GoldenLine
Zaloguj się
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jestem posiadaczem zielonego pasa w aikido-sekcja radom.Powiem szczerze aikido to ciężka sztuka walki gdzie ruch nadgarstka przesądza o dobrze wykonanej technice.Jednak aikido umiera smiercią naturalną-wiem są jeszcze zapaleńcy co powiedzą-NIEPRAWDA,ale w dobie mma,bjj,grapingu,tkd,kravmagi sztuki walki"łagodne
" są skazane na wymarcie mimo tego że są piekne i inne style jak bjj,mma,sambo bazuja na aikido
Link do wypowiedziLink
Jakub Ziontek

Jakub Ziontek Engineer

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

aikido umrze tylko wtedy, jak my wszyscy przestaniemy je praktykować:), ja nie przestane:)
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

bartosz wrzesien:
Jednak aikido umiera smiercią naturalną-wiem są jeszcze zapaleńcy co powiedzą-NIEPRAWDA,ale w dobie mma,bjj,grapingu,tkd,kravmagi sztuki walki"łagodne
" są skazane na wymarcie mimo tego że są piekne
Tu się zgodzę częściowo. W dobie MMA w oczach szerokiej publiki każda sztuka walki skazana jest na ciężkie testowanie i surową ocenę w ośmiokątnej klatce. Tak w 90ch Royce Gracie przekonał nas, że Boks i Karate są "bezużyteczne" przeciwko parterowcom, później na arenę wkroczyli specjaliści Muay Thai i opanowali dział "stójki", na długo determinując "idealną formułę" dla MMA - BJJ i MT. Z czasem dodano jeszcze zapasy i wydawałoby się, że to koniec ewolucji MMA. Jednak wraz z upowszechnieniem tego sportu walki praktykujący zapomniane "tradycyjne" sztuki zaczęli dostosowywać swoje umiejętności do zasad MMA i godnie reprezentować swoje style w walce. Sztuki walki takie jak Judo (Parisyan, Yoshida), Kung Fu (Le), TaeKwonDo (Louseau), Karate (Machida) przeżywają właśnie odrodzenie w nowej formie, mniej tradycyjnej aczkolwiek bardziej kontaktowej, mniej skupionej na samoobronie, a bardziej na walce sportowej. Źle to czy dobrze - nie mnie oceniać.
Problem Aikido w tym kontekście polega na tym, że w historii MMA do klatki wkroczył tylko JEDEN Aikidoka i długo tam nie pozostał, a na chwalebny powrót jakoś się nie zanosi. Jest to częściowo spowodowane ograniczeniami narzuconymi przez zasady MMA, a częściowo "pokojowym" nastawieniem Aikido, niemniej skutek jest jaki jest - Aikido staje się w oczach większości "niesprawdzone", "nierealistyczne", a nawet "bezużyteczne".
Czy receptą na to jest nagła dominacja jednego Aikidoki w którejś z organizacji MMA? No cóż, nie chcę nic sugerować, ale Machida (14-0) zrobił na widzów dostateczne wrażenie, żeby styl Karate Shotokan przynajmniej częściowo wrócił do "łask" amatorów sztuk walki. IMHO miało to też pozytywny efekt na sam styl, rodząc tendencję "urealnienia" treningu zgodnie z oczekiwaniami ćwiczących - np. dodanie pracy na worku, rzutów, parteru. Być może Aikido czeka to samo?
i inne style jak bjj,mma,sambo bazuja na aikido
A tu przepraszam, ale to po prostu nieprawda. Jeśli już to na Jujitsu i Judo ale na pewno nie na Aikido.

Sorry za przydługi post, ale dawno nic tu nie pisałem. :PSergey P. edytował(a) ten post dnia 19.02.09 o godzinie 13:41
Link do wypowiedziLink
Jakub Ziontek

Jakub Ziontek Engineer

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

w MMA jest kilku zawodników którzy w profilu mają wpisane że wywodzą sie z aikido:)

jeden startował rok temu na KSW
:)Jakub Ziontek edytował(a) ten post dnia 19.02.09 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Panas

Krzysztof Panas Project manager

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

eee tam przydługi...grunt, ze mądrze napisany:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

bartosz wrzesien:
Jestem posiadaczem zielonego pasa w aikido-sekcja radom. Powiem szczerze aikido to ciężka sztuka walki gdzie ruch nadgarstka przesądza o dobrze wykonanej technice.

Nie do końca się zgodzę. Dobrze wykonana technika nie zależy od ruchu nadgarstka a od pracy centrum. Jak dobrze opanuje się pracę centrum to ruchy nadgarstków i rąk są znikome.
Jednak aikido umiera smiercią naturalną-wiem są jeszcze zapaleńcy co powiedzą-NIEPRAWDA,ale w dobie mma,bjj,grapingu,tkd,kravmagi sztuki walki"łagodne
" są skazane na wymarcie mimo tego że są piekne i inne style jak bjj,mma,sambo bazuja na aikido

Do zapaleńców się raczej nie zaliczam, ale uważam, że aikido nie umiera. Zresztą teksty w tym stylu są bez sensu. Bywają okresy większego zainteresowania daną sztuką walki (jak np karate po premierach filmów Karate Kid ;-) ) ale to nie oznacza, że inne sztuki przez to umrą. Jasne dojo nie jest na każdym treningu zapchane po brzegi, ale też nie świeci pustkami. A przekrój wiekowy jest różny. Pojawiają się też nowi studenci. Jedni zostają inni znikają. Myślę, że umierać mogą jakieś style nowo narodzone, które się nie przyjmą, nie spopularyzują. Jeśli chodzi o sztuki walki, które mają już swoją historią, tradycję i jakąś pozycję na świecie ich umieranie jest wątpliwe :-)

Wracając jeszcze do samego aikido. Myślę, też że właśnie dzięki temu, że filozofia tego sportu nie pozwala na rywalizację sportową (ponieważ dąży do harmonii z otoczeniem i przeciwnikiem), sport ten będzie trwać jeszcze wieki. Może w niektórych regionach ginąć zainteresowanie nim, ale zawsze będzie spora liczba ludzi nim zainteresowanych i praktykujących :-)Adam Antoszczak edytował(a) ten post dnia 19.02.09 o godzinie 23:10
Link do wypowiedziLink
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Ziontek:
w MMA jest kilku zawodników którzy w profilu mają wpisane że wywodzą sie z aikido:)

jeden startował rok temu na KSW
:)Jakub Ziontek edytował(a) ten post dnia 19.02.09 o godzinie 13:43
Z Dalgliesh'em to chyba była pomyłka bo w żadnym innym serwisie nie ma podanego stylu jako Aikido, nigdzie poza KSW nie znalazłem żadnego powiązania Dalgliesha z Aikido. W video poniżej Dalgliesh mówi, że jego styl to Muay Thai:
http://www.youtube.com/watch?v=p0XZVvqbKzA

Czy możesz podać imiona tych pozostałych?
Link do wypowiedziLink
Jakub Ziontek

Jakub Ziontek Engineer

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Sergey P.:
Czy możesz podać imiona tych pozostałych?

nie bo nie pamiętam, nie jestem zagorzałym fanem MMA
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. Adwokat

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

bartosz wrzesien:
Jestem posiadaczem zielonego pasa w aikido-sekcja radom.Powiem szczerze aikido to ciężka sztuka walki gdzie ruch nadgarstka przesądza o dobrze wykonanej technice.

Ja tak tylko zapytam z ciekawości: zdajesz sobie sprawę, że gigantyczna część modernów to nic innego jak ciągnięcie kasy za wątpliwą naukę?

Co do umierania aikido to możesz rozwinąć jak to rozumiesz? Nagle nikkyo przestaje działać??
Link do wypowiedziLink
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Odpowiadam wszystkim na raz bo nie che mi sie pisac do kazdego z osobna.Aikido umiera i zostanie wyparte przea takie sztuki jak mma cze sambo,aikido nie jest sztuka walki full kontaktowa,tylko defensywna i w konfrontacji z innymi słabo wypada.A to ze ktos tam na KSW miał napisane że styl bazowy to aikodo tylko pogłębia moje przekonanie-bo czemu nie został przy swoim tylko ćwiczy mma,bjj???A wy wszyscy którzy uważacie że aikido kwitnie powiedzcie jak czesto odwiedzacie swoje dojo???Ilu nowych z każdym sezonem przychodzi-a ilu zostaje???I co wy możecie o tym wiedziec jesli tylko siedzicie przed kompem i uważacie sie za wojowników???Teoria nie czyni wojownika!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Hej Bartek, spokojnie :)aikido nie tyle umiera, co się przekształca - przekształca się w sztukę walki dla osób o małych predyspozycjach fizycznych, by ćwiczyć coś bardziej efektywnego. Aikido naprawdę było efektywne, tyle, że zrobiono z niego miłą i sympatyczną "ciapkę", tak, jak się to robi z karate kyokushin. Jedna wielka bzdura. Ale jest to spowodowane ogólną tendencją do braku uszkodzeń ciała (to samo przecież dopadło judo). Aikido jest spokojną, delikatną sztuką walki, w której najistotniejsza nie jest efektywność, ale dokładność. Bo szczerze mówiąc, jeśli 0,5 cm ruchu nadgarstka może zepsuć technikę, to trudno mi sobie wyobrazić, by nawet po 10 latach treningu, podczas sytuacji stricte siłowej zastosować taką technikę. Na ulicy stosuje się taką technikę, która jest efektywna :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

oooo!!! - Bartosz W. Wielki Wojowniku z zielonym pasem!!!
zacytuje:
A wy wszyscy którzy uważacie że aikido kwitnie powiedzcie jak czesto odwiedzacie swoje dojo???Ilu nowych z każdym sezonem przychodzi-a ilu zostaje???I co wy możecie o tym wiedziec jesli tylko siedzicie przed kompem i uważacie sie za wojowników???Teoria nie czyni wojownika!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiadam: trenuje i karate i aikido, moje treningi to dojo 6-8 razy w tygodniu - a ile razy Ty chodzisz na treningi? rozumiem, ze Ty nie siedzisz przed kompem, tylko swoje posty wysylasz sila woli...? tacy watpiacy jak Ty moze zrezygnuja z aikido. takich hitow sezonu jak MMA, BJJ, KM capoeira i im podobnych jest co pare lat co niemiara. sa, trwaja, umieraja - to nie sztuki, jedne to tylko sport, inne to moda, show lub inne, a aikido trwa, m.in. dlatego, ze cwiczyc je moze kazdy... sugeruje troche skromnosci i mniej protekcjonizmu wobec innych uzytkownikow GL...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Mateuszu M. - przepraszam - ale a propos Twojej wypowiedzi - przez lzy ubawienia zapytam - co Ty trenujesz? gdzie trenowales/ czy moze trenujesz, karate kyokushin i co wiesz o tym stylu, ze twierdzisz, ze kyokushin robi sie sympatyczna papka? czytam po raz wtory Twoja wypowiedz i sie trzese ze smiechu. Mam za soba kilkanascie lat treningow i kilkanascie zlaman - wiekszosc po treningach kk i jak widze tego typu wywody jak Twoje, to sobie przypominam powiedzenie pewnego instruktora karate - im ktos jest wiekszym filozofem, tym jest wiekszym leniem na treningu... aikido jest elementem treningu samoobrony wielu policji na swiecie (w tym tokijskiej) i mowienie, ze jest nieskuteczne (generalnie) bo sa w nim pewne tendencje tzw "papkowe" swiadcza o braku wiedzy - po prostu,
osu!
Link do wypowiedziLink
Jakub Ziontek

Jakub Ziontek Engineer

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Andrzej A G.:
oooo!!! - Bartosz W. Wielki Wojowniku z zielonym pasem!!!
zacytuje:
A wy wszyscy którzy uważacie że aikido kwitnie powiedzcie jak czesto odwiedzacie swoje dojo???Ilu nowych z każdym sezonem przychodzi-a ilu zostaje???I co wy możecie o tym wiedziec jesli tylko siedzicie przed kompem i uważacie sie za wojowników???Teoria nie czyni wojownika!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Odpowiadam: trenuje i karate i aikido, moje treningi to dojo 6-8 razy w tygodniu - a ile razy Ty chodzisz na treningi? rozumiem, ze Ty nie siedzisz przed kompem, tylko swoje posty wysylasz sila woli...? tacy watpiacy jak Ty moze zrezygnuja z aikido. takich hitow sezonu jak MMA, BJJ, KM capoeira i im podobnych jest co pare lat co niemiara. sa, trwaja, umieraja - to nie sztuki, jedne to tylko sport, inne to moda, show lub inne, a aikido trwa, m.in. dlatego, ze cwiczyc je moze kazdy... sugeruje troche skromnosci i mniej protekcjonizmu wobec innych uzytkownikow GL...

zgadzam sie w 100%
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Andrzej A G.:
Mateuszu M. - przepraszam - ale a propos Twojej wypowiedzi - przez lzy ubawienia zapytam - co Ty trenujesz? gdzie trenowales/ czy moze trenujesz, karate kyokushin i co wiesz o tym stylu, ze twierdzisz, ze kyokushin robi sie sympatyczna papka?

Towarzyszu obywatelu! Trenowałem 4 lata karate kyokushin w Sosnowcu, obecnie z treningów wycofano wszelkie techniki dźwigni! To mi się bardzo nie podoba :) Oprócz tego trening, w którym zatrzymuje się rękę wyprostowaną jest jedną wielką bzdurą, ponieważ podczas realnej zabawy, zostawienie ręki w powietrzu skutkuje jej złamaniem - czy się mylę?
czytam po raz wtory Twoja wypowiedz i sie trzese ze smiechu. Mam za soba kilkanascie lat treningow i kilkanascie zlaman - wiekszosc po treningach kk i jak widze tego typu wywody jak Twoje, to sobie przypominam powiedzenie pewnego instruktora karate - im ktos jest wiekszym filozofem, tym jest wiekszym leniem na treningu...

Nie miałem złamań, uczestniczyłem dawno temu w jakichś zawodach, ale byłem raczej mało dobry, nie zająłem żadnego szczególnego miejsca - możesz więc mieć rację, może po prostu nie doszedłem do poziomu, w którym mógłbym powiedzieć coś konstruktywnego i opartego na większym doświadczeniu!
aikido jest elementem treningu samoobrony wielu policji na swiecie (w tym tokijskiej) i mowienie, ze jest nieskuteczne (generalnie) bo sa w nim pewne tendencje tzw "papkowe" swiadcza o braku wiedzy - po prostu,
osu!

Ojoj, to aikido to aikido najczęściej yoshinkan, któe jest mocno dostosowane do warunków walki + uderzenia + kopnięcia + rózne mało sympatyczne techniki, jakich NIE UCZY SIĘ podczas treningów aikido dla prostych ludzi, jak ja :)
Link do wypowiedziLink
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Zgadzam sie z toba Mateusz że na ulicy liczy sie ta technika która działa.I wiem z doświadczenia że aikido sprawdza sie słabo.Bywałem juz w różnych sytuacjach i nie pamietam aby aikodo mnie uratowało-no może za wyjątkiem egzaminów z TKD gdzie trzeba POKAZAC pare technik samoobrony!
Link do wypowiedziLink
Bartosz Wrzesien

Bartosz Wrzesien Ratownik medyczny

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Andrze-nigdy nie pisałem że jestem wielki,a Aikido przestałem cwiczyc 10 lat temu bo-słabo sie sprawdza na ulicy.Rozumiem że skoro cwiczysz 8 razy w tyg to masz czym sie pochwalic-jakies medale,zawody,wstaw linka chetnie zobacz.Nie chodzi o ilosc ale o jakosc.
Link do wypowiedziLink
Bartosz K.

Bartosz K. Adwokat

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Andrzej A G.:
aikido
jest elementem treningu samoobrony wielu policji na swiecie (w tym tokijskiej) i mowienie, ze jest nieskuteczne (generalnie) bo sa w nim pewne tendencje tzw "papkowe" swiadcza o braku wiedzy - po prostu,
osu!

Sam sobie zaprzeczyłeś, bo skoro jest tak skuteczne i wszechstronne, to czemu jest tylko elementem i musi być uzupełniane czym innym?

Poza tym jak by nie patrzeć to tokijska policja nie jest chyba najstraszliwszą formacją świata ;)

No i na koniec: jak odróżnić to, czy policjantów uczy się shiho nage z aikido czy z ju jitsu? ;)

Bartosz W..:
>Andrze-nigdy nie pisałem że jestem wielki,a Aikido przestałem cwiczyc 10 lat temu bo-słabo sie sprawdza na ulicy.

Zła wiadomość: większość tego co się uczy nie sprawdza się na ulicy. Co więcej: nawet genialny styl idealny pod ulicę może się nie sprawdzić jak masz złego trenera. Ostatni element: nawet sensej z genialnego stylu ulicznego Ci nie pomoże, jak sam się nie nadajesz. Rzeczy pokroju cegła_zza_rogu_trafiająca_bez_ostrzeżenia_w tył_głowy lub nagle_wyciągnięta_kosa pominę. Jak widzisz dużo elementów może nawalić ;)

A tak na marginesie, to jak często normalny człowiek ma potrzebę bijania się na ulicy? ;) Bo jak czytam takie wypowiedzi to mam wrażenie, że chodzę po innych ulicach niż większość. "Trening pod ulicę" to świetny marketing i dobry wabik na klientów. I tylko tyle. Często się o tym zapomina.Bartosz K. edytował(a) ten post dnia 23.02.09 o godzinie 22:59
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Adam Antoszczak:
bartosz wrzesien:
Jestem posiadaczem zielonego pasa w aikido-sekcja radom. Powiem szczerze aikido to ciężka sztuka walki gdzie ruch nadgarstka przesądza o dobrze wykonanej technice.

Nie do końca się zgodzę. Dobrze wykonana technika nie zależy od ruchu nadgarstka a od pracy centrum. Jak dobrze opanuje się pracę centrum to ruchy nadgarstków i rąk są znikome.

Nie zgodzę się z tym. Przy zielonym pasie ruch nadgarstka jest bardzo ważny ;-)

A tak poważnie to przy ataku "weźmy się za ręce" to może i jest ważne, ale przecież to się ćwiczy tylko na początku.Piotr Likus edytował(a) ten post dnia 24.02.09 o godzinie 09:04
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Bo widzisz Mateuszu M - gdybys napisal - w sekcji w ktorej trenowalem 4 lata zaczely sie zmiany, ktore spowodowaly moje odejscie - to bys byl wiarygodny. A Ty napisalem, ze w kk sie robi papka, tak jakby zmienila sie metodyka treningow w calym kk, ton Twoich wypowiedzi sugerowal, ze na treningach w wielu sekcjach w kraju i za granica, przez wiele, wiele lat treningow zbierales doswiadczenie, a teraz jestes zawiedziony zmiananmi... bo widzisz, ci co trenuja i wkladaja serce w trening sa zadowoleni, a ci co odeszli dorabiaja ideologie - to juz nie to co kiedys, glupi instruktor, jestem taki zaje...dobry, ze w tej sekcji sie juz niczego nie naucze itp banialuki. Bo przeciez nikt nie napisze - odszedlem, bo jestem leniem.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj