Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Marcin Lelontko:
Mam rozumieć, że takie rozwiązanie jakie zaproponowali nam organizatorzy w tym roku jest dla Ciebie ok? Którędy droga w takim razie jeżeli mogę zapytać?:)

Nic takiego nie napisałem.

Marcin Lelontko:
Dlaczego nie możemy oczekiwać więcej i lepiej? Popatrz w jaką stronę rozwijają się imprezy na świecie, a w jaką u nas. Może inaczej popatrzmy jakie imprezy są na świecie, a jakich nie ma u nas. Do centrów handlowych się "przyzwyczailiśmy" (osobiście nie czuję się przywyczajony;) ), bo nie daje się nam wyboru i za każdym razem dostajemy ten sam kotlet, podany trochę inaczej.

Tylko o jakich imprezach chcesz ze mną rozmawiać? Światowych finałach czy krajowych kwalifikacjach? Lokalne eliminacje na dobrą sprawę powinny się odbywać w zamkniętym bunkrze. To, że mamy takie WCG (taką formę) w Polsce, to jest jedno wielkie widzi misie Samsunga i jakby nie było - tradycja. Uwierz mi, w żadnym innym kraju kwalifikacje do WCG nie są rozgrywane w centrum handlowym (tu dla przykładu Ukraina - http://www.espmania.pl/wcg-polska-moze-byc-dobre-fotos... - ceremonia otwarcia i normalne, zwykłe granie). Mnie bawi sytuacja, w której babka od PR'u po raz setny magluje temat "pokażmy gracza jako fajnego gościa". Nie czarujemy się... szaraki mają w dupie e-sport i nie zainteresują się nim, widząc go przez 15min w Złotych Tarasach.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Radosław Szczęsny:

Marcin Lelontko:
Mam rozumieć, że takie rozwiązanie jakie zaproponowali nam organizatorzy w tym roku jest dla Ciebie ok? Którędy droga w takim razie jeżeli mogę zapytać?:)

Nic takiego nie napisałem.

Marcin Lelontko:
Dlaczego nie możemy oczekiwać więcej i lepiej? Popatrz w jaką stronę rozwijają się imprezy na świecie, a w jaką u nas. Może inaczej popatrzmy jakie imprezy są na świecie, a jakich nie ma u nas. Do centrów handlowych się "przyzwyczailiśmy" (osobiście nie czuję się przywyczajony;) ), bo nie daje się nam wyboru i za każdym razem dostajemy ten sam kotlet, podany trochę inaczej.

Tylko o jakich imprezach chcesz ze mną rozmawiać? Światowych finałach czy krajowych kwalifikacjach? Lokalne eliminacje na dobrą sprawę powinny się odbywać w zamkniętym bunkrze. To, że mamy takie WCG (taką formę) w Polsce, to jest jedno wielkie widzi misie Samsunga i jakby nie było - tradycja. Uwierz mi, w żadnym innym kraju kwalifikacje do WCG nie są rozgrywane w centrum handlowym (tu dla przykładu Ukraina - http://www.espmania.pl/wcg-polska-moze-byc-dobre-fotos... - ceremonia otwarcia i normalne, zwykłe granie). Mnie bawi sytuacja, w której babka od PR'u po raz setny magluje temat "pokażmy gracza jako fajnego gościa". Nie czarujemy się... szaraki mają w dupie e-sport i nie zainteresują się nim, widząc go przez 15min w Złotych Tarasach.

W Czechach chociażby są rozgrywane w centrum handlowym i też w kinie ;-)

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

żeby zainteresować potencjalnych klientów grami/sprzętem należy wyjść poza światek oszołomów w okularach kujących po nocach, wybrać jedną "ofiarę" i zrobić jej porządny marketing/wizerunek/stworzyć potwora - wypromować po znajomościach w gazetach typu tabloid, wciskać do programów telewizyjnych i na bilboardy.
Wejść po chamsku i mieć swojego mistrza-orędownika, który oczywiście będzie przede wszystkim nieznosnym graczem, idolem młodych, za którym nastolatki będą za przeproszeniem "sikały" lub odwrotnie, której plakaty będą na ścianach graczy w danym przedziale wiekowym.

Ludzie, to już nie czasy, kiedy "byle co" mogło wypromować firmę. Jak się do czegoś brać to z głową a nie tyłkiem.Beni K. edytował(a) ten post dnia 12.08.10 o godzinie 08:11

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Marcin Rutkowski:

Radosław Szczęsny:

Marcin Lelontko:
Mam rozumieć, że takie rozwiązanie jakie zaproponowali nam organizatorzy w tym roku jest dla Ciebie ok? Którędy droga w takim razie jeżeli mogę zapytać?:)

Nic takiego nie napisałem.

Marcin Lelontko:
Dlaczego nie możemy oczekiwać więcej i lepiej? Popatrz w jaką stronę rozwijają się imprezy na świecie, a w jaką u nas. Może inaczej popatrzmy jakie imprezy są na świecie, a jakich nie ma u nas. Do centrów handlowych się "przyzwyczailiśmy" (osobiście nie czuję się przywyczajony;) ), bo nie daje się nam wyboru i za każdym razem dostajemy ten sam kotlet, podany trochę inaczej.

Tylko o jakich imprezach chcesz ze mną rozmawiać? Światowych finałach czy krajowych kwalifikacjach? Lokalne eliminacje na dobrą sprawę powinny się odbywać w zamkniętym bunkrze. To, że mamy takie WCG (taką formę) w Polsce, to jest jedno wielkie widzi misie Samsunga i jakby nie było - tradycja. Uwierz mi, w żadnym innym kraju kwalifikacje do WCG nie są rozgrywane w centrum handlowym (tu dla przykładu Ukraina - http://www.espmania.pl/wcg-polska-moze-byc-dobre-fotos... - ceremonia otwarcia i normalne, zwykłe granie). Mnie bawi sytuacja, w której babka od PR'u po raz setny magluje temat "pokażmy gracza jako fajnego gościa". Nie czarujemy się... szaraki mają w dupie e-sport i nie zainteresują się nim, widząc go przez 15min w Złotych Tarasach.

W Czechach chociażby są rozgrywane w centrum handlowym i też w kinie ;-)

Wyjątek. Głównie mi chodzi o to, że w Polsce się zakorzeniła myśl "zróbmy imprezę w centrum handlowym, zainteresujemy szaraków, podamy mediom liczbę uczestników: 20 tys." - a to gówno prawda. Szarak idzie, zobaczy, wygra smyczkę/telefon i idzie do domu. Przychodzi do domu - i nawet jakby chciał - to nie wie co wpisać w GOOGLE. Na takich imprezach nie pojawia się słowo e-sport.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Beni K.:
żeby zainteresować potencjalnych klientów grami/sprzętem należy wyjść poza światek oszołomów w okularach kujących po nocach, wybrać jedną "ofiarę" i zrobić jej porządny marketing/wizerunek/stworzyć potwora - wypromować po znajomościach w gazetach typu tabloid, wciskać do programów telewizyjnych i na bilboardy.
Wejść po chamsku i mieć swojego mistrza-orędownika, który oczywiście będzie przede wszystkim nieznosnym graczem, idolem młodych, za którym nastolatki będą za przeproszeniem "sikały" lub odwrotnie, której plakaty będą na ścianach graczy w danym przedziale wiekowym.

Ludzie, to już nie czasy, kiedy "byle co" mogło wypromować firmę. Jak się do czegoś brać to z głową a nie tyłkiem.Beni K. edytował(a) ten post dnia 12.08.10 o godzinie 08:11

Coś w tym jest. WCG poza Headshot nie istnieje medialnie w tym momencie. Z ciekawości zajrzałem na oficjalną stronę i nie ma podanego żadnego partnera medialnego poza HSTV... nie fajnie IMO - sporo straconego potencjału.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Marcin, no pewnie że jest.
Promujesz gagatka/gagatkę, robisz z tej postaci pokazówkę, fryz, ubiór, hobby, niech rozrabia po klubach, upija się na przyjęciach, pokazuje w tv grając niewiniątko, jakieś MTV czy Viva, w programach plotkarskich i niech wszyscy wiedzą że gra tylko na... / że jak się kocha to tylko z Durexem / że jak pije jakiś wspomagacz, to jedynie tigera, że jego /jej fryzjer to... / że gra tylko na serwerach tych i tamtych bo....
taka polska lady gaga - idol dla młodych, będą chcieli mieć to co on/a, grać w to co on/a.... ludzie, to żadne odkrycie, celebrytów w innych krajach mają od wieluuuuu lat, wystarczy dobry image, pomysł i masz maszynkę do zarabiania.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

E-sport, centra handlowe i szaraki.

Dobra puenta z artykułu na http://pclab.pl/art42746-2.html

W Polsce mamy to szczęście, że nasz zespół, znany jako Złota Piątka, jest jedną z najbardziej znanych i utytułowanych drużyn Counter Strike’a. Co z tego, skoro do statusu prawdziwych gwiazd trochę im brakuje... Dość powiedzieć, że gdy byłem kilka lat temu na krajowych finałach WCG, moja ówczesna partnerka życiowa stwierdziła: „Drą się jak zwierzęta w klatce”. Mocne słowa, szczególnie jeśli padły z ust kogoś, kto dzień w dzień miał do czynienia z moim growym fanatyzmem. Reportaż w telewizji oraz artykuł w magazynie niewiele zmienią – dla lwiej części społeczeństwa elektroniczni atleci dalej będą ciekawostką, taką jak te dziwaki z ZOO.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Ktoś kto uważa, że "Samsung z centrali wykłada na to kupę hajsu" bardzo mocno się myli ^_^

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Do usunięcia, sorki admini ;-)Radosław Górniak edytował(a) ten post dnia 14.08.10 o godzinie 19:50

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Michał 'Krooger' Cichy:
Ktoś kto uważa, że "Samsung z centrali wykłada na to kupę hajsu" bardzo mocno się myli ^_^

Czyli co?
Usiłujesz nam wmówić, że sieciówka taka jak EURO RSCG to robi w czynie społecznym? :P

Prosze Cię, pracowałem w paru agencjach reklamowych i wiem jak wyglądają ich cenniki, nie wiem jaka to kwota, alę mała to ona na pewno nie jest :)

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Sebastian Białek:

Michał 'Krooger' Cichy:
Ktoś kto uważa, że "Samsung z centrali wykłada na to kupę hajsu" bardzo mocno się myli ^_^

Czyli co?
Usiłujesz nam wmówić, że sieciówka taka jak EURO RSCG to robi w czynie społecznym? :P

Prosze Cię, pracowałem w paru agencjach reklamowych i wiem jak wyglądają ich cenniki, nie wiem jaka to kwota, alę mała to ona na pewno nie jest :)

Hajs jest przede wszystkim od sponsorów - im jest ich mniej, tym biedniej wygląda event - niestety. Może pracowałeś w paru agencjach, ale ja pracowałem podczas organizowania WCG w Polsce ;-)

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Michał 'Krooger' Cichy:

Sebastian Białek:

Michał 'Krooger' Cichy:
Ktoś kto uważa, że "Samsung z centrali wykłada na to kupę hajsu" bardzo mocno się myli ^_^

Czyli co?
Usiłujesz nam wmówić, że sieciówka taka jak EURO RSCG to robi w czynie społecznym? :P

Prosze Cię, pracowałem w paru agencjach reklamowych i wiem jak wyglądają ich cenniki, nie wiem jaka to kwota, alę mała to ona na pewno nie jest :)

Hajs jest przede wszystkim od sponsorów - im jest ich mniej, tym biedniej wygląda event - niestety. Może pracowałeś w paru agencjach, ale ja pracowałem podczas organizowania WCG w Polsce ;-)

No, moi znajomi też pracowali przy robieniu WCG :P I to bliscy znajomi, więc się trochę "nasłuchałem".

Np. o tym, że wywala się w błoto ponad 600 tyś czy ileś kaski na outdoor (przy takiej imprezie IMO kompletnie niepotrzebny), żeby potem napisać durny art w "Media i Marketingu" :P a skutkiem tego na imprezę i wyjazdy zostaje już o wiele mniej.

O innych wałkach związanych z WCG nie ma co wspominać, bo chyba wszyscy o nich wiedzą :P

Ergo - nie wiem ile jest kaski na WCG w tym roku, ale wiem NA PEWNO, że agencje reklamowe, a sieciówki w szczególności nie robią absolutnie NIC za darmo. Więc jeśli w tym roku zajmuje się tym EURO RSCG to znaczy, że budżet jakiś jest :)

Tym bardziej, że jak się domyślam wynajęcie Złotych Tarasów tanie nie jest :P A przecież można by to zrobić np. w Arenie Ursynów albo innym tego rodzaju obiekcie, zapłacić może 1/3 za wynajem a zaoszczędzoną kaskę przeznaczyć na nagrody/więcej kompów/większy event/dodatkowe fanty i atrakcje dla publiki/etc.

No, ale to tylko moje zdanie :)

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

miejsc jest wiele, nikt nie mówi żejedynie Poznań i Wawka się liczą, czemu nie Wrocław? Taka Hala Wojciecha z Brudzewa czy choćby któraś z galerii? Galerie kochają się lansowac i mają piękne powierzchie doskonale nadające się na niezłe imprezy.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Beni K.:
miejsc jest wiele, nikt nie mówi żejedynie Poznań i Wawka się liczą, czemu nie Wrocław? Taka Hala Wojciecha z Brudzewa czy choćby któraś z galerii? Galerie kochają się lansowac i mają piękne powierzchie doskonale nadające się na niezłe imprezy.

Beni,

to nie jest tak, że ja mam coś przeciwko robieniu imprez w innych miastach kraju, tzn poza Wawką czy gdzie tam, ale sponsorzy (czyli korporaty) mają.

Przerabiałem to na etapie HLC, w czasie spotkania z klientem dostałem wyraźny sygnał od ich działu PR, że "tylko Wawa" bo inaczej zaproszeni żurnaliści nie będą się chcieli pofatygować i tzw. media coverage "kij strzeli" :)

"Sebek, ja wiem że byś to zrobił w Łodzi za 1/3 ceny ale mi do Łodzi nikt nie przyjedzie na konferencje prasową czy nawet na sam event"...

Może teraz to się zmieniło, ale nie sądzę...

Chyba, że wypracujesz sobie markę (vide PGA) to po jakimś czasie media się same do Ciebie pofatygują. Ale to nie jest takie proste.Sebastian Białek edytował(a) ten post dnia 16.08.10 o godzinie 15:11

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Powiem tak
Panowie a widział ktoś jakieś zmiany w grach ostatnio, bo z tego co pamiętam od roku 2000 nieprzerwanie jest zakichany CS, Star (co akurat jest zrozumiałe), W3 i nic więcej. Fakt pojawił się kiedyś Q3 czy UT, ale to jednorazowa sprawa.
Wiadomo, jest jeszcze wiecznie żywa FIFA.... Jak w końcu zmienią gry, rozszerzą ofertę to pogadamy.
W CS-a nieprzerwanie jeździ NEO z ekipą, bo po co za sponsorować 2gie miejsce, aby również mogli chłopaki pojechać.
Star, również zazwyczaj jest tylko jeden slot.
W3... tyle w tym temacie. Wybaczcie, ale mam takie zdanie a nie inne.
FIFA, wiadomo coś potrafimy, jest wielu fanatyków więc ok.

Kwestia jest tego typu, gdzie podziały się inne FPS-y, gdzie podziały się konsole ??? Przecież jest możliwość zorganizowania on-line w takie tytuły jak GoW 2 czy Forza. Ponadto poza CS-em są inne gry, które są nowsze, ciekawsze i mają bardzo rozbudowaną scenę.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Mateusz Donajski:
Powiem tak
Panowie a widział ktoś jakieś zmiany w grach ostatnio, bo z tego co pamiętam od roku 2000 nieprzerwanie jest zakichany CS, Star (co akurat jest zrozumiałe), W3 i nic więcej. Fakt pojawił się kiedyś Q3 czy UT, ale to jednorazowa sprawa.
Wiadomo, jest jeszcze wiecznie żywa FIFA.... Jak w końcu zmienią gry, rozszerzą ofertę to pogadamy.
W CS-a nieprzerwanie jeździ NEO z ekipą, bo po co za sponsorować 2gie miejsce, aby również mogli chłopaki pojechać.
Star, również zazwyczaj jest tylko jeden slot.
W3... tyle w tym temacie. Wybaczcie, ale mam takie zdanie a nie inne.
FIFA, wiadomo coś potrafimy, jest wielu fanatyków więc ok.

Kwestia jest tego typu, gdzie podziały się inne FPS-y, gdzie podziały się konsole ??? Przecież jest możliwość zorganizowania on-line w takie tytuły jak GoW 2 czy Forza. Ponadto poza CS-em są inne gry, które są nowsze, ciekawsze i mają bardzo rozbudowaną scenę.

To chyba powinieneś kierować w temacie skargi i zażalenia.Później skopiować i wysłać do światowego WCG , dlaczego nie narzucają tytułów gier tylko robią co roku otwartą ankietę jakie gry mają zostać platformami rywalizacji na najbliższym WCG. Nikt się na inne gry nie uwziął , po prostu są mają słabo rozwinięte społeczność lub nie nadają się do esportowej rywalizacji. Przymiarek do różnego typu innych platform było sporo. WCG próbowało CZ , Sourca i nie wyszło , więc są przy tym co daje im cyferki. Fakt , iż cs jest stary i brzydki jest nie podważalny , ale tak grywalnej gry drużynowej nie ma i nie będzie w przeciągu kilku lat na pewno. Jedyna szansa na nową , piękną grę drużynową jest wydanie nowej wersji przez valve przy hl'u 3. Co było by bardzo mądrym posunięciem z ich strony bo napchali by sobie grubo kieszenie ;-) Tylko to musi być produkt godny kupienia.

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Heh, ja naprawdę tych ludzi nie rozumiem :P

Jak przymierzaliśmy się do organizowania HC (później HLC) to rzecz jasna była zrobiona ankieta, w której wypowiedziało się pare tysięcy osób (od 3 do 4 tyś, z tego co pamiętam).

były podane różne tytuły, nawet tak egzotyczne jak BF 2142 (skądinąd rewelacyjna gierka), Q]|[A, AA, RTCW i Bóg wie co jeszcze.

I tak - np. na takiego Quaka zagłosowało niecałe 100 osób. Na inne tytuły jeszcze mniej. Jak rozumiem, analogiczna sytuacja jest w WCG, które stara się wciskać różne inne gry ale zasadniczo rządzi CS, W3 oraz Stark. A reszta to ozdobniki.

Prawda jest taka, że w przypadku takich imprez to gracze decydują o tym w co chcą grać - na szczęście!

Pro gaming na konsolach !? UBER LOL :P

http://www.eurogamer.net/articles/ms-killed-pc-xbox-cr...

http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=52632

i tyle w temcie grania na konsolach :P w profesjonalny sposób :P

A to że MS robi jakieś śmieszne ligi w halo w US to jest tylko i wyłącznie wsparcie sprzedaży. Z esportem i progamingiem IMO nie ma to nic wspólnego :P

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Rozumiem, że mowa o tych graczach co mają neo i ze zmiennego IP głosują nieustannie ?

A co do grywalnych gier FPS: Call of Duty czy BF są znacznie bardziej grywalneMateusz Donajski edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 15:07

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Mateusz Donajski:
Rozumiem, że mowa o tych graczach co mają neo i ze zmiennego IP głosują nieustannie ?

A co do grywalnych gier FPS: Call of Duty czy BF są znacznie bardziej grywalne

Nie :P
mowa o tych graczach, którzy żeby zagłosować musieli się zarejestrować w serwisie :P

to trochę zmienia postać rzeczy, nieprawdaż ? :)

Ja po prostu nic na to nie poradzę, że zdecydowana większość ludzi w tym kraju gra w CSa. Ile jest serwerów CSa polskich a ile RTCW, AA czy BF? proste pytanie, prawda?

I też uważam, że np BF2142 (genialna mapa camp gibraltar) jest ciekawszy i bardziej rozbudowany niż CS, ale na tą grę zagłosowało na chyba mniej niż 50 osób...życie.

Vox populi vox dei - czy jakoś tak :)Sebastian Białek edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 15:38

Temat: WCG 2010 eliminacje polskie

Mateusz Donajski:
Rozumiem, że mowa o tych graczach co mają neo i ze zmiennego IP głosują nieustannie ?

A co do grywalnych gier FPS: Call of Duty czy BF są znacznie bardziej grywalneMateusz Donajski edytował(a) ten post dnia 17.08.10 o godzinie 15:07

Czyli tylko gracze wc3 , sc , cs i fifa mają neostradę i zmienne ip? Rozumiem , że możesz się czuć pokrzywdzony , iż nie ma na dużych turniejach gier w które ty grasz lub chciał byś grać. Ale jak już pisałem , liczą się cyferki i nie chodzi tutaj tylko o Polskę. Bo głosowanie WCG było globalne! A Polskie eliminacje do WCG mają z góry narzucone tytuły na których muszą przeprowadzić eliminacje , co jest chyba zrozumiałe?
Popatrz na Cybersport , co jakiś czas próbują wcisnąć CoD'a , BF,a , AA. Ale to są bardziej gry casualowe niż platformy esportowe , które będą miały za sobą tysiące regionalnie , a globalnie miliony stałych userów.

Bardziej grywalne pod jakim względem? O tym co jest grywalne decyduje społeczność i ilość osób która w daną grę gra.

CoD'y , BF'y i inne tego typu gry są to sezonowe tytuły. Wyjdzie z dobrą akcją marketingową , zrobi się szum sprzeda się XXX pudełek. Ludzie pograją w to kilka dni na singlu , później 2 miesiące na multi i odłożą.Akcja się powtórzy do momentu wyjścia kolejnej edycji. Dlatego WSZYSCY organizatorzy stawiają pierw na globalnie esportowe tytuły , i próbują na dostawkę dać te które mają predyspozycje aby takowymi się stać - no ale jeszcze chyba żadnej nie wyszło. Był mały szał na CoD'a i gadanie w stylu , że będzie to platforma która zastąpi cs'a. Jak jest każdy wie i widzi :)