Sylwia Kalińska

Sylwia Kalińska Manager - Financial
Crime Compliance,
AML, French Speaker

Dominik Ł.:
Sylwia Kalińska:
1. nike airmax moto 8 - neutral-supinator
2. asics flashfire (??) - z systemem duomax - więc ok dla pronatorów, nie dla mnie
3. asics trabuco 13 (trailowe) - podobnie j.w
4. pumy jakieś-tam-stare i zjechane - neutral-supinator (były OK)
[...]

Kurdę. Właściwie teoretycznie wszystko jasne jest. Masz nadmierną pronację w jednej nodze, więc stopa schodzi Ci do wewnątrz stąd ból kostki. A kupujesz buty, które nie mają tam wsparcia. Lub mają tam wsparcia za dużo. Po co Ci neutral-supinator? Come on! :)

echhh..to czemu pumy neutral-supinator są ok, a asicsy neutral-pronator nie?
tak jak mówię, mierzylam z 5o różnych z systemami dla pronacji - i mi nie leżą, źle się w nich czuje. Więc ja dalej nie rozumiem...;(
Sylwia Kalińska

Sylwia Kalińska Manager - Financial
Crime Compliance,
AML, French Speaker

Marcin S.:
Sylwia Kalińska:
aaaa....tak sobie czytam o tych butach, ich cechą wspólną jest to, że są dość ciężkie (rekomendowane dla biegaczy nawet +80km) - może to moje rozwiązanie....potrzebuję butów lekkich, pumy takie właśnie są,....ech sama już nie wiem

Sprawdź Pumy Faas, np 500. Lekkie, neutralne, mało sztywne.

spróbuję;) dzięki za namiary;)
Radosław S.

Radosław S. Kierownik Działu
Merchandisingu, OBI
Centrala Systemowa
S...

A nie lepiej założyć te które masz i spróbować pobiegać inaczej tzn. ze śródstopia? To trudne na początku ale chyba lepiej poświęcić czas na naukę techniki niż na szukanie butów. Buty wbrew temu co głosi większość to nie jest najważniejsza rzecz dla biegacza. Najważniejsza jest poprawna technika. Ja biegam w butach prawie bez amortyzacji bo nie jest mi do niczego potrzebna. Nauka jeszcze się nie zakończyła, bo zawsze może być lepiej, ale po 4 miesiącach ćwiczeń jestem w stanie zrobić wybieganie ponad 30 km ze śródstopia bez żadnych kłopotów. Kto by sobie zawracał głowę butami, lepiej pobiegać :).
Puma Fass fajna seria butów ale ja bym się pouczył i za jakiś czas kupił np to: http://store.nike.com/us/en_us/?l=shop,pdp,ctr-inline/...

Co do nauki to na początek można poczytać Chi Running Danny Dreyera albo POSE Method Dr. Romanova. To wystarczy do nauki jak się chce czytać książki o technice biegu. Jak wolisz oglądać to mnóstwo filmów jest w necie. Zresztą Marcin wrzucił link do dobrych filmów o prawidłowej technice. Poszukaj czegoś o POSE Method albo natural running.
Zrobisz jak chcesz ale nawet najlepsze buty raczej nie rozwiążą problemów z bolącą nogą na wybieganiach.
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Radosław S.:
Puma Fass fajna seria butów ale ja bym się pouczył i za jakiś czas kupił np to: http://store.nike.com/us/en_us/?l=shop,pdp,ctr-inline/...

Nike Free i Puma Faas to dość podobne linie butów. Trzeba przymierzyć, mi na przykład Nike nie podchodzą.
Radosław S.

Radosław S. Kierownik Działu
Merchandisingu, OBI
Centrala Systemowa
S...

Marcin S.:
Radosław S.:
Puma Fass fajna seria butów ale ja bym się pouczył i za jakiś czas kupił np to: http://store.nike.com/us/en_us/?l=shop,pdp,ctr-inline/...

Nike Free i Puma Faas to dość podobne linie butów. Trzeba przymierzyć, mi na przykład Nike nie podchodzą.

Jasne, że trzeba przymierzyć. Mnie puma nie za bardzo podchodzi bo dla mnie jest za bardzo zabudowana i troszkę żelazkowata. No i troszkę się jednak różni od nike free bo drop w nike jest sporo mniejszy, no i puma to jednak amortyzowane buty. Nike mają lekkie wspomaganie ale spadek pięta palce 3 mm to praktycznie zero. Waga takich nike free 3.0 to około 190 gramów przy numerze buta 43. Damskie będą jeszcze lżejsze. Ale tak jak napisałeś jak kto lubi.
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Radosław S.:
Jasne, że trzeba przymierzyć. Mnie puma nie za bardzo podchodzi bo dla mnie jest za bardzo zabudowana i troszkę żelazkowata. No i troszkę się jednak różni od nike free bo drop w nike jest sporo mniejszy, no i puma to jednak amortyzowane buty. Nike mają lekkie wspomaganie ale spadek pięta palce 3 mm to praktycznie zero. Waga takich nike free 3.0 to około 190 gramów przy numerze buta 43. Damskie będą jeszcze lżejsze. Ale tak jak napisałeś jak kto lubi.

Ciekawe, bo ja mam inne spostrzeżenia. Przede wszystkim - nie porównuj Free 3.0 (nowego modelu) do Faas 500, ich odpowiednikiem są bardziej Faas 300 (waga 195 g). Free wydają mi się sztywniejsze i grubsze pod stopą. Drop też aż tak różny nie jest (6 mm vs 3mm). Amortyzacja w Pumach jest minimalna, chyba, że mówisz o modelu Faas 500 i wyższych, tam trochę tego jest. Ale je należy porównywac z free 4.0 czy 5.0. O trzysetkach można wiele powiedzieć, ale nie to, że są mocno zabudowane. Lekkie, elastyczne szmaciaki, wręcz kapcie. Ale jak niosą! ;)Marcin S. edytował(a) ten post dnia 05.03.13 o godzinie 23:45
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

A jak już mówimy o zupełnie minimalistycznych butach do biegania, to i Free i Faasy bite sa na głowę przez:

W terenie:


Obrazek


I na szosie:

(180 gram, 0 mm drop)

Obrazek



Obrazek
Marcin S. edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 00:07
Sylwia Kalińska:

echhh..to czemu pumy neutral-supinator są ok, a asicsy neutral-pronator nie?
tak jak mówię, mierzylam z 5o różnych z systemami dla pronacji - i mi nie leżą, źle się w nich czuje. Więc ja dalej nie rozumiem...;(

Sylwia, Twój problem (o ile mogę tak powiedzieć) to nie kwestia butów tylko nóg. A dokładniej budowy. Normalnie stopy powinny być neutralne. A skoro jedna gdzieś ucieka, to znaczy, że brakuje stabilizacji w stawie biodrowym i/lub kolanowym. Może taka budowa, może jedna noga krótsza - częsta przypadłość, może mięśnie słabsze. Kto wie. Organizm jest tak zrobiony, że dzaiała jako całość, a nie suma części. Więc jak nosisz krzywo barki, to Cię kolano zaboli - tak w przenośni. Jest cała teori powięzi itp

Krótko mówiąc poszukaj pomocy w ustawieniu stopy a nie butami, czyli fizjo, recha, ktoś z doświadczeniem ze sportowcami na pewno + ćwiczenia dedykowane.
Ew nauka biegania od początku.
Jeśli tylko skupisz się na butach to pogłębiasz problem i w końcu będzie problem. Wylecz przyczynę, a nie skutek.

A tak na koniec, trudno coś podpowiadać na określenie "bo mi nie leżą" ;-)
Radosław S.

Radosław S. Kierownik Działu
Merchandisingu, OBI
Centrala Systemowa
S...

Marcin S.:

Ciekawe, bo ja mam inne spostrzeżenia. Przede wszystkim - nie porównuj Free 3.0 (nowego modelu) do Faas 500, ich odpowiednikiem są bardziej Faas 300 (waga 195 g). Free wydają mi się sztywniejsze i grubsze pod stopą. Drop też aż tak różny nie jest (6 mm vs 3mm). Amortyzacja w Pumach jest minimalna, chyba, że mówisz o modelu Faas 500 i wyższych, tam trochę tego jest. Ale je należy porównywac z free 4.0 czy 5.0. O trzysetkach można wiele powiedzieć, ale nie to, że są mocno zabudowane. Lekkie, elastyczne szmaciaki, wręcz kapcie. Ale jak niosą! ;)

Marcin, nie porównuję nike free 3.0 do Faas 500. Nie napisałem tak. Wcale nie porównuję pumy do tej linii nike bo tego się w mojej opinii nie da porównać.
Co do dropów to drop 6mm vs 3mm to dużo a przynajmniej ja to czuję. Mam i nike free z dropem 3mm oraz 5mm i to jest odczuwalne. Nie wiem skąd to info, że Faas 300 ma drop 6 jak np. na tej stronie http://bieganie.pl/?show=1&cat=256&id=3735 jest napisane, że mają 8mm. Faas 500 nie da się porównać do żadnego nike free bo największy drop w nike to 5 a Faas 500 ma aż 12mm! Dodatkowo nike są dużo bardziej elastyczne (przejdą test "naleśnika" a faasy raczej nie), nie mają amortyzacji prawie wcale a faasy tak. Jedynym modelem jaki może być moim zdaniem porównany do nike free to faas 200 ale to startówka, i nie polecam nikomu, kto nie ma dobrej techniki "śródstopia" oraz mocnych łydek. Zresztą w podanym linku też tak jest napisane.
Nie zmienia to faktu, że linia faas to świetne buty, naprawdę dobre i rzeczywiście faas 300 można polecić naszej Koleżance.
Jednak, jak napisał Robert, nie buty są tu problemem, i w pełni się z jego zdaniem zgadzam. Można podyskutować jeszcze o różnicach w tych liniach ale chyba nie chcemy zanudzić reszty Forumowiczów. Przykłady, które poniżej podałeś to świetne buty. I za to plus. Zarówno New Balance Minimus jak i Skora. Chętnie Skora Form bym wypróbował ale w związku z tym, że mam teraz 3 pary nike, jedną adidasa (Adizero Ace) oraz asicsy nierozsądnym by było kupowanie kolejnych, a przynajmniej nie wiem jak bym to wytłumaczył żonie :).
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Faas 500 nie da się porównać do żadnego nike free bo największy drop w nike to 5 a Faas
500 ma aż 12mm! Dodatkowo nike są dużo bardziej elastyczne

Bardzo bym polemizował ;)

Nie znam tak dobrze Nike Free (kiedyś przymierzałem i mi się nie podobały, pomacam znów przy okazji w sklepie), choć trudno mi uwierzyć, że model 5.0 da się zgiąć, widząc na zdjęciu, jak grubaśny jest na podeszwie ;) No i mają drop 10mm wg gugla.

Z własnego doświadczenia (posiadam oba modele) wiem, że i Faas 300 i 500 są na tyle elastyczne, że bez problemu przechodzą "test naleśnika" (300 wręcz bez żadnego oporu). Poza tym mają bardzo miękkie zapiętki, co dla mnie osobiście jest dużo ważniejsze od dropu 3, 6 czy 8mm (i tak nie szuram piętą po ziemi). Masz rację, większość źródeł podaje w 300-ach drop 8mm. Ale I do not care, jak mawiają starożytni, to dla mnie mniej istotny parametr. Każdy biega w tym, w czym się dobrze czuje. No i każdy chwali to co ma :DMarcin S. edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 20:00
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Radosław S.:
nie mają amortyzacji prawie wcale

Wcale? ;)


Obrazek
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

A, i takie zdjęcie 500-tki znalazłem:


Obrazek


;)
Sylwia Kalińska

Sylwia Kalińska Manager - Financial
Crime Compliance,
AML, French Speaker

Robert Zakrzewski:
Sylwia Kalińska:

echhh..to czemu pumy neutral-supinator są ok, a asicsy neutral-pronator nie?
tak jak mówię, mierzylam z 5o różnych z systemami dla pronacji - i mi nie leżą, źle się w nich czuje. Więc ja dalej nie rozumiem...;(

Sylwia, Twój problem (o ile mogę tak powiedzieć) to nie kwestia butów tylko nóg. A dokładniej budowy. Normalnie stopy powinny być neutralne. A skoro jedna gdzieś ucieka, to znaczy, że brakuje stabilizacji w stawie biodrowym i/lub kolanowym. Może taka budowa, może jedna noga krótsza - częsta przypadłość, może mięśnie słabsze. Kto wie. Organizm jest tak zrobiony, że dzaiała jako całość, a nie suma części. Więc jak nosisz krzywo barki, to Cię kolano zaboli - tak w przenośni. Jest cała teori powięzi itp

Krótko mówiąc poszukaj pomocy w ustawieniu stopy a nie butami, czyli fizjo, recha, ktoś z doświadczeniem ze sportowcami na pewno + ćwiczenia dedykowane.
Ew nauka biegania od początku.
Jeśli tylko skupisz się na butach to pogłębiasz problem i w końcu będzie problem. Wylecz przyczynę, a nie skutek.

A tak na koniec, trudno coś podpowiadać na określenie "bo mi nie leżą" ;-)


Robercie, dzięki za pomoc - ja to wiem, byłam u ortopedy + rehabilitanta. Robię ćwiczenia, i jestem świadoma, że akurat staw skokowy mam słaby.
Mam skoliozę - i stąd problem lewej stopy.
Na kilometrażu do 10, bądź dłuższym dystansie, ale na bieżni jest gratka.
Niemniej długie i jednocześnie szybkie wybiegania (np. ta sobota, 22,5 km średnie tempo 5:10 - jest źle). Wolniej = jest lepiej. Zastanawiam się, czy tempo może mieć wpływ na "uaktywnianie się" mego problemu.
Drugą kwestią jest: dlaczego w butach dla supinatorów biegało mi się lepiej.

Co do" mi nie leżą" - w poście wyżej opisałam zjawisko - właśnie lewa stopa czuje się w butach dla pronatorów, jakby napuchnięta....ale może tak ma być...?
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Może po prostu biegaj w dwóch butach z dwóch różnych par i modeli? :)))
Radosław S.

Radosław S. Kierownik Działu
Merchandisingu, OBI
Centrala Systemowa
S...

Marcin S.:
A, i takie zdjęcie 500-tki znalazłem:


Obrazek


;)

To chyba test placka a nie naleśnika :). Tak zgiąć można 3/4 butów. Popatrz na prawdziwe testy. Wiele można powiedzieć i różne testy nagiąć ale chyba bym się nie odważył powiedzieć, że Faas 500 przechodzą taki test :).

Co do tego powyżej to napisałem prawie wcale, a to różnica. Można powiedzieć, że w porównaniu z Faasami prawie wcale nie mają amortyzacji. Oczywiście, że drop 3mm jakieś wsparcie daje ale nie zalecałbym tego dla osób biegających z pięty bo to nie jest amortyzacja. Faasy natomiast to są buty amortyzowane. Zresztą Puma nie pisze i nie segmentuje Faasów jako obuwie minimalistyczne a nike free takimi butami są. Zresztą podeszwa w nike ma zapewniać wsparcie śródstopiu a nie pięcie a w Faasach jest odwrotnie.
Nie znalazłem źródła, które podaje różnicę w spadku pięta śródstopie w nike free 5.0 10mm. To nie jest możliwe. Są elastyczne dużo bardziej od Pumy bo mają nacięcia i dadzą się zwinąć dużo łatwiej. Co do zapiętka, cholewki to sprawdź jak miękkie jest w nike.
Żeby nie było, że każda pliszka.... To ja doceniam pumę faas ale nie widzę w tej chwili w tej linii butów dla siebie, tak jak wśród asicsów.
Z mojej strony EOT :).
pzdr.Radosław S. edytował(a) ten post dnia 06.03.13 o godzinie 20:52
Sylwia Kalińska

Sylwia Kalińska Manager - Financial
Crime Compliance,
AML, French Speaker

Marcin S.:
Może po prostu biegaj w dwóch butach z dwóch różnych par i modeli? :)))


dobreeeee:)
wiesz,ze o tym myślałam?
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Radosław S.:
Zresztą Puma nie pisze i nie segmentuje Faasów jako obuwie minimalistyczne a nike free takimi butami są.

:)))))
Zresztą podeszwa w nike ma zapewniać wsparcie śródstopiu a nie pięcie a w Faasach jest odwrotnie.

:))))))))))

Idę pobiegać. Maxymalistycznie ;)

konto usunięte

http://sklepbiegacza.pl/producenci/nike polceam:) wszystko co do biegania w jednym miejscu.
Marcin S.

Marcin S. Konsultant /
Menedżer /
Freelancer

Danuta Drężek:
http://sklepbiegacza.pl/producenci/nike polceam:) wszystko co do biegania w jednym miejscu.

Ale dlaczego promujesz tylko jedną firmę?

konto usunięte

Marcin S.:
Danuta Drężek:
http://sklepbiegacza.pl/producenci/nike polceam:) wszystko co do biegania w jednym miejscu.

Ale dlaczego promujesz tylko jedną firmę?


To z pewnością SPISEK:)

Następna dyskusja:

Buty do biegania po asfalcie


Wyślij zaproszenie do