawodami medycznymi, ongiś udzielali się także przedstawiciele naszego środowiska, ale gdzieś po drodze ten wątek się "rozmył".
To generalnie ciekawe zjawisko, dlaczego tak mało obecnie się zrzesza gdziekolwiek. W naszym środowisku startuje kolejne stowarzyszenie, no zobaczymy. Osobiście chyba wolę "przynależeć" do struktur międzynarodowych, bo w Polsce wszelkie stowarzyszenia mają filozofię XX w. A jest XXI. Nie mówię tego złośliwie, są po prostu dzisiaj inne zadania do spełnienia. Czytam sobie te deklaracje i wiem do których nie ma sensu należeć.
Ale chyba siła w aktywnych, a nie w ilości. Mogę się mylić ludzka rzecz.

To tylko taka refleksja, nie widzę powodu aby temat rozwijać :).

Piotr.Ten post został edytowany przez Autora dnia 30.10.13 o godzinie 12:37
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Mateusz T.:
Stanisław C.:
To będzie ustawa dla nielicznych, bo jest tworzona przez nielicznych?

Nieliczni się nią interesują i nieliczni chcą mieć jakikolwiek wpływ na jej kształt, biorąc pod uwagę ilość fizjo działających w stowarzyszeniach fizjoterapeutycznych (w sumie ok. 2% fizjoterapeutów w Polsce).
Czyli jak to jest? Takie przebicie ze względu na co? Na co:stopień naukowy, pozycje na rynku pracy itp. Wytłumacz, dlaczego takie przebicie i inicjatywa? Kto w to wierzy i jakie ma intencje oraz poparcie(kogo?).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Ja jestem przeciwny tej ustawie, ale liczę na odpowiedzi i nie bynajmniej "półgębkiem". Liczą się dowody i to wszystko. Co stracimy a co zyskamy i czy warto??? W tym problem. Pozdrawiam. Stanisław.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Kto jest dobry w Excel lub Word? Ja proponuję tabelę(ankietę) pt. Jestem za i jestem przeciw. Dotyczy proponowanej ustawy o zawodzie fizjoterapeuty. I wyjaśnić dlaczego: To pewnego rodzaju sonda dla tej grupy, acz wiem, że są tu też inne osoby, nie będące fizjoterapeutami. W tej tabeli czy ankiecie powinno się znaleźć pole o przynależności zawodowej. To do ustalenia.
Link do wypowiedziLink
Mateusz Tutaj

Mateusz Tutaj Fizjoterapeuta,
fizjoklinika.com,
Warszawa

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Stanisław C.:
Mateusz T.:
Stanisław C.:
To będzie ustawa dla nielicznych, bo jest tworzona przez nielicznych?

Nieliczni się nią interesują i nieliczni chcą mieć jakikolwiek wpływ na jej kształt, biorąc pod uwagę ilość fizjo działających w stowarzyszeniach fizjoterapeutycznych (w sumie ok. 2% fizjoterapeutów w Polsce).
Czyli jak to jest? Takie przebicie ze względu na co? Na co:stopień naukowy, pozycje na rynku pracy itp. Wytłumacz, dlaczego takie przebicie i inicjatywa? Kto w to wierzy i jakie ma intencje oraz poparcie(kogo?).


Nie rozumiem o co pytasz. Poważnie.
Link do wypowiedziLink
Mateusz Tutaj

Mateusz Tutaj Fizjoterapeuta,
fizjoklinika.com,
Warszawa

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Stanisław C.:
Kto jest dobry w Excel lub Word? Ja proponuję tabelę(ankietę) pt. Jestem za i jestem przeciw. Dotyczy proponowanej ustawy o zawodzie fizjoterapeuty. I wyjaśnić dlaczego: To pewnego rodzaju sonda dla tej grupy, acz wiem, że są tu też inne osoby, nie będące fizjoterapeutami. W tej tabeli czy ankiecie powinno się znaleźć pole o przynależności zawodowej. To do ustalenia.

Ale o czym chcesz dyskutować skoro tekst złożonej ustawy, z tego co mi wiadomo, nie jest na ten moment upubliczniony?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Faktycznie nie ma nad czym głosować. Trzeba czekać. Gdzieś w internecie jakieś teksty są, ale to nie końcówka. Proponuję zapytać wprost PTF lub Stowarzyszenie Fizjoterapia Polska.
Link do wypowiedziLink
Mateusz Tutaj

Mateusz Tutaj Fizjoterapeuta,
fizjoklinika.com,
Warszawa

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Pytałem już kawałek temu SFP, powiedzieli mi, że projekt złożony w Sejmie "wkrótce" będzie publicznie dostępny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Mateusz T.:
Pytałem już kawałek temu SFP, powiedzieli mi, że projekt złożony w Sejmie "wkrótce" będzie publicznie dostępny.

To miło z ich strony.
Czy to przypadkiem nie oszustwo członków FP ukrywanie treści projektu ustawy. Bo z tego co się orientuje to ustawa jest dla was wszystkich ( dla was ja mam ją w dupie).
Ciekawa taktyka :)
Link do wypowiedziLink
Mateusz Tutaj

Mateusz Tutaj Fizjoterapeuta,
fizjoklinika.com,
Warszawa

Temat: OSR, czyli ocena skutków regulacji ustawy o zawodzie...

Tekst złożony w Sejmie jest wynikiem współpracy SFP i PTF, także jeśli o jakimś oszustwie mowa, to jednych i drugich, gwoli ścisłości :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 04.11.13 o godzinie 00:08
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

O tzw. ustawie o zawodzie f...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj