Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Nurtują mnie sprawy zakazane dziś w Katechizmie Kościoła Katolickiego i prawie kanonicznym, a nie potępione w Biblii.
Dlaczego nie ma dziś przyzwolenia dla poligamii, są ograniczenia w stosunku do małżeństw kuzynów i jest praktyczny nakaz celibatu dla duchownych. Czy ktoś jeszcze ma podobne przemyślenia?
http://www.goldenline.pl/forum/biblia/1066752

Temat próbowałem poruszyć w innej grupie, ale został ocenzurowany jako niebezpieczny.
Maciek G.

Maciek G. Sto wiorst nie
droga, sto rubli nie
pieniądz , sto gram
n...

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Nie ma Pan innych zmartwień.
To pytanie brzmi:
Czy ważniejsze jest pismo św., czy nauczanie kościoła? Dlatego Panu ocenzurowano temat.

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Przecież dyskusja służy poznaniu prawdy, a prawda nas wyzwoli. :)

konto usunięte

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Przemysław C.:
Nurtują mnie sprawy zakazane dziś w Katechizmie Kościoła Katolickiego i prawie kanonicznym, a nie potępione w Biblii.
Dlaczego nie ma dziś przyzwolenia dla poligamii, są ograniczenia w stosunku do małżeństw kuzynów i jest praktyczny nakaz celibatu dla duchownych. Czy ktoś jeszcze ma podobne przemyślenia?
http://www.goldenline.pl/forum/biblia/1066752

Temat próbowałem poruszyć w innej grupie, ale został ocenzurowany jako niebezpieczny.

witam ;),

Pańska teza jest niestety błędna. Bóg w Biblii nigdzie nie polecał ani nie nakazywał małżeństw poligamicznych. Wręcz odwrotnie! A ponieważ Izraelici nie zastosowali się do prawa Bożego mieli z tego powodu bardzo wiele kłopotów. Pierwszy z brzegu przykład, który mi przychodzi do głowy to Salomon i Abraham oraz Dawid. Wszyscy oni właśnie przez małżeństwa poligamiczne dopuścili się grzechu, którego konsekwencje odczuwamy do dziś.( Salomon wprowadził bożki( które czciły jego żony) czego skutkiem w dalekiej przyszłości był upadek Izraela, Abraham spłodził z niewolnica Hagar syna Ismaela od którego powstał lud wrogi Izraelitom (muzułmanie), Dawid do końca musiał walczyć mieczem i nie zbudował świątyni Panu.)

Tak, cytuje Pan bardzo piękne słowa:

"prawda nas wyzwoli"

jednak cytuje Pan niestety niepełne przesłanie Jezusa, co grozi wypaczeniem sensu Jego wypowiedzi. Bowiem ten tekst brzmi następująco:

"Wtedy powiedział Jezus do Żydów, którzy Mu uwierzyli: Jeżeli będziesz trwać w nauce mojej, będziecie prawdziwie moimi uczniami i poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli"
Ew Jana

Teraz widzimy uwarunkowanie wyzwolenia, a jest nim trwanie w nauce Jezusa oraz wiara w Jezusa. Nikt nie może liczyć na dalsze poznanie Prawdy, jeśli nie będzie żył zgodnie ze znanym już mu światłem, danym przez Boga. Proroctwo Izajasza spełnia sie na naszych oczach:

"Słuchać będziecie, a nie zrozumiecie, patrzeć będziecie, a nie zobaczycie. Bo stwardniało serce tego ludu, ich uszy stępiały i oczy swe zamknęli, żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli, ani swym sercem nie rozumieli: i nie nawrócili się, abym ich uzdrowił."

pozdrawiam!

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Jest to pewien głos w dyskusji dotyczącej poligamii. Zacytowane
przykłady to nie jest dokładnie legalna poligamia. Legalną można by chyba nazwać przypadek Jakuba. Wcześniej podane przykłady zawierały naganę przyjmowania innych bogów od żon i uleganie ich złym wpływom (pożądliwości?) u Salomona, pożądanie żony bliźniego i zabójstwo u Dawida i "surogatkę" u Abrahama (za namową żony).
Zanegowanie poligamii widać też w przypadku Lota, ale ciężko tam
mówić o małżeństwie, a jest tam nagana kazirodztwa.
Jakub natomiast od początku chciał za żonę kobietę, którą poślubił jako drugą. Narzucono mu pierwszą. Gdyby nie zaakceptował poligamii, musiałby zaakceptować jedynie Leę, której tak naprawdę nie chciał.
Zgoda - konsekwencją była zazdrość braci w stosunku do Józefa i
jego dalszy los. Pewnie dziś stwierdzono by nieważność pierwszego ślubu.
A co w kwestii prawa lewiratu?
Patologie były też w związkach niepoligamicznych.
W kwestii małżeństw dalszych krewnych - rodzice Mojżesza, małżeństwa Jakuba, czy Milka z siostrami, które poślubiły braci stryjecznych, to był raczej nakaz etyczny. Nie wspominając o
prawie pierwszeństwa do kobiety - nie pamiętam dokładnie umiejscowienia.Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 29.10.09 o godzinie 17:11

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

CELIBAT A BIBLIA.
http://wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw...

"Celibat nie jest dogmatem"
"Nowy prefekt watykańskiej Kongregacji ds. Duchowieństwa kardynał Claudio Hummes z Brazylii powiedział, że "celibat nie jest dogmatem" i dlatego Kościół może o nim dyskutować.

W cytowanym w niedzielę przez Ansę wywiadzie dla brazylijskiego dziennika "O Estado de Sao Paulo" dotychczasowy arcybiskup Sao Paulo podkreślił, że "najpierw Kościół musi przedyskutować, czy konieczna jest dyskusja na temat norm celibatu"."

http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/celibat-to-nie...
http://www.prezbiter.pl/content/view/328/37/Przemysław C. edytował(a) ten post dnia 29.10.09 o godzinie 17:11

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Kobieta w tradycji
Islamskiej i Judeochrześcijańskiej
http://www.planetaislam.com/kobiety/islamvsinne/15.html
Jest tu porównanie kochanek z kolejnymi żonami i analiza rozwodów, a także społeczeństw po wojnach.

konto usunięte

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Przemysław C.:
Jest to pewien głos w dyskusji dotyczącej poligamii. Zacytowane
przykłady to nie jest dokładnie legalna poligamia.


Witam ;),

nie za bardzo rozumiem, co Pan ma na myśli legalność?
Z przykładów, które wymieniłam chyba największą swobodę miał Salomon.

Jakub natomiast od początku chciał za żonę kobietę, którą poślubił jako drugą. Narzucono mu pierwszą. Gdyby nie zaakceptował poligamii, musiałby zaakceptować jedynie Leę, której tak naprawdę nie chciał.


Proszę jednak nie zapominać, że Lea – pierwsza żona zgodziła się na podstęp zainicjowany przez teścia. Jakub o tym nie wiedział. Ten podstęp był początkiem gorzkiego życia całej trójki. Zaakceptowanie przez Jakuba związku poligamicznego nie było z wydania rozkazu Pana, tylko wynikało ze słabości Jakuba oraz ogólnie przyjętej tradycji, która swoje początki miała w zapisach kodeksu Hammurabiego. Podkreślam jednak, że poligamia nie była w żadnym wypadku zaleceniem Boga Jahwe.

A co w kwestii prawa lewiratu?

Tu musiałam odrobić lekcje;). Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę, ale Lewirat był zaleceniem, a nie nakazem. Przecież Boaz nie był pierwszym uprawnionym do „wykupu” Rut. Tak więc istniała możliwość nie skorzystania z prawa lewiratu.

I jeszcze troszkę na temat małżeństwa. Grzechem jest gdy ludzie pobierają się bez miłości.
Związek między dwojgiem miał być święty i oparty właśnie na miłości. Nie do pomyślenia jest aby Pan nakazywał ślub osób, które nie darzą się wzajemnym głębokim uczuciem. Tym bardziej, że związek człowieka i Boga jest właśnie tak często porównany do małżeństwa. W Słowie Bożym często widzimy ubolewanie nad niewiernością i letniością uczuć człowieka do Stwórcy.
A to, że nie są wybielone błędy i grzechy bohaterów biblijnych, stanowi tylko wielką naukę dla nas, abyśmy tych samych uchybień nie popełniali. Historie te są również ogromnym pocieszeniem, ponieważ dają pewność, że nawet najgorsze grzechy, czy życiowe potknięcia mogą być przez Boga wyprostowane. Jeśli oczywiście tylko Mu damy na to szanse;)

Pozdrawiam!

Temat: Poligamia, małżeństwa kuzynów, celibat itp. w świetle...

Anna Laudańska:
>
Witam ;),

nie za bardzo rozumiem, co Pan ma na myśli legalność?
Z przykładów, które wymieniłam chyba największą swobodę miał Salomon.

Ten tekst to nieźle tłumaczy:
Uwagi w kwestii małżeństwa (1)
http://www.chrzescijanstwo.com/index.php?id=22
Proszę jednak nie zapominać, że Lea – pierwsza żona zgodziła się na podstęp zainicjowany przez teścia. Jakub o tym nie wiedział. Ten podstęp był początkiem gorzkiego życia całej trójki. Zaakceptowanie przez Jakuba związku poligamicznego nie było z wydania rozkazu Pana, tylko wynikało ze słabości Jakuba oraz ogólnie przyjętej tradycji, która swoje początki miała w zapisach kodeksu Hammurabiego. Podkreślam jednak, że poligamia nie była w żadnym wypadku zaleceniem Boga Jahwe.

Była dopuszczona i regulowana, choć nie byłą zalecana jako ideał. Ze względu na zatwardziałość serc, które i dziś bywają zatwardziałe.
A co w kwestii prawa lewiratu?

Tu musiałam odrobić lekcje;). Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę, ale Lewirat był zaleceniem, a nie nakazem. Przecież Boaz nie był pierwszym uprawnionym do „wykupu” Rut. Tak więc istniała możliwość nie skorzystania z prawa lewiratu.

Zdaje się, że było to zalecenie określające traktowanie wdów.
I jeszcze troszkę na temat małżeństwa. Grzechem jest gdy ludzie pobierają się bez miłości.
Związek między dwojgiem miał być święty i oparty właśnie na miłości. Nie do pomyślenia jest aby Pan nakazywał ślub osób, które nie darzą się wzajemnym głębokim uczuciem. Tym bardziej, że związek człowieka i Boga jest właśnie tak często porównany do małżeństwa. W Słowie Bożym często widzimy ubolewanie nad niewiernością i letniością uczuć człowieka do Stwórcy.

A jak wygląda rzeczywistość tzn. nasza codzienność?
A to, że nie są wybielone błędy i grzechy bohaterów biblijnych, stanowi tylko wielką naukę dla nas, abyśmy tych samych uchybień nie popełniali. Historie te są również ogromnym pocieszeniem, ponieważ dają pewność, że nawet najgorsze grzechy, czy życiowe potknięcia mogą być przez Boga wyprostowane. Jeśli oczywiście tylko Mu damy na to szanse;)

To co nas różni od tamtych ludzi, to łaski od Chrystusa. Niewiele się jednak różnimy jako ludzie i nie wszyscy są chrześcijanami. Ciekawe czy wśród chrześcijan tolerowano poligamię? Zdaje się że tak, choć nie ręczę.

Następna dyskusja:

Problemy z interpretowaniem...




Wyślij zaproszenie do