GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata J.

Małgorzata J. ...

Temat: co polecacie dla początkującej...

Stanisław C.:
Nawet jakby, no cóż, w sumie forum dyskusyjne jest od dyskusji. Jeśli tylko jej forma nie jest dla nikogo obraźliwa, to co w tym złego? Poza tym gdy Gosia zostanie uświadomiona co do poczynionego złego wyboru, może zmieni zdanie :)

nie zmieni:)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: co polecacie dla początkującej...

i bardzo dobrze. nie uważam żeby źle zrobiła. Pozdro Gosia
WARRRRR
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co polecacie dla początkującej...

Małgorzata Kubańska:


a gdzie to tak tanio jest?:)


ale tak tanio to tylko dla kobiet;)


no prosze, to jest to równouprawnienie:)
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Małgorzata Kubańska:
nie zmieni:)

Więc po co gadać dalej :) Było mnóstwo o tym na innych wątkach, wystarczy poszukać.

Co do zwycięstwo judo z bjj proszę sobie poszukać bardzo starego pojedynku Helio Gracie vs Kimura i ocenić jak sobie radzi Helio w tym pojedynku :) Nawet nie chodzi o to czy przegrał tylko jaka jest dysproporcja w walce i kto od początku wyraźnie dominuje.

Z aktualnych wydarzeń, na mały lokalnym turnieju judo na Górnym Śląsku mistrz świata ju jitsu nie wyszedł z grupy. Nie kojarzę niestety nazwiska, kategoria wagowa coś 70kg.

To oczywiście tylko pojedyńcze obserwacje, nie zapominajcie jednak że mimo teoretycznej przewagi w parterze (ilość technik i ilość czasu im poświęcona) jaką daje bjj do tego parteru trzeba jeszcze jakoś przeciwnika sprowadzić. Sam zresztą coś o tym wiem, byłem na bjj 3 lata i sprowadzenia to było to czego mi w tym brakowało, stąd moja obecność na judo.

Pozdrawiam,
Daniel
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz S.

Arkadiusz S. Think training's
hard? Try losing.

Temat: co polecacie dla początkującej...

Daniel Wieczorek:
>[ciach]

Z aktualnych wydarzeń, na mały lokalnym turnieju judo na Górnym Śląsku mistrz świata ju jitsu nie wyszedł z grupy. Nie kojarzę niestety nazwiska, kategoria wagowa coś 70kg.
[ciach]

Powiem tak. Większość chyba kojarzy braci Linke ze Szczecina. Starszy z nich, o ksywie Manolo, własnie wrócił z Brazylii z tytułem mistrza świata a to nie takie hop siup.
Wg mnie jego [brata również] przewaga w bjj w stosunku do innych europejczyków [a i pozostałych nacji przecież] wynika z tego że jego "macierzystym" sportem było judo - bodajże 2 czy 3 dana w nim uzyskał
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co polecacie dla początkującej...

Daniel Wieczorek:
Z aktualnych wydarzeń, na mały lokalnym turnieju judo na Górnym Śląsku mistrz świata ju jitsu nie wyszedł z grupy. Nie kojarzę niestety nazwiska, kategoria wagowa coś 70kg.

A w jaki sposób przegrał? Czy przegrał w walce na ziemii czy po rzucie?

W judo za dobry rzut jest ippon i po walce. W bjj nawet po najlepszym technicznie rzucie walka toczy się dalej(aczkolwiek zdarzają się przypadki, że po mocnym przeciwnik nie może walczyć dalej).

W bjj walka rozpoczyna się tam gdzie w judo się kończy - wspólnego elementu nie ma tak wiele(wbrew pozorom) Judocy nie mają takiej finezji w parterze - bjjowcy w rzutach.
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Nie pamiętam jak przegrał, sądzę że przez rzut.

Ja nie nie mówię że bjj są źli, do parteru trzeba jednak przeciwnika ściągnąć, co adeptom z bjj wychodzi już słabiej. W dodatku na treningu czas poświęca się głównie walce na ziemi a same sprowadzenie traktowane jest po macoszemu bo każdemu zależy żeby wreszcie znaleźć się na ziemi. Trudno żeby bjjowiec prosił judokę żeby sam się położył to on mu wtedy pokaże :) Niestety trzeba się wykazać i go przewrócić.

Druga sprawa to taka że sprowadzając do parteru przeciwnika, a to raczej judoka sprowadzi bjjowca na ziemię niż na odwrót, ma się tą przewagę że można przyjąć dominującą pozycję np. boczną, skąd już chyba niewiele trzeba żeby skończyć przeciwnika. Tak na marginesie to szkoda że w judo nie ma dźwigni na nogi :)

Ja nie neguję skuteczności bjj, jest bardzo dobre ale ma jak wszystko pewne braki czego sporo osób niechce zauważyć.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: co polecacie dla początkującej...

Ale dlaczego sprowadzanie do parteru ma wychodzić słabiej. Przecież walka zaczyna się w stójce a kończy w parterze więc jakoś trzeba sprowadzić tego przeciwnika do parteru. Jest to element treningu gdyż wg mnie to jest podstawa. A druga sprawa już sam parter.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co polecacie dla początkującej...

Daniel Wieczorek:
Ja nie neguję skuteczności bjj, jest bardzo dobre ale ma jak wszystko pewne braki czego sporo osób niechce zauważyć.

Wszystko ma swoje plusy i minusy(lub cytując klasyka - plusy dodatnie i ujemne), ale tylko nieliczni mogą sobie pozwolić by trenować naprawdę przekrojowo.
Link do wypowiedziLink
Dariusz J.

Dariusz J. prezes zarządu,
Druid Multimedia,
sp. z o. o.;
profesor z...

Temat: co polecacie dla początkującej...

Parter jest "śmieszny" i "pedalski" wyłącznie do momentu złamania ręki... i mówię to jako Karateka i miłośnik stójki.

nic takiego nie pisałem. Parter jest niezwykle skuteczny i prawdziwy macho-fighter powinien właśnie zdecydowanie się szkolić w tarzaniu.

Co do "pedalski" - nie uważam bycia gejem za cokolwiek obraźliwego, a użyty przez Ciebie termin jest równie mądry, jak mówienie o "żydłakach", "polskich świniach" itp. Ale rozumiem, że chodziło Ci o przytoczenie typowej opinii osiłka ćwiczącego w stójce :)

A filmik stary jak świat :P
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Mariusz Leonik:
Ale dlaczego sprowadzanie do parteru ma wychodzić słabiej. Przecież walka zaczyna się w stójce a kończy w parterze więc jakoś trzeba sprowadzić tego przeciwnika do parteru.

Z tych samych powodów z których na taekwondo olewany jest boks, wyżej punktowane są kopnięcia. W treningu bjj kładzie się znacznie większy nacisk na parter a w judo na rzuty i obalenia.Daniel Wieczorek edytował(a) ten post dnia 18.04.09 o godzinie 11:19
Link do wypowiedziLink
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: co polecacie dla początkującej...

Daniel Wieczorek:
Mariusz Leonik:
Ale dlaczego sprowadzanie do parteru ma wychodzić słabiej. Przecież walka zaczyna się w stójce a kończy w parterze więc jakoś trzeba sprowadzić tego przeciwnika do parteru.

Z tych samych powodów z których na taekwondo olewany jest boks, wyżej punktowane są kopnięcia. W treningu bjj kładzie się znacznie większy nacisk na parter a w judo na rzuty i obalenia.Daniel Wieczorek edytował(a) ten post dnia 18.04.09 o godzinie 11:19
Tu się zgadzam tylko nie sądzę że BJJ mają słabe obalenia. Wiadomo że w judo dobry rzut to po walce a w BJJ nieokniecznie. Rzadko która walka kończy się w BJJ w stójce ;)
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Zapytam tylko czy trenowałeś bjj albo judo? Czy tylko ci się wydaje jak tam jest? :)

W bjj walki nie kończą się w stójce. Żeby coś lepiej naświetlić to powiem tylko że w zawodach z bjj jest przewidziana przepisowo kara za podłożenie się i przewrócenie bez obalenia albo rzutu. Dlaczego jest taki zapis? Bo zawodnicy chcą jak najszybciej leżeć na ziemi, nie zależy im na utrzymaniu się na nogach. Jak w takich warunkach mogą mieć opanowane techniki sprowadzenia na ziemię, skoro nikt nie oporuje przed obaleniem?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: co polecacie dla początkującej...

hehehehee dobre! czyli ktoryś z kolegów wypowiada sie o czymś o czym nie ma pojęcia:)))) przyłapany hehehehee
nieładnie :))))
Link do wypowiedziLink
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: co polecacie dla początkującej...

Ad 1. Trenowałem boks i MMA
Ad 2. Wiem dobrze jak jest na zawodach BJJ ponieważ mam wielu znajomych trenujących i startujących i właśnie jeden z nich doświadczył kary za jak to mówisz podłożenie się (ADCC) a skoro takie przepisy są to muszą mieć opanowane techniki obaleń. Oczywiście nie jest to tak jak w judo gdzie dobry rzut to jest podstawa ale nie sądzę żeby w BJJ było tak że zawodnicy wychodzą do walki i od razu przechodzą do gardy, bocznej czy żółwia. A w stójce napisałem celowo bo chciałem zobaczyć jaka będzie reakcja ludzi. Chodziło mi o latającą balachę.
Ad 3. Orientuję się całkiem dobrze. Nie uważam się za eksperta ale swoje wiem.
WARRRR
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: co polecacie dla początkującej...

Daniel Wieczorek:
Żeby coś lepiej naświetlić to powiem tylko że w zawodach z bjj jest przewidziana przepisowo kara za podłożenie się i przewrócenie bez obalenia albo rzutu.
Szkoda, że w MMA nie ma jeszcze takiej zasady. Ostatnia walka tytułowa w wadze średniej UFC była bolesna dla oczu. Thales Leites może i jest fenomenalny w BJJ, ale o obaleniach chyba w życiu nie słyszał. Zamiast walczyć udawał zdechłą rybę, albo może worek ziemniaków. Po każdym uderzeniu demonstracyjnie upadał przed Silvą na tyłek zapraszając go do parteru wyciągniętymi w górę nogami. Ktoś trafnie określił to "pozycją niemowlaka". ;] Ogólnie zmarnowane 25 minut "walki", aż żal oglądać.
A, i nie muszę chyba mówić, że przegrał poprzez jednogłośną decyzję.
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Dokładnie Sergey, co z tego że teoretycznie bjj daje przewagę w parterze skoro zawodnicy je uprawiający nie są w stanie przenieść walki do płaszczyzny w której mogą się wykazać.

Podobnie wyglądały walki Sakuraby z familią Gracie.
Mariusz Leonik:
Ad 1. Trenowałem boks i MMA

Czyli nie trenujesz ani nie trenowałeś ani judo ani bjj? Jak sam przyznajesz znasz je tylko z opowieści kolegów? Czy z kravmagą, którą tak tu zachwalasz też masz taki teoretyczny kontakt? :)

Powiem tylko tyle że sam trenowałem bjj dłuższy czas, należałem do Gold Team wspomnianego tu Pana Linke. Możesz mi wierzyć że wiem jakie są słabe strony bjj. Ilość czasu poświęcona rzutom jest minimalna. Wygląda to tak że spora część trenujących nie potrafi nawet prawidłowych padów wykonać. Kiedy przeniosłem się na judo żeby podszkolić się z rzutów i obaleń przekonałem się o tym boleśnie.
Ad 2. Wiem dobrze jak jest na zawodach BJJ ponieważ mam wielu znajomych trenujących i startujących i właśnie jeden z nich doświadczył kary za jak to mówisz podłożenie się (ADCC) a skoro takie przepisy są to muszą mieć opanowane techniki obaleń.

Są tacy dobrzy w obaleniach że trzeba im zabraniać samym się przewracać? Przecież to bez sensu.
Ad 3. Orientuję się całkiem dobrze. Nie uważam się za eksperta ale swoje wiem.
WARRRR

:DDaniel Wieczorek edytował(a) ten post dnia 21.04.09 o godzinie 18:17
Link do wypowiedziLink
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: co polecacie dla początkującej...

Nie zachwalam KravMagi, MMA ma w sobie elementy BJJ więc styczność osobistą miałem. Skoro trenowałeś BJJ to powinieneś wiedzieć że w zależności od stopnia zaawansowania zawodnicy startują z różnych pozycji. Może dlatego obalenia nie wszyscy uważają za główny element walki. Może to zależy od sekcji jakie jest podejście do BJJ i słabo uczą.
Link do wypowiedziLink
Daniel Wieczorek

Daniel Wieczorek Menedżer projektu,
Agencja Ventus

Temat: co polecacie dla początkującej...

Mariusz Leonik:
Nie zachwalam KravMagi,

to dlaczego piszesz że Małgosia dobrze zrobiła? Ja mam za sobą dwa czy trzy lata styczności z kravką, mam nawet jakieś pasy. Nie polecam jej początkującym jako bazowego stylu walki. Więcej z niej szkody będzie niż pożytku. Choćby złudne przekonanie że znam zabójcze techniki i poradzę sobie na ulicy. Zwłaszcza dla kobiet takie przekonanie może być zdradliwe.

MMA ma w sobie elementy BJJ więc
styczność osobistą miałem.

W MMA są też elementy muay thai i zapasów, mam rozumieć że na tym też się znasz, miałeś przecież styczność z kilkoma wybranymi technikami z tych sportów walki?

Po co więc w MMA trenerzy od różnych aspektów walki, dlaczego jest osobny od boksu, zapasów, parteru? Przecież starczyłby jeden który zna się na wszystkim :)

Skoro trenowałeś BJJ to
powinieneś wiedzieć że w zależności od stopnia zaawansowania zawodnicy startują z różnych pozycji. Może dlatego obalenia nie wszyscy uważają za główny element walki.

Zawodnicy startują głównie z ziemi, a zaawansowani ze stójki i najczęściej robią ledwie po kilka sprowadzeń na treningu, bo to tylko wstęp do walki. Trening sprowadzeń to kilka procent czasu na bjj. Natomiast na każdym treningu judo tych sprowadzeń robi się setki i jest to średnio 70 procent każdego treningu. Stąd chyba prosty wniosek że judocy będą to robić lepiej.

Może to zależy
od sekcji jakie jest podejście do BJJ i słabo uczą.

Taaa Mariusz Linke się nie zna i kiepsko uczy :) Ciekawe skąd jego tytuły, nie starczyłoby mi strony gdybym chciał je tu wkleić. Polecam poszukać na necie.

Chyba się nie rozumiemy, ja nie mówię że na bjj nie ma obaleń, oczywiście są. Ale na judo są na o wiele wyższym poziomie, poświęca się im znacznie więcej czasu a zasady tego sportu premiują zawodników którzy mają tę sztukę opanowaną na maksimum. Na bjj można sobie radzić bez tego, w judo to niemożliwe.

Ja naprawdę nie wiem o co się spierasz i jaką tezę postulujesz. Chcesz mi udowodnić że na bjj są obalenia? Ja to wiem.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz S.

Arkadiusz S. Think training's
hard? Try losing.

Temat: co polecacie dla początkującej...

Mariusz Leonik:
[ciach]
Może to zależy od sekcji jakie jest podejście do BJJ i słabo uczą.
Padłem jak to przeczytałem w kontekście rozmowy o braciach Linke
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Co polecacie dla kobiety w ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj