пропозиції роботи
konto usunięte
Kordian
Zadrożny
TETA HR, IT.
Konsulting,
Marketing, JOOMLA,
CorelDraw
Temat: Czy jest sens ?
No właśnie o realizm chodzi. Ile razy zostałeś napadnięty w sposób o którym mówisz?Ty mi o 90 kilowych bandytach a ja ci, tak: co ci da cokolwiek jak on będzie miał nóż, pistolet, bazuke itp????
Nie wiem jacy byli napastnicy teściowej, ale pewnie zwykłe łepki, takie co najczęściej ludzi napadają. Jednostrzałowcy jak to się popularnie mówi. To nie jest ważne, ważne jest to jak reagują gdy spotykają się z niespodziewaną reakcją ofiary.
Bartłomiej Pietuch kreacja i produkcja
Temat: Czy jest sens ?
Kordian Zadrożny:
No właśnie o realizm chodzi. Ile razy zostałeś napadnięty w sposób o którym mówisz?
Ty mi o 90 kilowych bandytach a ja ci, tak: co ci da cokolwiek jak on będzie miał nóż, pistolet, bazuke itp????
Nie wiem jacy byli napastnicy teściowej, ale pewnie zwykłe łepki, takie co najczęściej ludzi napadają. Jednostrzałowcy jak to się popularnie mówi. To nie jest ważne, ważne jest to jak reagują gdy spotykają się z niespodziewaną reakcją ofiary.
Ta dyskusja zaczyna gonić w piętkę. Zaczynaja się idiotczne pytania. A ile razy? A czy na pewno? A co to da?
Króciótko: Nie, nie napadli mnie nigdy w ten sposób, pewnie dlatego, ze nie ma na szczęście na naszych ulicach 90 kilowych gejów gwałcicieli. Za to zboczeńcy są - wystarczy otworzyć byle jaki dziennik.
A jak ma nóż? To słabo. A jak nie ma? To kurs Ci nie pomoże.
Chciałem tylko przypomiec ze ta dyskusja ma pomóc dziwczynie w podjęciu decyzji czy warto zacząć treningi czy nie?
Reasumując: Według mnie na kurs samoobrony chodzić nie warto. strata czasu, pieniędzy i nabycie mocno falszywego poczucia wiary w swoje umiejętności celowania w krocze.
Na normalne treningi? Prosze bardzo - nic nie doradzam, bo wszystko jest o.k. jeżeli się dobrze czujesz na treningach i poza też.
i na koniec by the way: kto to jest internetowy napinacz?
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Taki gość który nie wie, nie chce mu się sprawdzić, gada głupoty, ale uważa przy tym że wie najlepiej i prezentuje agresywną postawę - pogrążając się tym bardziej.Oczywiście wiesz lepiej jak wyglądało spotkanie mojej dziewczyny z dwoma dresami.
Oczywiście wiesz że kurs Pawła Droździaka nie ma sensu.
-edit-
... jednak się ugryzłem w język.Adam Doroziński edytował(a) ten post dnia 24.06.08 o godzinie 12:18
Bartłomiej Pietuch kreacja i produkcja
Temat: Czy jest sens ?
Adam Doroziński:
Taki gość który nie wie, nie chce mu się sprawdzić, gada głupoty, ale uważa przy tym że wie najlepiej i prezentuje agresywną postawę - pogrążając się tym bardziej.
Oczywiście wiesz lepiej jak wyglądało spotkanie mojej dziewczyny z dwoma dresami.
Oczywiście wiesz że kurs Pawła Droździaka nie ma sensu.
-edit-
... jednak się ugryzłem w język.Adam Doroziński edytował(a) ten post dnia 24.06.08 o godzinie 12:18
Teraz z jednego napastnika zrobiło sie dwóch dresów. Jak bedziemy kontynuowac tę jałową dyskusję okażę się, że trzeci czekał za rogiem na motocyklu a czwarty i piaty dres krązył w poblizu ubezpieczając akcję. Tak na marginesie - moze jakby na dobrym treningu ktoś pokazał twojej dziewczynie jak sie zaciska prawidłowo pięść to nie bolałby jej nadgarstek przez dwa tygodnie. Nie wiem czy na samoobronie uczą takich rzeczy.
Ten kto się przyznaje do swojej indolencji, co uczyniłem, nie jest zarozumialcem tylko człowiekiem, który posiada na pewne sprawy określone poglądy. Nie traktuj moich wypowiedzi jak swiatla, ktore ma cie zaprowadzić do jedynej prawdy, a wyłacznie jako moje prywatne zdanie, z którym możesz oczywiscie sie nie zgadzać.
Nie muszę oglądać żadnych filmików, aby wyrazić opinię, że kurs samoobrony jest najgorszym pomysłem jaki można zaproponować komuś kto chce zacząć trenować sztuki walki.
Tu nie chodzi tylko o to aby nauczyć się kopnięcia z kolanka tylko o filozofię, gracje ruchu, nabieranie koordynacji, refleksu, siły, równowagi a nawet poznawanie historii, kultury i jezyka. czlowiek staje sie spokojniejszy i zdrowszy.
A ty caly czas z tym kursem wyjeżdżasz... bez dąsów. pozdrawiam
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Bartłomiej Pietuch:
Teraz z jednego napastnika zrobiło sie dwóch dresów. Jak bedziemy kontynuowac tę jałową dyskusję
Faktycznie dyskusja jest jałowa, bo nawet nie starasz się zrozumieć co piszą inni. Jak się cofniesz, to zobaczysz że napisałem "goście uciekli". Nie "gość uciekł". Liczba mnoga pokazuje że napastników było MINIMUM dwóch. W tym wypadku - dokładnie dwóch.
jest zarozumialcem tylko człowiekiem, który posiada na pewne sprawy określone poglądy.
Smutne jest to, że nie przyjmujesz do wiadomości że nie wiesz wszystkiego, i z autorytarnym tonem ferujesz oceny rzeczy, o których nie tyle nie masz bladego pojęcia, co pojęcie masz całkowicie błędne.
Nie muszę oglądać żadnych filmików, aby wyrazić opinię, że kurs samoobrony jest najgorszym pomysłem jaki można zaproponować komuś kto chce zacząć trenować sztuki walki.
O, właśnie. O tym mówię.
Kordian
Zadrożny
TETA HR, IT.
Konsulting,
Marketing, JOOMLA,
CorelDraw
Temat: Czy jest sens ?
Tak na marginesie - mozejakby na dobrym treningu ktoś pokazał twojej dziewczynie jak sie zaciska prawidłowo pięść to nie bolałby jej nadgarstek przez dwa tygodnie. Nie wiem czy na samoobronie uczą takich rzeczy.
To właśnie jest problem. Najgorsza rzecz to uczyć takich rzeczy. Kurs jest krótkotrwały, i nauka czegokolwiek co trzeba długo ćwiczyć, a więc większości rzutów, kopnięć i uderzeń jest kretynizmem.
Nie muszę oglądać żadnych filmików, aby wyrazić opinię, że kurs samoobrony jest najgorszym pomysłem jaki można zaproponować komuś kto chce zacząć trenować sztuki walki.
Kurs samoobrony specjalistycznej dodatkowo do treningów sztuk walki, to zaproponowałem
Tu nie chodzi tylko o to aby nauczyć się kopnięcia z kolanka tylko o filozofię, gracje ruchu, nabieranie koordynacji, refleksu, siły, równowagi a nawet poznawanie historii, kultury i
jezyka. czlowiek staje sie spokojniejszy i zdrowszy.
hehehehehe, sorki ale padłem od tej gracji :):):)
Uwierz mi, dla dziewczyn, a i dla większości mężczyzn taki kurs był by lepszy niż kilka lat w przeciętnym klubie przysłowiowego tradycyjnego karate ;)
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Emm, nie wniosę nic ciekawego do waszej "jałowej dyskusji", bo za późno na polemikę w tej materii. Moim zdaniem: ludzie są różni, jeden będzie trenować kilka lat i dostanie po ryju od pierwszego lepszego, drugi po 2 treningach wykręca łapy Pudzianowi (wybaczcie, oczywiście przerysowuję, ale mam nadzieję, że nikt zaraz nie wyskoczy z mordą)Co do napadania: no cóż, kto by to nie był, to nie spodziewa się oporu, z reguły idzie jak z płatka, a każda reakcja inna, trzymanie torebki, krzyki, lanie gdzie się da jest czynnikiem który niszczy jego już nadwątloną pewność siebie, psychika niestety jest ważna, dlatego "babka z temperamentem" ma większe szanse (IMHO)
Natomiast taka obrona może się różnie skończyć, ogólnie jeśli napastników jest więcej lub napastnik ma jakieś narzędzie którym może zrobić nam nie lada kuku, to trzeba się 1000 razy zastanowić, czy nasz portfel/komórka jest naprawdę wart zachodu... (przydają sie też szybkie nogi)
miałem nic nie pisać a sie rozpisuje... Eh. A chciałem tylko napisać, bo ktoś pytał o TKD, czy dużo tam parteru- nie, nie dużo, właściwie wcale... TKD to 75% technik nożnych, parteru w "czystym" taekwon-do nie ma, ale wszystko zależy od trenera oczywiście, mam to szczęście, że mieszkam we Wrocławiu i trenowałem u kilku Sabumów, którzy trenowali mnóstwo innych rzeczy i pokazali co i jak, jednak TKD to raczej akrobacje powietrzne.
Piotr
Jaskólski
Kierownik projektu,
Valeo Autosystemy
Sp. z o.o. Systemy
...
Temat: Czy jest sens ?
a ja do tej burzliwej dyskusji dodam jedynie swoje doswiadczenia:- aikido = dobre samopoczucie + efektowne techniki (malo realnych zastosowan) choc pewne odruchy pozostaja, no i oczywiscie uczy padow, czyli jak sobie nie rozwalic lba jak sie potkniesz lub jak Cie ktos popchnie
- karate = poobijane kosci, zebra itp. Srednie dla dziewczyny, ktora chce sensownie wygladac po treningu (czyli bez krwiakow) + obdarte kostki na rekach sa srednio przyjemnym widokiem u niewiasty
- judo = super-ciezkie treningi, ale za tym idzie skutecznosc, z tego co czytam, kolezanka chce sie nie za bardzo nameczyc a byc skuteczna...odradzam
- ju-jutsu sportowe (karate+judo) - jw.
- aiki jujutsu - bola stawy, srednio skuteczne
- capoeira - super treningi, rozciaganie, atmosfera niepowtarzalna, jedynie ze skutecznoscia nie za dobrze
- combat, krav maga itp. proste, wrecz toporne "techniki" a raczej formy - skuteczne, ale nie od razu
Wszystkie powyzsze trenowalem (trenuje) i szczerze mowiac kazda cos wnosi i otwiera oczy na pewne zachowania i style walki...
Co proponuje naszej przyszlej adeptce to nie pchanie sie w kontuzjogenne sztuki walki, tylko zapisanie sie na cos, co pomoze sie zaaklimatyzowac, bo jezei nic nigdy nie cwiczylas, to moze sie okazac, ze po pierwszym treningu (sinieku) ochota Ci przejdzie tzw. slomiany zapal...
Wiec nie przedluzajac, bo i tak nic nie wniose nowego powiem jedno:
Na cokolwiek sie zapiszesz i wytrzymasz, bedziesz zadowolona. SW to cos wspanialego - i tutaj nie mowie o sportach, czy systemach walki (kick boxing, boks, jujutsu sportowe, combat, krav maga itd.)
Zycze powodzenia!
Tomasz
K.
Jestem !!!! To
wystarczający powód
by walczyć !!!
Temat: Czy jest sens ?
Polecam TAEKWONDO WTF - klasyczny i olimpijski sport - walka i samoobrona. Siła fizyczna ale przede wszystkim technika i sposób życia jak "wojownik". TAEKWONDO to upust negatywnych energii i emocji. Im więcej dasz z siebie podczas treningu tym lepiej się będziesz czuła wychodząc z sali.Jakby co służę pomocą w tej dziedzinie - mogę doradzić i odpowiedzieć na każde pytanie.
Taekwondo to znaczna większość mojego życia .!!
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
To ja mam kilka pytań:* co jeszcze oprócz tkd ćwiczyłeś, a przy okazji może jeszcze:
* czy sparrowałeś z ludźmi z zapasów/bjj/judo
* czy sparrowałeś z bokserem
* czy próbowałeś jak to jest walczyć w kurtce i z plecakiem na plecach, kiedy ktoś może złapać Cię za rękaw i szarpać
* czy próbowałeś walki w windzie / autobusie
* czy próbowałeś kopać w butach na obcasie? ;-)
Pozdrawiam,
Adam
(edit: absurdalna literówka ;-) )Adam Doroziński edytował(a) ten post dnia 27.06.08 o godzinie 13:57
Błażej
C.
Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku
Temat: Czy jest sens ?
Zgadzam się z Adamem :)
Tomasz
K.
Jestem !!!! To
wystarczający powód
by walczyć !!!
Temat: Czy jest sens ?
A czy Ty drogi adamie jeździłeś na deskorolce, czy robiłeś na drutach.Wydaje mi isę że chodzi o to że możemy pomóc komuś podjąć decyzję o wyborze sportu dla siebie podająć mu opisy dyscyplin które znamy.
Ale czepialstwo to też dyscyplina.
Adamie: jeśli chodzi o sparingi z zapaśnikami to nie ponieważ w taekwondo nie ma zapaśników. Jeśli zaś pytasz czy uczyliśmy się samoobrony to odpowiem tak - włącznie z wyjściem z parteru. W kurtce i plecaku też biegałem w dodatku z obciążeniem na nogach. Kopać też kopałem z obciążeniem kostek.
Na obcasach nie kopałęm i raczej nikt normalny tego robić nie będzie.
Koleżance chodziło o techniki samoobrony, w taekwondo też takowe są. Ty skupiłeś uwagę na walce.
Dla każdego coś miłego jednak dla zainteresowanej liczą się opisy sztuk z której sama coś dla siebie wybierze. Ja pisze o tym o czym się znam i mam jakiekolwiek pojęcie. Nie zależy mi na przekonywaniu całego świata że TKD to najlepsza sztuka walki. Równie dobrze możemy porównać twoje preferowane sztuki walki z treningami na strzelnicy: wtedy zapytam ja:
- próbowałeś sztuczek z matrixa
- zatrzymałeś kulę w ręku
- unikałeś kuli z broni palnej.
Takie podejście do rozmowy jest troszkę utopijne.
ALe żeby nie było: szanuje wszystkie sztuki walki, byle dawały wszystkim osobom je trenującym to co taekwondo dawało mi przez kilkanaście lat i nadal daje.
Pozdrawiam wszystkich kochających sporty walki.
POLECAM TAEKWONDO - autopsji:)
Michał
Pawłowski
Deputy Creative
Director, Saatchi &
Saatchi /
Interactive...
Temat: Czy jest sens ?
Pewnie. Najlepsze na świecie jest Karate Tsunami.http://www.youtube.com/watch?v=qmOhFO0cRWg
Filmik troche po macoszemu traktuje Krav Mage i nie zgadzam się z tym co tam o niej mówią. Z góry zaznaczam, bo znowu napinki powstaną;) Zdystansować się i cieszyć oczy!
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Tomasz Kaczmarek:
A czy Ty drogi adamie jeździłeś na deskorolce, czy robiłeś na drutach.
Tak się zabawnie składa, że i owszem. Jeździłem na deskorolce i robiłem na drutach. Mam na koncie dużo siniaków i chyba jakiś szalik :-)
Wydaje mi isę że chodzi o to że możemy pomóc komuś podjąć decyzję o wyborze sportu dla siebie podająć mu opisy dyscyplin które znamy.
Owszem. Problem polega na tym, że jak znamy tylko jedną dyscyplinę, to diabelnie ciężko jest nam o w miarę obiektywne podejście do sprawy.
Długo byłem przekonany że kung-fu jest najlepsze na świecie. A potem trafiłem na judokę, który zrobił ze mnie szmatę do wycierania maty :-) To pewien rodzaj olśnienia jest.
Ale czepialstwo to też dyscyplina.
Owszem. Mam 6DAN :-)
Adamie: jeśli chodzi o sparingi z zapaśnikami to nie ponieważ w taekwondo nie ma zapaśników.
zaraz do tego wrócę...
Jeśli zaś pytasz czy uczyliśmy się samoobrony to odpowiem tak - włącznie z wyjściem z parteru.
... o, tutaj. Jak mogliście uczyć się obrony przed sprowadzeniem do parteru, albo wyjść z parteru, skoro nie mieliście nikogo kto by się na tym znał?
Analogiczny problem widziałem na Aikido. W skrócie opisałbym go jako "ej! ale Ty źle atakujesz!", a używając bardziej wylewnej formy - nie bardzo da się nauczyć jak obronić się przed dostaniem w ryj, kiedy w całej sekcji nie ma nikogo kto umie dać w gębę. W związku z tym ludzie uczą się obron przed atakami które NIGDY nie nastąpią, marnując swój czas i energię.
Uważasz że Twoje wyjścia z parteru pozwoliłyby Ci wstać z ziemi na którą sprowadziłby Cię typ z BJJ? SPRAWDŹ TO! Znajdź sparringpartnera i spróbuj!
W kurtce i plecaku też biegałem w dodatku z obciążeniem na nogach. Kopać też kopałem z obciążeniem kostek.
... bardzo niezdrowo zresztą :-) Ale to i tak ma się nijak do sytuacji konfrontacji, kiedy ubranie krępuje ruchy.
Na obcasach nie kopałęm i raczej nikt normalny tego robić nie będzie.
No, niby tak. Tylko że TKD to pewnie jakieś 75% technik nożnych, a kobiety często gęsto chodzą na obcasach. To co, jak coś pójdzie nie tak to ma
a) radzić sobie inaczej niż trenowała, bo "nikt normalny...", czy
b) zdejmować buty?
Koleżance chodziło o techniki samoobrony, w taekwondo też takowe są. Ty skupiłeś uwagę na walce.
Tak tak. Problem polega na tym że jest ich mało, i są ćwiczone w niekoniecznie sensowny sposób. Chyba że sekcja w której ćwiczysz jest wyjątkowym chlubnym wyjątkiem (w co szczerze wątpię, jeśli są wydzielone techniki "samoobrony", co sugeruje że cała reszta do obrony nie bardzo się nadaje).
Jeśli chcesz nauczyć się ... no nie wiem, montować okna, to pójdziesz w miejsce gdzie uczą medytacji, ostrzenia pilników, teorii budowy profili pcv, i w 5% skupiają się na samym montażu, czy poszukasz czegoś konkretnego?
Równie dobrze możemy porównać twoje preferowane sztuki walki z treningami na strzelnicy: wtedy zapytam ja:
- próbowałeś sztuczek z matrixa
- zatrzymałeś kulę w ręku
- unikałeś kuli z broni palnej.
No widzisz... a ja bym spytał czy strzelała np. na torze przeszkód, czy została przeszkolona w zakresie tego jak skutecznie odesłać napastnika na drugą stronę, i czy wie że np. złodzieja we własnym domu trzeba zawołać żeby się odwrócił zanim się go stuknie, a po wpakowaniu mu połowy magazynka trzeba wypalić dwa razy w sufit...
Tomasz
K.
Jestem !!!! To
wystarczający powód
by walczyć !!!
Temat: Czy jest sens ?
Dalsza dyskusja nie ma raczej sensu bo mijamy się z cele i przede wszystkim z tematem. Nawiążę tylko do ostatniego Twojego jakże wyważonego wątku odnośnie prawa. Tak naprawdę nie możesz w ogóle użyć broni - ponieważ zgodnie z obowiązującym prawem karnym możesz"odeprzeć atak środkami współmiernymi do siły tego ataku".Czyli jeśli złodziej nie ma broni w ogóle a chce tylko kraść to tak naprawdę nie masz prawa nic mu zrobić jeśli nie udowodnisz (a uwierz mi że to trudne) że wystąpiło bezpośrednie niebezpieczeństwo życia. Ponadto nawet siłą nie możesz odebrać mu swojego mienia bo w świetle Polskiego prawa rzeczywiście Ty jesteś właścicielem rzeczy natomiast w danej chwili to on (złodziej) jest jej posiadaczem. ale to i tak nie na temat.
Gorąco Cię pozdrawiam i życzę sukcesów w sporcie. Tym samym dziękuję za jakże rozległ konwersację.
Trzymaj się ciepło Andrzeju. Hej....
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Adamie :-)"Rzucił się w moją stronę, byłem pewien że ma w ręku nóż, strzeliłem w powietrze ale się nie zatrzymał, więc musiałem się ratować".
I niezależnie od tego czy zamierzasz jeszcze tu pisać czy nie - polecam z całego serca przynajmniej raz w miesiącu spróbować czegoś nowego. Iść i zobaczyć jak smakuje bjj, judo, boks, zapasy, kick, muay thai, krav maga czy walka nożem. To otwiera głowę, i nawet jeśli nie sprawi że zmienisz profil treningów, to wniesie nową jakość do tego co robisz.
-edit-
I jeszcze w kwestii odbierania mienia. Jak się z ekscesu ekstensywnego zrobi zatrzymanie obywatelskie, to to chyba jednak przejdzie ;-)Adam Doroziński edytował(a) ten post dnia 27.06.08 o godzinie 21:28
Błażej
C.
Główny specjalista,
Izba Administracji
Skarbowej w Gdańsku
Temat: Czy jest sens ?
Adam Doroziński:
Adamie :-)
I niezależnie od tego czy zamierzasz jeszcze tu pisać czy nie - polecam z całego serca przynajmniej raz w miesiącu spróbować czegoś nowego. Iść i zobaczyć jak smakuje bjj, judo, boks, zapasy, kick, muay thai, krav maga czy walka nożem. To otwiera głowę, i nawet jeśli nie sprawi że zmienisz profil treningów, to wniesie nową jakość do tego co robisz.
Mądrze powiedziane. Ja zaczynałem od kyokushin. Trenowałem to w sumie koło 8-9 lat. Wyobraźcie sobie szok jaki przeżyłem, gdy poszedłem na judo.. Zupełnie inny rodzaj treningu, wszystko zupełnie inne.. Każda walka to była porażka. Byłem zaduszany, zakładano mi dźwignie.. i to ludzie ważący jakieś 20 kg mniej niż ja. To naprawdę otwiera oczy. Człowiek nabiera pokory..
Maciej
J.
Senior Manager,
PricewaterhouseCoope
rs (PwC)
Temat: Czy jest sens ?
Tomasz Kaczmarek:
Dalsza dyskusja nie ma raczej sensu bo mijamy się z cele i przede wszystkim z tematem. Nawiążę tylko do ostatniego Twojego jakże wyważonego wątku odnośnie prawa. Tak naprawdę nie możesz w ogóle użyć broni - ponieważ zgodnie z obowiązującym prawem karnym możesz"odeprzeć atak środkami współmiernymi do siły tego ataku".
Czyli jeśli złodziej nie ma broni w ogóle a chce tylko kraść to tak naprawdę nie masz prawa nic mu zrobić jeśli nie udowodnisz (a uwierz mi że to trudne) że wystąpiło bezpośrednie niebezpieczeństwo życia. Ponadto nawet siłą nie możesz odebrać mu swojego mienia bo w świetle Polskiego prawa rzeczywiście Ty jesteś właścicielem rzeczy natomiast w danej chwili to on (złodziej) jest jej posiadaczem. ale to i tak nie na temat.
Tomasz - zanim zaczniesz wypowiadać się na temat granic obrony koniecznej i inne poruszone powyżej zapoznaj się troszkę dokładniej z jakimś komentarzem do kodeksu karnego albo podręcznikiem do prawa karnego np. Gardockiego. Niestety Twoje wyobrażenia na ten temat odbiegają nieco od rzeczywistości.
Sorry za off-top.
Adam Doroziński:
Tomasz Kaczmarek:
Ale czepialstwo to też dyscyplina.
Owszem. Mam 6DAN :-)
Piękne:-)
A na koniec przedstawiam mistrzów samoobrony (poczekajcie pierwsze dwadzieścia kilka sekund aż przejdą początkowe zdjęcia - myślę że warto):
http://pl.youtube.com/watch?v=HX_P8DGTpAs&feature=related
Każdy z nas powinien poćwiczyć takie techniki:-)
konto usunięte
Temat: Czy jest sens ?
Uniki, na poziomie mistrzowskim. Nie ma to jak interdyscyplinarne podejście do tematu :) Świetna puenta dyskusji.http://pl.youtube.com/watch?v=HX_P8DGTpAs&feature=related
Każdy z nas powinien poćwiczyć takie techniki:-)
Podobne tematy
-
FIGHTING CLUB » Wg Ciebie trening MA podnosi czy obniża poziom agresji u... -
-
FIGHTING CLUB » taekwon-do czy kick-boxing?? -
-
FIGHTING CLUB » Czy ktoś wie coś o tym klubie? -
-
FIGHTING CLUB » Czy to możliwe? -
-
FIGHTING CLUB » Samurai Game - co to jest?:) -
-
FIGHTING CLUB » VIET VO DAO - złe nie jest -
-
FIGHTING CLUB » Jaka sztuka samoobrony jest najskuteczniejsza?Krav Maga? -
-
FIGHTING CLUB » Czy Curt Warburton odklepał w walce z Sowińskim -
-
FIGHTING CLUB » Treningi boksu (Bielsko-Biała). Czy ktoś chciałby się... -
-
FIGHTING CLUB » Dlaczego w TV/mediach jest tak mało newsów o sztukach walki? -
Następna dyskusja:
