GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Zaczyna się od 0:50

http://www.youtube.com/watch?v=FJnOFl2uJzoAndrzej Kalisz edytował(a) ten post dnia 19.05.10 o godzinie 12:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

No wreszcie materiał któy mnie przekonuje.
Do tej pory moje doświadczenia z chińskimi stylami były ... no nie najlepsze.

No i te trafienia w strefę gedan (dolną) instruktor wysoko, a atakuje doł z wielką łatwością.

Super sprawa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

szybki, dynamiczny, atakuje w wielu płaszczyznach.. świetny filmik.. :)Darek J. edytował(a) ten post dnia 19.05.10 o godzinie 18:07
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

A mi przychodzi na myśl paradoks Kano...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Sergey P.:
A mi przychodzi na myśl paradoks Kano...
sorki, ale nie jestem wtajemniczony, możesz go przybliżyć ?? :)
Link do wypowiedziLink
Błażej C.

Błażej C. Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoks_Kano

http://menforum.pl/sport/felieton/1051-paradoks-kano.htmlStanisław C. edytował(a) ten post dnia 19.05.10 o godzinie 18:19
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Zgadzam się. Najlepszą techniką z reguły jest technika powtórzona wiele razy w praktycznej sytuacji, w realnym sparingu. Autoobserwacje wykonanych technik pozwalają na modyfikacje techniki, szybkości, wykorzystanie timingu, wejścia w tempo itp. :)
Link do wypowiedziLink
Błażej C.

Błażej C. Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Pewno dlatego Siergiej odniósł się do tego paradoksu przy obejrzeniu tego filmu. Chodziło mu chyba o ciosy na krocze, których tak naprawdę na sparingu nie można wyćwiczyć :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Właśnie sam się zastanawiałem o co mu chodziło.. :) Chociaż w sumie wizualizacja wykonywania pewnych technik też jest skuteczna, ale wymaga to wyobraźni oraz pewnego poziomu zaawansowania :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Nie mieszajcie w to paradoksu Kano. Tamte pojedynki judo vs. tradycyjne jiu-jitsu wykazały, że problemem był brak sparingów, że trening sparingowy daje ogromną przewagę.

Bo głównym problemem było, że tamci goście od tradycyjnego jiu-jitsu nawet technik bezpiecznych nie ćwiczyli sparingowo, więc w zasadzie nie mieli żadnego doświadczenia sparingowego.

Więc oczywiście warto przytoczyć paradoks Kano ludziom (którzy już szczęśliwie prawie wyginęli), którzy odrzucają trening sparingowy, a równocześnie pieprzą, że są super skuteczni, bo "znają niebezpieczne techniki".

Natomiast czym innym jest sytuacja typu np:

A. Ćwiczący sparingowo techniki bezpieczne
B. Ćwiczący sparingowo techniki bezpieczne + uzupełniający to o trening technik "niebezpiecznych".

W dodatku jeśli chodzi o tak zwane techniki niebezpieczne - to czym innym jest wybijanie oczu, co do którego prawie nikt nie ma bezpośredniej praktycznej wiedzy, a co innego atak na krocze, który nie raz zdarza się nawet w szkolnych bójkach.

A tutaj wprawdzie inna szkoła Pak Mei, ale jest trochę treningu sparingowego (fragmenty różnych form sparingów). Chyba już nawet kiedyś wrzucałem tutaj ten klip

http://www.youtube.com/watch?v=8lpRkNCPwYo
Link do wypowiedziLink
Paweł Ziółkowski

Paweł Ziółkowski Instruktor walki
wręcz i dziennikarz

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Stanisław C.:
http://menforum.pl/sport/felieton/1051-paradoks-kano.html

:-)
Pełny text tutaj:
http://forum.fight-club.pl/topics21/paradoks-kano-vt40...
Link do wypowiedziLink
Błażej C.

Błażej C. Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Paweł Ziółkowski:
Stanisław C.:
http://menforum.pl/sport/felieton/1051-paradoks-kano.html

:-)
Pełny text tutaj:
http://forum.fight-club.pl/topics21/paradoks-kano-vt40...

Fajny tekst.

Zwykle przytaczałem problem paradoksu Kano przy objaśnianiu minusów krav-magi. Z drugiej strony, Pan Andrzej Kalisz poruszył ciekawą rzecz. Napisał bowiem, że tradycyjni zawodnicy jiu-jitsu walczący w pojedynkach z judokami za czasów Kano, nie uznawali sparingów w ogóle. Zatem sekcje krav-magi w których trenuje się sparingi i uzupełnia je o techniki niebezpieczne mogą mieć jakąś rację bytu.
Choć na zdrowy rozsądek, lepiej chyba pominąć te techniki niebezpieczne i ćwiczyć typowo pod sport, biorąc pod uwagę fakt, iż techniki sportowe wyćwiczone w dłuższym treningu będą bardziej skuteczne.

PS. Przepraszam za off topic, ale często dyskusja rozpoczęta ewoluuje w zupełnie innych kierunkach :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Parę jeszcze uwag dodam.

Sparing jako metoda treningowa ma ogromne znaczenie. Natomiast sparing nie jest tożsamy z walką. Gdy mówimy o sporcie, czym innym jest sparing treningowy (różne formy sparingów), a czym innym faktyczna walka na zawodach. Doświadczanie ostrej konfrontacji na zawodach, w walce czy to o medal, czy o kasę ma ogromne znaczenie dla weryfikacji i rozwoju umiejętności. Sparingi treningowe, nawet przeprowadzane czasem w formule "ostrzejszej" tego nie zastąpią do końca. Ponadto możliwe jest współzawodnictwo na coraz wyższych poziomach, z najbardziej wymagającymi zawodnikami. Samo wprowadzenie sparingów niestety tego nie załatwia.
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. Adwokat

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Andrzej Kalisz:
Parę jeszcze uwag dodam.

Sparing jako metoda treningowa ma ogromne znaczenie. Natomiast sparing nie jest tożsamy z walką. Gdy mówimy o sporcie, czym innym jest sparing treningowy (różne formy sparingów), a czym innym faktyczna walka na zawodach.

Mam wrażenie, że rozważania zaczynają iść w kierunku "czym innym jest woda w szklance, niż woda w dzbanku".

Pierwszy z filmików jest w miarę ciekawy aczkolwiek nie wiem czemu atakujący robi jeden lekki, powolny cios (niezbyt sensowny) i zastyga, zaś pan go młóci go na pełnej prędkości. Bez sensu chyba też jest cios od góry na genitalia, zwłaszcza w sytuacji kiedy przeciwnik jest dużo niższy :) No i na koniec - to łapanie ręki które jest ze dwa razy pokazane to raczej ściema :)

Panowie z tej szkoły startowali kiedyś w jakimś ufc?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Panowie z klipu wrzuconego w dalszym poście organizują obecnie w San Francisco amatorskie turnieje mma. Szkoła przestawiła się właściwie na mma, a kung-fu prowadzą teraz tylko dla małej grupy...
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Andrzej Kalisz:
Panowie z klipu wrzuconego w dalszym poście organizują obecnie w San Francisco amatorskie turnieje mma. Szkoła przestawiła się właściwie na mma, a kung-fu prowadzą teraz tylko dla małej grupy...
Czy to znaczy że zmienili metody treningowe Kung Fu pod MMA czy w ogóle przerzucili się na "typową mieszankę" MT+BJJ?
Są gdzieś filmiki z tych turniejów?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Wcześniej robili głównie kung fu + mma, teraz chyba raczej głównie mma + kung fu.

Dawniej mieli stronę:
http://www.undergroundkungfu.com
z informacjami o Pak Mei

Teraz przekierowuje ona na nową:
http://dragonhousemma.com
Gdzie mowa o MMA

Klipy o szkole, gdy już zaczęli zajmować się mma:

http://www.youtube.com/watch?v=IRIlW2uqRVs

http://www.youtube.com/watch?v=Sh8lXOL3l7Q

A to klipy z amatorskiego mma, które organizują:

http://www.youtube.com/watch?v=qg3juUQvpk8

http://www.youtube.com/watch?v=kAa1AlaVc-s
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

Obejrzałem, poszperałem... trochę dziwnie to wygląda.

Ten cały sifu trochę taki typ z pod ciemnej gwiazdy. :P Był w gangu, "rozrabiał", bił się na ulicach, ma blizny na całym ciele...

Trenujący wyraźnie podzieleni na dwie grupy - ćwiczący typowe MMA (kickboxing + parter) i ćwiczący tradycyjne Kung Fu (formy, utwardzanie itp.)

Panowie z Dragon House chyba traktują siebie bardzo poważnie bo warunki wstąpienia do klubu są ohoho:
" Monthly:
- unlimited classes
- $140 per month
- 12-month minimum contract (sic!)
Prepaid:
- unlimited classes
- $700 for 6 months
- $1200 for one year
- $4500 for life (sic!)
* all memberships require a $50 one-time initiation fee."

To fajnie że sparują i że organizują zawody, ale z tego co widzę w C.A.M.O. najlepszy zawodnik z Dragon House MMA ma amatorski rekord 1-1, reszta przegrała wszystkie swoje walki...

No i w sumie nie wiem ile faktycznego "Kung Fu" zostało w tym co ich zawodnicy prezentują w klatce, ale na moje bardzo amatorskie oko niewiele.Sergey P. edytował(a) ten post dnia 01.06.10 o godzinie 22:15
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

W tych filmikach z walk nie bardzo widać te techniki prezentowane na początku tematu.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Kalisz

Andrzej Kalisz Kung Fu, Tai Chi,
Qigong

Temat: Pak Mei - styl białej brwi

A dlaczego miałyby być widoczne te techniki? Przecież to byłby absurd gdyby w mma sprawdzały się techniki z innej bajki :) Co nie zmienia faktu, że ćwiczenie takich tradycyjnych styli ma swój urok.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

dziecko - trening - jaki st...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj