Damian M.

Damian M. Repro Department
Manager

Temat: 21 KSW

Łukasz Łyczkowski:


Na wstępie witam ponownie. Tym razem na GL a nie naTemat.pl ;)
To co tu zostało napisane rozbiłbym na parę części składowych:


wielkie ciach

3)Mamed w UFC

Jako fan żałuję jak cholera. Ale wyzywanie, że Mamed jest sprzedajną s... bo takie tutaj padło, jest przesadą, bo w twarz byś mu tego nie powiedział. Jego życie, jego kariera, jego pieniądze. On walczy także dla siebie....


Ale tak to bywa że w gdzie dwóch polaków tam 3 opinie ;)
Każdy mądry przez internet, każdy silniejszy i lepszy.

Trzeba sobie powiedzieć jasno i wyraźnie jak to jest z naszym polskim MMA. Zawodowców mamy w nim dwóch. Pudzilli nie liczę bo póki co poziom sportowy który reprezentuje nie daje podstaw żeby nazwać go wszechstronnym (wiec brak mu tego "Mixed")
Pierwszym z nich jest oczywiście Mamed, drugim jest Held. Tylko oni nie musza łączyć pracy (choć Held pewnie także z powodu swojego wieku) na etacie/na bramce wraz z treningami. Co to za zawodowiec który dostaje za walkę tyle że nie nie jest w stanie utrzymać z tej kasy do następnej gali i musi pracować.Nie wspominając już o kosztach suplementacji. Zabawnym jest słuchać wypowiedzi panów K&L o tym jacy są dobroduszni i pozwalają swoim zawodnikom dorabiać poprzez zewnętrzny sponsoring. Szczególnie gdy się wie jakie stawki oferują tym bardziej znanym zawodnikom za walki. To tak odnośnie płac w KSW i generalnie w polskim MMA.
Co do poziomu sportowego. Na ostatniej gali było widać jaki poziom reprezentują niektórzy zawodnicy. Szczególnie jeden o jakże pięknym pseudonimie "Model". Jeśli tak wygląda człowiek który przygotowywał się do gali to ja dziękuję za oglądanie jego walk. Szczególnie że po pierwszej rundzie zabrakło pary i okazało się że ma "kontuzje". No cóż. generalnie poziom walk jest szarpany. Są gale gdzie większość walk jest na prawdę bardzo ciekawa, są i takie na których można usnąć.
Parafrazując klasyka: Jaki mamy kraj, taki mamy ogólny poziom MMA. (Poziom nie tyle sportowy co finansowo-organizacyjny)

Ps. tak na sam koniec. Trzeba być wybitnym człowiekiem żeby nazwać kogoś sprzedajną suką za wykonywanie pracy. Serio :)
Darek A.

Darek A. Medical Consultant

Temat: 21 KSW

Co niektórym to się tutaj lekko w głowach poprzewracało... Człowiek napisze, że coś mu się nie podobało, a tu zaraz wyskakują komentarze "Sam z nim stan do walki - ciekawe ile wytrzymasz" , "walczyłeś kiedyś?" , "zapraszam na sparing" - żenada - teksty jak z piaskownicy. Tam dobrze jedna osoba napisała - nie trzeba być specjalistą, żeby móc wyrażać swoje opinie. Trzeb pamiętać, że oni nie walczą dla jakiegoś hermetycznego grona "fachowców" ,ale też dla olbrzymiej rzeszy laików. Ja nigdzie nie napisałem, że nie powinno być szacunku między zawodnikami - wprost przeciwnie - ale moim osobistym zdaniem to co robił Mamed w tej walce to już była przesada. To nie była jedna "piątka" tylko po każdej efektownej próbie (de facto robionej na dystans i nie robiącej przeciwnikowi krzywdy) przybijali sobie piątki i wymieniali uśmiechy. Podejrzewam, że sparingi mają bardziej zacięte niż ta walka na gali. Dla mnie, osoby nie będącej specjalistą w tej dziedzinie, ta walka była bez emocji - bardziej mi to pasowało jak zapowiedź ich pojedynku, a nie sam pojedynek - sporo ludzi odniosło te same wrażenie. Myślę, że nazwa "Mamed Khalidov" troszeczke zamydliła niektórym obraz walki - po prostu co niektórym sie wydaje, ze taki zawodnik nie mógł dać złej walki.
Ewa Tkacz

Ewa Tkacz Zakupy, Purchasing

Temat: 21 KSW

Paweł Czajka:
Darek ale w czym człowiek masz problem że przybije piąteczkę z rywalem - dla mnie to szacunek. Tak samo piłkarze wymieniają się koszulkami.. i co w takiej sytuacji?

Hmmm, ale nie wymieniają się w trakcie meczu....
Mariusz Perlak

Mariusz Perlak Talent Acquisition
Manager

Temat: 21 KSW

Podczas omawiana wcześniejszych gal na tym forum, któryś z koegów zacytował jednego z zawodników, który został zaproszony do KSW. Brzmiało to mniej więcej tak:

"Key, Es, Double-u? You got to be kidding me!"

Wrestelmania dostarcza więcej funu.
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: 21 KSW

No przyznaje żę troszkę przesadziłem nazywając go suką-zwracam honor temu Gruzinowi z polskim obywatelstwem który chce zostać amerykańcem.Ale że sprzedajny to podtrzymuje.Zgadzam sie z opiniami niektórych,że te piątki za czasto padały.Nigdy wczesniej tego nie widziałe żeby przeciwnicy tak darzyli siebie "uczuciem"
jak oni.Szlajam sie po różnych galach i nawat gdy wychadza koledzy z tego samego klubu,którzy cwiczą ze sobą 4-6 razy w tygodniu nie sa tak "uczuciowi" wobec siebie. Powiem raz jeszcze jak na zawodnika który jest w czołówce europejskiego MMA nie zchwycił,nie wiem może specjalnie dobierają mu przeciwników którzy szansy nie mają?????Tak jak pódzianowi żeby ststy miał większe.Nikt tu nie jest lepszy ani mądrzejszy-oczywiście on sam wybrał swoją scieżke,nigdy mu nie zarzuce że jest słabym fighterem-jest ok,ale szału nie ma,po oststnich walkach jakie pokazał na KSW wogóle szału nie ma.Takie moje zdanie.Bartosz Wrzesien edytował(a) ten post dnia 06.12.12 o godzinie 10:56
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

konto usunięte

Temat: 21 KSW

Też witam :)
Damian M.:

Ps. tak na sam koniec. Trzeba być wybitnym człowiekiem żeby nazwać kogoś sprzedajną suką za wykonywanie pracy. Serio :)

No cóż. Niektórzy tak mają, że chcą coś "kontrowersyjnie napisać", ale czasem po prostu nie wychodzi...

Damian M.:

Pierwszym z nich jest oczywiście Mamed, drugim jest Held. Tylko oni nie musza łączyć pracy (choć Held pewnie także z powodu swojego wieku) na etacie/na bramce wraz z treningami.

Problem jest w tym, że obaj mają zupełnie inne ścieżki kariery. Held powalczył trochę w Polsce i buduje nazwisko za oceanem. Nie wiem jakie ma stawki, ale z walką na walkę rosną i im bardziej będzie dalej broił w świecie MMA tym większe ma szanse na negocjacje kontraktów sponsorów itp. I np przejść do UFC jako Mistrz (oby) Bellatora.

Mamed - większość kariery spędził w Polsce (nie licząc wyjazdów do Japonii i jednego do USA jak już był u nas rozpoznawalny). Tutaj doszedł do statusu gwiazdy, ma walki wieczoru, sponsorów (kojarzę kampanię z GO4X, OSHEE itd), ale do USA musiałby pojechać jako zawodnik nieznany tamtejszej publiczności i zamiast kontraktu gwiazdorskiego i umów sponsorskich (jeżeli te nie obowiązywałyby poza Polską) dostawałby połowę tego co tutaj. Oczywiście, że gdyby odniósł sukces to zarobki przerosłyby to co dostaje tutaj. Ale gdyby się nie powiodło to traci pozycję w Polsce (co to za gwiazda która wraca na tarczy). Ryzyko spore.Łukasz Łyczkowski edytował(a) ten post dnia 06.12.12 o godzinie 12:06
Kordian Zadrożny

Kordian Zadrożny TETA HR, IT.
Konsulting,
Marketing, JOOMLA,
CorelDraw

Temat: 21 KSW

o dzięki
faktycznie są w tej samej wadze :D
Materla na ekranie zawsze wygada mi na wielkiego gościa i się dziwię, że to ta sama kategoria, a tu widać, że wcale taki wielki nie jest.

konto usunięte

Temat: 21 KSW

Z ciekawostek.

Kontuzja Borysa, która zaczęła się na dobrą sprawę w 1 rundzie:

http://www.youtube.com/watch?v=MLNyOrd0KLs
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: 21 KSW

Ech, szkoda, że Pudzian, Materla, Janek, Kułak i wszyscy walczący w KSW to sprzdajne suki. Szkoda, że każdy piłkarz, siatkarz, narciarz to również sprzedajne suki, szkoda, że każdy sportowiec, który ma podpisany kontrakt ze sponsorem to sprzedajna suka. Tak to rozumiem kolego z Twojej wypowiedzi.

konto usunięte

Temat: 21 KSW

Chyba przypisujesz mi nie moje słowa.

Oryginał był:
Bartosz Wrzesien:
>
A co do Mameda to zobacz sam jaka to sprzedajna su..a jest,sam przyznaje ze chciałby byc amerykancem ale skoro go nie chca to bedzie polakiem.

Ja napisałem:
Łukasz Łyczkowski:
>
Jako fan żałuję jak cholera. Ale wyzywanie, że Mamed jest sprzedajną s... bo takie tutaj padło, jest przesadą, bo w twarz byś mu tego nie powiedział. Jego życie, jego kariera, jego pieniądze. On walczy także dla siebie....
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: 21 KSW

Bartosz Wrzesien:
No przyznaje żę troszkę przesadziłem nazywając go suką-zwracam honor temu Gruzinowi z polskim obywatelstwem który chce zostać amerykańcem.Ale że sprzedajny to podtrzymuje.Zgadzam sie z opiniami niektórych,że te piątki za czasto padały.Nigdy wczesniej tego nie widziałe żeby przeciwnicy tak darzyli siebie "uczuciem"
jak oni.Szlajam sie po różnych galach i nawat gdy wychadza koledzy z tego samego klubu,którzy cwiczą ze sobą 4-6 razy w tygodniu nie sa tak "uczuciowi" wobec siebie. Powiem raz jeszcze jak na zawodnika który jest w czołówce europejskiego MMA nie zchwycił,nie wiem może specjalnie dobierają mu przeciwników którzy szansy nie mają?????Tak jak pódzianowi żeby ststy miał większe.Nikt tu nie jest lepszy ani mądrzejszy-oczywiście on sam wybrał swoją scieżke,nigdy mu nie zarzuce że jest słabym fighterem-jest ok,ale szału nie ma,po oststnich walkach jakie pokazał na KSW wogóle szału nie ma.Takie moje zdanie.
Mamed jest Czeczenem.
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: 21 KSW

Łukasz Łyczkowski:
Mariusz Leonik:

Mamy w Polsce 16 województw, zróbcie do cholery co miesiąc turniej w każdym z województw(jakaś hala sportowa w największym mieście) amatorów, trenujących tych co chcą wystąpić. Podzielcie na kategorie wagowe: -70kg, -77kg, -84kg, -93 kg, +93kg. i takie turnieje niech się odbywają do listopada: w grudniu ma się 16 zawodników w każdej kategorii wagowej. Na początku grudnia zrobić turniej KSW z eliminacjami do finału na koniec roku. W każdej kategorii wagowej odbywa się 7 walk(16 startujących, przegrany odpada, wygrany przechodzi dalej) można zorganizować taki turniej w jeden dzień, góra dwa. Na koniec roku mamy pretendentów do walk w każdej kategorii wagowej. Dać im możliwość walki z mistrzem posiadającym pas. A tak to w ciągu roku mamy 2 albo 3 gale , jedna w PPV nawet była, z ciągle powtarzającymi się zawodnikami.

Jak policzysz koszty w stosunku do tego co można na takich eventach zarobić to zobaczysz, że obecny model biznesowy jest bardziej opłacalny. Do tego co proponujesz trzeba dokładać.

Sport, sportem, idea, ideą, ale nie oszukujmy się - nikt za darmo tego nie robi. Ani nie walczy, ani nie ogranizuje

Obecnie przeciętny Kowalski woli raz na jakiś czas obejrzeć event gdzie walczy "Mamed", "ten, taki z brodą co fajnie walczy"(Materla), "taki fajny duży" (Błachowicz) i parę nazwisk, których nie pamięta, niż śledzić MMA jak rozgrywki ligowe (tak jak UFC - niemal co 2 tygodnie jest jakaś gala i nawet Dana White nie ogarnia kto gdzie walczy i gdzie jest event)
Łukasz jakie koszty? Jakby KSW chciało to część swoich pieniędzy zarobionych mogłoby zainwestować a przecież każdy zawodnik zapłaciłby wpisowe, każdy widz zapłaciłby bilet wstępu. Nawet symboliczne 2-5 PLN. Wynajem hali sportowej na 1 dzień nie byłby taki drogi. Do tego obsługa, lekarze etc. W ramach KSW zapewne nie byłoby tak drogo jak przy ALMMA. Temat dłuższy i do przemyślenia.

konto usunięte

Temat: 21 KSW

Koszty nawet zrobienia gali, czy pierszych lepszych zawódów w zatęchłej miejscowości nie są małe (chociaż się zwracają dzięki sponsorom).

Dodatkowo jak robisz małe eventy to kto będzie potem kojarzył tych zawodników w wielkim finale?
No to celujemy w ligę średnią

Na szybko liczymy:
Rozumiem, że chodzi Ci opcję - w każdym miesiącu w innym województwie event - 16 sztuk (bo chyba nie 16 województw x 12 miesięcy = 192 eventy).

Każdy event musi mieć ochronę, ekipę do pomagania (przy takiej skali nie znajdziesz samych wolontariuszy), ekipa medyczna nie siedzi za darmo, wynajęcie hali to też parę tysięcy (w zależności od miasta, ale w tych większych to nie jest tania sprawa - a chyba nie chodzi o to, żeby gale odbywały się salach sportowych gimnazjum), wynajem ringu (bo nie wiem czy mają własny). Kto to pokaże? Polsat sport wciśnie retransmisje, czyli niewiele. Sponsorzy też lokalni. Więc na gali wychodzisz ledwie na 0 lub dokładasz. Parę tysięcy straty per gala daje kilkadziesiąt tysiaków rocznie.

Obecny model to rzadziej, ale z przytupem: prime time w TV, duzi sponsorzy, duże nazwiska - większe pieniądze.
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: 21 KSW

Przyznaje mój błąd-czeczen..
Darek A.

Darek A. Medical Consultant

Temat: 21 KSW

Łukasz Łyczkowski:
Na szybko liczymy:
Rozumiem, że chodzi Ci opcję - w każdym miesiącu w innym województwie event - 16 sztuk (bo chyba nie 16 województw x 12 miesięcy = 192 eventy).

mi się wydaje, że jemu chodzi o zrobienie 16 eventów ;) Po 1 na każde województwo i wyłonienie 16 mistrzów, którzy zmierzą się ze sobą na głównej gali KSW (ćwierćfinały na jednej gali, półfinały na drugiej i finał na trzeciej). A te 16 eventów wcale nie musi medialnie obejmować całej Polski - wystarczy regionalnie
Arkadiusz S.

Arkadiusz S. Think training's
hard? Try losing.

Temat: 21 KSW

Bartosz Wrzesien:
Przyznaje mój błąd-czeczen..
bo Gruzinem to był Stalin ;)
Mariusz Leonik

Mariusz Leonik Key Account Manager
P&G Professional

Temat: 21 KSW

Darek A.:
Łukasz Łyczkowski:
Na szybko liczymy:
Rozumiem, że chodzi Ci opcję - w każdym miesiącu w innym województwie event - 16 sztuk (bo chyba nie 16 województw x 12 miesięcy = 192 eventy).

mi się wydaje, że jemu chodzi o zrobienie 16 eventów ;) Po 1 na każde województwo i wyłonienie 16 mistrzów, którzy zmierzą się ze sobą na głównej gali KSW (ćwierćfinały na jednej gali, półfinały na drugiej i finał na trzeciej). A te 16 eventów wcale nie musi medialnie obejmować całej Polski - wystarczy regionalnie
Darek, dokładnie o to chodzi. Bardziej regionalnie. Aż takiego rozgłosu nie robiłbym.

konto usunięte

Ewa Tkacz

Ewa Tkacz Zakupy, Purchasing

Temat: 21 KSW

Bartosz Wrzesien:zwracam honor temu Gruzinowi z polskim obywatelstwem który chce zostać amerykańcem.Ale że sprzedajny to podtrzymuje.

A z czego wnosisz, że chce zostać "amerykańcem"? Z tego, że chciałby walczyć w najlepszej federacji na świecie? I dlatego sprzdajny?

Następna dyskusja:

KSW Fight Club




Wyślij zaproszenie do