GoldenLine
Zaloguj się
Marta S.

Marta S. koordynatorka do
zadań specjalnych

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Bo kobiety walcząc ze sobą to się bardziej okładają niż biją.

nie zgodzę się, to już naprawdę zależy od poziomu ich umiejętności.Marta Szostak edytował(a) ten post dnia 15.06.08 o godzinie 21:40
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
Przy okazji tematu o Ginie Carano przyszły mi do głowy trzy pytania a nie chciałem tam śmiecić.

1. Trenują u Was w sekcjach kobiety w sensie "mieszanym", tj. razem z facetami?

Wszędzie gdzie trenowałam były to zajęcia "mieszane".
2. Czy bywają wspólne sparingi? Jeśli tak to czy na podobnych warunkach fizycznych i czy z dawaniem "forów"?

Wspólne sparingi, bez dawania "forów", różne warunki fizyczne.
3. Jak ogólnie podchodzicie do walki przeciwko kobiecie i trenujących kobiet (pytanie do panów)? Czy mielibyście z tym problem? Czy są po prostu kolejnym zawodnikiem ważącym tyle i tyle i mającym tyle i tyle wzrostu czy jednak kobietą?

Odpowiem Ci tak: oglądasz może zawody MMA, K-1 itp.? Tam masz cały przekrój wagowy i wzrostowy. Wygrywa wcale nie zawsze ten największy i najcięższy:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
2. Czy bywają wspólne sparingi? Jeśli tak to czy na podobnych warunkach fizycznych i czy z dawaniem "forów"?

No i wszystko jeszcze zależy od sztuki/sportu walki jaki się uprawia. W jednym waga i wzrost to atuty, w innym nie ma to znaczenia:)
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Zgadza się, dlatego chętnie poczytam o jakich konkretnie stylach mówicie ;)

Dla mnie osobiście walka w stójce z przeciwnikiem 30kg ode mnie cięższym jest ekstremalnie męcząca nawet gdy wszystko przyjmuję na gardę. Sposobem na zwycięstwo w takich starciach jest jedynie uciekanie i kontrowanie licząc że się w końcu raz czysto trafi. To samo widzę w K-1. Mówię konkretnie o Muay Thai. Przewaga wzrostu np o 20cm (nie zdarzyło mi się bo mam 182 ale już przy 10cm jest spora różnica) jest też niszcząca.

Zapewne zależy to od stylu walki i umiejętności. Moje nie są na pewno największe. Zakładam jednak że przy zawodnikach na tym samym poziomie wytrenowania statystycznie przewagę ma cięższy i wyższy. Walki które widziałem tylko to potwierdzały.

To jednak bardzo ciekawe skoro jest tak jak piszesz. Liczyłem jednak bardziej na wypowiedzi panów i to jak oni podchodzą do takiej walki bo tu widzę większy problem psychologiczny. Czyli w trzecim pytaniu nie chodziło mi tylko o różnicę warunków fizycznych ale raczej psychologię zdania "kobiet się nie bije". Ze strony kobiet wiadomo że nie ma podstaw by były jakiekolwiek hamulce w takich sytuacjach.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
Dziwi mnie jedna rzecz. Piszecie wszyscy że bezproblemowo, że wszyscy na 100% się sparują z kobietami i jest wszystko ok. Jednej rzeczy nie rozumiem. Macie w sekcjach 80cio kilowe babeczki czy 50cio kilowych chłopców? Bo przepraszam ale nie uwierzę że przy 30sto kilowej (średnio) różnicy uprawiacie normalne sparingi. Już zapominając o kwestii płci.
U mnie w sekcji przykładowo jest (była? ma przerwę) dziewczyna z którą bym nie stanął tak samo jak bym nie stanął z chłopakiem 30kg lżejszym i 20cm niższym. Nie wiem czy tylko z tego powodu i nie wiem jak bym się czuł stając na równy sparing z kobietą bo nie znam 80cio kilowej fajterki, i stąd moje pytania.

Sparing to nie walka na 100%, tylko sytuacja w której możemy się uczyć razem, lub w przypadku dużej różnicy umiejętności - uczyć kogoś.
I tak jak większość facetów gdy ma przed sobą słabszego kolegę to będzie z nim walczyć tak, by on pracował na 110%(dzięki temu się rozwija) to w przypadku kobiety działają inaczej - całkowicie sobie odpuszczając.
Dlatego tworzy się sytuacja w której facet się więcej uczy niż kobieta - ale nie ze względu na predyspozycje, ale trening.

Również nie zgadzam się z poglądem, że kobiety się ślepo okładają a faceci nie - naprawdę zależy to od wytrenowania danej osoby i jego innych predyspozycji
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
>ale raczej psychologię zdania "kobiet się nie bije".
Ze strony kobiet wiadomo że nie ma podstaw by były jakiekolwiek hamulce w takich sytuacjach.

My tam zawsze byliśmy uczeni, że płeć(i inne warunki) to się zostawia poza salą treningową. Nie ma przede mną kobiety, mężczyzny, studenta, biznesmena itp - jest uke - czyli partner.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Teoretycznie też mam takie podejście ale w praktyce nie wiem czy nie miałbym problemu. Bo uczony by zostawiać płeć za salą jesteś od tych kilku lat które trenujesz a by nie bić kobiet od dziecka. :)
Link do wypowiedziLink
Karolina I.

Karolina I. właściciel Kito Team

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
To samo widzę w K-1. Mówię konkretnie o Muay Thai. Przewaga wzrostu np o 20cm (nie zdarzyło mi się bo mam 182 ale już przy 10cm jest spora różnica) jest też niszcząca.

Mike Zammbidis jakoś sobie radzi a wzrostem nie grzeszy.... ;)Karolina I. edytował(a) ten post dnia 16.06.08 o godzinie 11:28
Link do wypowiedziLink
Karolina I.

Karolina I. właściciel Kito Team

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Łukasz Łyczkowski:
Rafał D.:
>ale raczej psychologię zdania "kobiet się nie bije".
Ze strony kobiet wiadomo że nie ma podstaw by były jakiekolwiek hamulce w takich sytuacjach.

My tam zawsze byliśmy uczeni, że płeć(i inne warunki) to się zostawia poza salą treningową. Nie ma przede mną kobiety, mężczyzny, studenta, biznesmena itp - jest uke - czyli partner.

Dzięki Ci!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
Dla mnie osobiście walka w stójce z przeciwnikiem 30kg ode mnie cięższym jest ekstremalnie męcząca nawet gdy wszystko przyjmuję na gardę.

Co do stójki to się zgodzę:)

Sposobem na zwycięstwo w takich starciach
jest jedynie uciekanie i kontrowanie licząc że się w końcu raz czysto trafi.

Albo zejście do parteru.
Zakładam jednak że przy zawodnikach na tym samym poziomie wytrenowania statystycznie przewagę ma cięższy i wyższy. Walki które widziałem tylko to potwierdzały.

Na tym samym poziomie technicznym rzeczywiście przewagę może mieć choć nie musi zawodnik cięższy, silniejszy fizycznie. Ale bywa różnie, zwłaszcza w mieszanych sportach walki. W bjj na przykład nie ma reguły. Może zwyciężyć zawodnik i o 30 kg lżejszy bo i takie już walki widziałam:)
To jednak bardzo ciekawe skoro jest tak jak piszesz. Liczyłem jednak bardziej na wypowiedzi panów i to jak oni podchodzą do takiej walki bo tu widzę większy problem psychologiczny.

To moim zdaniem nadałeś niewłaściwy tytuł wątkowi ;P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Rafał D.:
Teoretycznie też mam takie podejście ale w praktyce nie wiem czy nie miałbym problemu. Bo uczony by zostawiać płeć za salą jesteś od tych kilku lat które trenujesz a by nie bić kobiet od dziecka. :)
Dlatego trzeba ćwiczyć od dziecka to nie ma problemu z nauką nowej ideologii... ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Kobiety na treningu motywują do treningu ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Michał S.:
Kobiety na treningu motywują do treningu ;)

No słuchamy dalej...Interesująco się zaczęło;P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Izabella Zadrożna:
Michał S.:
Kobiety na treningu motywują do treningu ;)

No słuchamy dalej...Interesująco się zaczęło;P

fakt, że już nawet w trakcie rozgrzewki się nie dyszy jak po Wielkiej Pardubickiej jak się jakieś koleżanki pojawiają :)
każdy się za to na maxa chce wylansować jaki to on boski fighter ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

dokładnie :) trening schodzi na drugi plan i licz sie lans <lol>

...,a tak szczerze to miło jest mieć kobiety w swoim teamie,bo jak wiadomo łagodzą obyczaje pomimo tego, że wchodząc na mate kończą sie uprzejmości ;) i zaczyna sie równouprawnienie :)Michał S. edytował(a) ten post dnia 27.06.08 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
Piotr Jaskólski

Piotr Jaskólski Kierownik projektu,
Valeo Autosystemy
Sp. z o.o. Systemy
...

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Witam,
wtrace moje 3 grosze.
Z kobietami na trningu nie walczy sie komfortowo.
Powody sa dosc prozaiczne:
1. Kobiet sie nie bije
2. Walka jest raczej rozrywka niz walka
3. Kobiety sie traktuje po patronacku

Sama roznica wag (wzrostu) to jest juz powod, aby powyzsze punkty uaktywnic. Mam sparingi na treningu z zawodowym zolnierzem, ktory wazy 30 kilo wiecej ode mnie i jest o glowe wyzszy i nie oszukujmy sie, szanse mam niewielkie. On walczy na pol gwizdka (to widac) ja nawet jak trafie mocno to i tak to na nim zadnego wrazenia nie robi.
Co by jednak nie powiedziec to cwiczenia z kobietami maja duzo plusow:
1. Walczac defensywnie szkolisz bloki
2. Kobiety zawsze wkladaja cala sile i szybkosc w atak wiec tez trzeba sie miec na bacznosci
3. Jezeli kobieta Cie pokona to jest to mocna motywacja to pracy nad soba
Pozdrawiam wszystkie Panie zyjace SW i zycze wielu sukcesow!Piotr Jaskólski edytował(a) ten post dnia 01.07.08 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink
Marta S.

Marta S. koordynatorka do
zadań specjalnych

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Jako kobieta którą mężczyźni - według przedmówcy - traktują po ptaronacku chciałabym zaznaczyć nieśmiało, że unikałabym słowa "zawsze" ktoś coś robi itp., a poza tym raczej delikatnie mówiąc nie zgodzę się z tezą, że kobiet używaja całej swojej siły i szybkości atakując.

:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

Piotr Jaskólski:
1. Kobiet sie nie bije

Na treningu jest partner, nie płeć
2. Walka jest raczej rozrywka niz walka

Oj, nie zawsze...
3. Kobiety sie traktuje po patronacku

A to już powoduje błędne koło - o czym zaraz

Sama roznica wag (wzrostu) to jest juz powod, aby powyzsze punkty
uaktywnic. Mam sparingi na treningu z zawodowym zolnierzem, ktory
wazy 30 kilo wiecej ode mnie i jest o glowe wyzszy i nie oszukujmy sie, szanse mam niewielkie. On walczy na pol gwizdka (to widac) ja nawet jak trafie mocno to i tak to na nim zadnego wrazenia nie robi.

Ale jednak ćwiczysz z tym żołnierzem. Jak byś się poczuł gdyby on stwierdził, ze z takim chucherkiem nie ćwiczy, bo to go nie rozwija?

Ćwicząc z kimś dużo lepszym, szybszym, cięższym - nawet jeżeli on ćwiczy na pół gwizdka, a Ty na 100% to się rozwijasz.(on także, chociaż mniej)

Wyobraź sobie, że ze względu na jakieś tam uprzedzenia ćwiczysz tylko z kiepskimi, lekkimi przeciwnikami - zrobisz mniejsze postępy niż z takim żołnierzem. Prawda?

W wielu sekcjach - kobiety stawia się z boku, by nie przeszkadzały prawdziwym facetom w treningu i ćwiczyły między sobą. Wskutek czego one robią dużo mniejsze postępy niż faceci obok, ktorzy ćwiczą z ludźmi dającymi im wycisk. A potem łatwo udowodnić tezę, że kobiety zrobiły mniejsze postępy niż faceci.

Z doświadczenia wiem, że jeżeli kobiecie da się pełne możliwości rozwoju to efekty mogą być... bardzo ciekawe. Oczywiście zakładając także, że kobieta chce ćwiczyć i ma do tego charakter.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Head of Production,
Locon Sp. z o.o.

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

No dobrze, ale to jest ta postawa patronacka (jak się domyślam bo słowo co najmniej dziwne) o której pisze Piotr. Skąd u Ciebie podejście że słabsi mają być ciągnięci w treningu przez silniejszych? Już to jest podważalne, szczególnie przez silniejszych. Bo w tej sytuacji powstaje druga strona medalu gdzie silniejszy ćwiczy na pół gwizdka i sam rozwija się słabiej kosztem lepszego rozwoju zawodnika słabszego.

(Świadomie nie przekładałem tego na płeć bo to problem ogólny z tym że dość charakterystyczny przy różnicy płci właśnie.)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Fighterki, kobiety trenujące sporty walki

U mnie w klubie jest parę dziewczyn które trenują i powiem wam, że są naprawdę dobre(jedna mistrzostwo polski w kick boxingu, druga wicemistrzostwo w boksie). Może nie mają tyle siły co mężczyźni ale technicznie laski radzą sobie bardzo dobrze, nie mówiąc o ,,Duchu walki,, bo mają go bardzo dużo.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

prosba o pomoc- ankieta - s...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj