konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

i tu się zgadzam w 100% - aikido to naprawdę fajna, efektowna iść brutalna sztuka walki - wszystko zależy od tego, kto jej uczy. A denerwuje mnie właśnie to, że senseie uczący aikido są do tego nauczania średnio przygotowani.
Jakub Drzymała

Jakub Drzymała chłop do garów!!! do
8 garów... =;>

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Ziontek:
troszke denerwujący jest ten temat

podsumowaując:
jak ktoś chce ćwiczyć sztuke walki dla niewysporotwanych to niech idzie na Kyudo:)
wszystkie sztuki walki(oprócz strzelania z łuku:)) wymagają "jakiegoś" przygotowania kondycyjnego, jeśli ktoś był na aikido na którym sie nawet troche nie spocił to znaczy, że tam sie ćwiczy aikido-balet, a nie aikido-sztuke walki

z innej beczki: to duży i często występujący problem w aikido, czyli ćwiczenie aikido-balet, i właśnie przez takie podejście nasza wspaniała sztuka walki jest wyśmiewana przez innych

i jeszcze jedno: jeśli ktoś trafi na aikido-balet i mu sie nie spodoba to niech NIE PRZEKREŚLA aikido, niech szuka po prostu innej sekcji
hmm.. wiec uwazacie ze na kazdym trenngu nalezy sie spocic, zgnoic i juz?
a co z nauka geometrii ruchu? to tez nalezy robic szybko az sie bedzie zdychalo i po 5 minutach nic juz nie bedzie organizm sobie w stanie przyswoic?
czy jak?
znow podchodzicie Panowie i Panie do tematu dosc waskotorowo.. czasem jest tak, ze z treningu sie wychodzi naprawde zmeczonym, a czasem trzeba pocwiczyc cos innego...

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Drzymała:
Jakub Ziontek:
troszke denerwujący jest ten temat

podsumowaując:
jak ktoś chce ćwiczyć sztuke walki dla niewysporotwanych to niech idzie na Kyudo:)
wszystkie sztuki walki(oprócz strzelania z łuku:)) wymagają "jakiegoś" przygotowania kondycyjnego, jeśli ktoś był na aikido na którym sie nawet troche nie spocił to znaczy, że tam sie ćwiczy aikido-balet, a nie aikido-sztuke walki

z innej beczki: to duży i często występujący problem w aikido, czyli ćwiczenie aikido-balet, i właśnie przez takie podejście nasza wspaniała sztuka walki jest wyśmiewana przez innych

i jeszcze jedno: jeśli ktoś trafi na aikido-balet i mu sie nie spodoba to niech NIE PRZEKREŚLA aikido, niech szuka po prostu innej sekcji
hmm.. wiec uwazacie ze na kazdym trenngu nalezy sie spocic, zgnoic i juz?
a co z nauka geometrii ruchu? to tez nalezy robic szybko az sie bedzie zdychalo i po 5 minutach nic juz nie bedzie organizm sobie w stanie przyswoic?
czy jak?

nie

czasem jest tak, ze z treningu sie wychodzi naprawde zmeczonym, a czasem trzeba pocwiczyc cos innego...

zgadzam sie, ale....

... trening powinien być ciekawy i różnorodny, żadnych skrajoności!!! nie można caly czas zasuwać aż sie zdechnie, ale nie można też cały trening uczyć sie jakiegoś ruchu

jak napisalem są różne sekcje, robisz to co lubisz i tyle, ja pisze moje zdanie a nie prawdy objawione(i nie pisze o tym że ma być cały czas na każdym treningu wycisk-tak to zrozumiałeś)
Jakub Drzymała

Jakub Drzymała chłop do garów!!! do
8 garów... =;>

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Ziontek:
(i nie pisze o tym że ma
być cały czas na każdym treningu wycisk-tak to zrozumiałeś)
dziekuje mi za wytlumaczenie co i jak rozumiem.. sam bym nie doszedl do tego ;)

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

:P

sorki, ale tak brzmiała twoja wypowiedź
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Drzymała:

hmm.. wiec uwazacie ze na kazdym trenngu nalezy sie spocic, zgnoic i juz?
a co z nauka geometrii ruchu? to tez nalezy robic szybko az sie bedzie zdychalo i po 5 minutach nic juz nie bedzie organizm sobie w stanie przyswoic?
czy jak?
znow podchodzicie Panowie i Panie do tematu dosc waskotorowo.. czasem jest tak, ze z treningu sie wychodzi naprawde zmeczonym, a czasem trzeba pocwiczyc cos innego...

Zarówno na treningach Karate jak i Judo słyszałem nieraz pewne powiedzenie:
"Gdy nie ma już sił pozostaje tylko technika."

Dlatego już po rozgrzewce powinno się być zmęczonym, a w połowie treningu kompletnie wyczerpanym, dalej liczy się wyłącznie poprawność technik.

Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że takie podejście bardzo pasuje właśnie do Aikido, gdzie technika powinna zawsze zwyciężać siłę.Sergey Platov edytował(a) ten post dnia 07.02.09 o godzinie 13:32
Jakub Drzymała

Jakub Drzymała chłop do garów!!! do
8 garów... =;>

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Sergey Platov:

Zarówno na treningach Karate jak i Judo słyszałem nieraz pewne powiedzenie:
"Gdy nie ma już sił pozostaje tylko technika."

Dlatego już po rozgrzewce powinno się być zmęczonym, a w połowie treningu kompletnie wyczerpanym, dalej liczy się wyłącznie poprawność technik.

Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że takie podejście bardzo pasuje właśnie do Aikido, gdzie technika powinna zawsze zwyciężać siłę.Sergey Platov edytował(a) ten post dnia 07.02.09 o godzinie 13:32
zgadzam sie z tym ze rozgrzewka powinna rogrzac.. czyli do tzw. zadyszania sie..
ale potem sorki, ale jesli jestes padniety bo miales wycisk na samym poczatku treningu to nic po prostu nie zapamietasz bo mozg nie przyjmie informacji..
proponuje poczytac jednak zasady w jaki sposob powinien byc prowadzony trening.. obojetne czy jest to aikido, karate, czy cos innego..
mozna oczywiscie zintesyfikowac tempo ale raczej pod koniec treningu.. no i sam koniec tez musi byc spokojny.. zeby nie schodzic z maty na czworaka..
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Drzymała:

zgadzam sie z tym ze rozgrzewka powinna rogrzac.. czyli do tzw. zadyszania sie..
ale potem sorki, ale jesli jestes padniety bo miales wycisk na samym poczatku treningu to nic po prostu nie zapamietasz bo mozg nie przyjmie informacji..

Gdy ciało się męczy mózg odpoczywa. O tym wiedzieli już starożytni Grecy. Więc IMHO zmęczenie nie przeszkadza zapamiętywaniu techniki. Mnie nigdy nie przeszkadzało.
proponuje poczytac jednak zasady w jaki sposob powinien byc prowadzony trening.. obojetne czy jest to aikido, karate, czy cos innego..

Gdzie poczytać? Jest jakaś "uniwersalna" instrukcja? Czy nie lepiej skorzystać z wieloletniego doświadczenia trenera?
mozna oczywiscie zintesyfikowac tempo ale raczej pod koniec treningu.. no i sam koniec tez musi byc spokojny.. zeby nie schodzic z maty na czworaka..

U nas na koniec mamy Randori, czyli właśnie największy wycisk. Na BJJ było tak samo. Na MMA była praca z workiem. Na Karate "siłówka" - pompki, brzuszki itp.
Więc chyba coś w tym jest.

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Sergey Platov:
Gdzie poczytać? Jest jakaś "uniwersalna" instrukcja? Czy nie lepiej skorzystać z wieloletniego doświadczenia trenera?

jest coś takiego co się nazywa teoria metodyki sportu

U nas na koniec mamy Randori, czyli właśnie największy wycisk. Na BJJ było tak samo. Na MMA była praca z workiem. Na Karate "siłówka" - pompki, brzuszki itp.
Więc chyba coś w tym jest.

i w tej teori metodyki sportku dopuszczalne są różne warianty końca treningu(najlepiej jest zrobić właśnie wycisk i zostawić jeszcze kilka minut na jakieś ćwiczenia oddechowe(albo inne rozluźniające) już bezpośrednio przed końcem)
Jakub Drzymała

Jakub Drzymała chłop do garów!!! do
8 garów... =;>

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Ziontek:
Sergey Platov:
Gdzie poczytać? Jest jakaś "uniwersalna" instrukcja? Czy nie lepiej skorzystać z wieloletniego doświadczenia trenera?

jest coś takiego co się nazywa teoria metodyki sportu

U nas na koniec mamy Randori, czyli właśnie największy wycisk. Na BJJ było tak samo. Na MMA była praca z workiem. Na Karate "siłówka" - pompki, brzuszki itp.
Więc chyba coś w tym jest.

i w tej teori metodyki sportku dopuszczalne są różne warianty końca treningu(najlepiej jest zrobić właśnie wycisk i zostawić jeszcze kilka minut na jakieś ćwiczenia oddechowe(albo inne rozluźniające) już bezpośrednio przed końcem)
zgadzam się w całości..
z treningu powinniśmy wychodzić jeśli zmęczeni to deliktnie, a nie na czworakach, jak napisał Kuba, na koniec ćwiczenia oddechowe, lub jakaś delikatna forma zagi kokyu ho, ćwiczenia które spowodują że nasz oddech stanie sie bardziej wyrównany

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jeden z moich trenerów kiedyś powiedział: "Myślicie, że przychodzicie na treningi? Nie, przychodzicie na korepetycje..."

Jakub, na wszelki wypadek zaznaczam nie pytaj "kto Ci tak powiedział?".

Czyli w skrócie kondycję to trzeba robić w domu. No chyba, że ktoś nic innego nie robi tylko okrągły tydzień chodzi na dwa treningi dziennie. Wtedy jest szansa na złapanie kondycji (chociaż to trochę bez sensu, bo albo ćwiczymy mięśnie i wytrzymałość, albo doskonalimy technikę). Dla mnie to dwa rozłączne tematy. Wkurza mnie tylko jak więcej czasu na macie spędzam na dyskusji niż na ćwiczeniach.
Głównie przez uke-teoretyków.

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Piotr Likus:
Jeden z moich trenerów kiedyś powiedział: "Myślicie, że przychodzicie na treningi? Nie, przychodzicie na korepetycje..."
ja chodze na treningi a nie korepetycje

Jakub, na wszelki wypadek zaznaczam nie pytaj "kto Ci tak powiedział?".
czemu?

Czyli w skrócie kondycję to trzeba robić w domu. No chyba, że ktoś nic innego nie robi tylko okrągły tydzień chodzi na dwa treningi dziennie. Wtedy jest szansa na złapanie kondycji (chociaż to trochę bez sensu, bo albo ćwiczymy mięśnie i wytrzymałość, albo doskonalimy technikę). Dla mnie to dwa rozłączne tematy.
wszystko trzeba mądrze i metodycznie połączyć, trening(jak juz pisalem) powienien być zróżnicowany i ciekawy, powinna być ćwiczona technika, przeplatana ćwiczeniami ogólnorozwojowymi, kazdy człowiek który zajmuje sie metodyką sportu wie o tym!
W części technicznej ciało odpoczywa(względnie), a w czasie ćwiczeń ogólnorozwojowych na odwrót

>Wkurza mnie tylko jak więcej czasu na macie
spędzam na dyskusji niż na ćwiczeniach.
Głównie przez uke-teoretyków.
zgadzam sie, mnie też to wkurza(chociaz poprzednie zdania które napisałeś świadczą o tym że sam to praktykujesz)

P.S. przepraszam ale juz nie odpisze w tym temacie nic, bo wydaje mi sie że sie powtarzam

pozdrawiam wszystichJakub Ziontek edytował(a) ten post dnia 11.02.09 o godzinie 22:48

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Tak mi przyszło do głowy: zdajecie sobie sprawę, że za wszystkimi usprawiedliwieniami dlaczego trening jest mniej lub bardziej ciapowaty, stoi właściwie tylko jedna rzecz - kasa.

Jak prowadzący przykręci śrubę i zrobi ostrzejsze treningi - spora część sekcji odpadnie. Nie ma ludzie = nie ma sekcji.

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

To racja, choć nie do końca - do mojego senseia co jakieś 3 miesiące przychodziły grupy ludzi zafascynowanych aikido - więc robił 1,5 h rozgrzewki, po której ja padałem. Oni padali - i już nie przychodzili. Dlaczego to robił? Ponieważ łatwiej mu było ćwiczyć z 5 osobami, niż 25.

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Ziontek:
P.S. przepraszam ale juz nie odpisze w tym temacie nic, bo wydaje mi sie że sie powtarzam

To było do drugiego Jakuba. (D).

konto usunięte

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Drzymała:
ale potem sorki, ale jesli jestes padniety bo miales wycisk na samym poczatku treningu to nic po prostu nie zapamietasz bo mozg nie przyjmie informacji..

Z tym się nie zgodzę. Mózg cały czas przyjmuje informacje. Ale zakładam, że chodzi Ci o 'zapamiętywanie' techniki. I tu jest haczyk. Bo cała magia aikido wymaga tego by nie stosować siły a pracy całego ciała w odniesieniu do centrum. Najłatwiej to osiagnąć właśnie wtedy gdy jesteś wyczerpany. Nie ma wtedy wystarczającej energii żeby się siłować. Wtedy właśnie technika wychodzi najlepiej. Ponieważ będąc wyczerpanym jesteś jednocześnie maksymalnie rozluźniony ;)

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Jakub Drzymała:
ale potem sorki, ale jesli jestes padniety bo miales wycisk na samym poczatku treningu to nic po prostu nie zapamietasz bo mozg nie przyjmie informacji..

Gdyby to była prawda to, przykładowo, sekcje bjj odnotowywałyby zerową przyswajalność...

Niestety, albo robimy sekcję dla emerytów albo trzeba się pogodzić z ćwiczeniem organizmu do granic wytrzymałości. Bo chyba między innymi o to chodzi.
Sergey P.

Sergey P. People leader in
Customer Service

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Adam Antoszczak:

Z tym się nie zgodzę. Mózg cały czas przyjmuje informacje. Ale zakładam, że chodzi Ci o 'zapamiętywanie' techniki. I tu jest haczyk. Bo cała magia aikido wymaga tego by nie stosować siły a pracy całego ciała w odniesieniu do centrum. Najłatwiej to osiagnąć właśnie wtedy gdy jesteś wyczerpany. Nie ma wtedy wystarczającej energii żeby się siłować. Wtedy właśnie technika wychodzi najlepiej. Ponieważ będąc wyczerpanym jesteś jednocześnie maksymalnie rozluźniony ;)

10 postów wyżej powiedziałem prawie dokładnie to samo po czym zostałem kompletnie zjechany przez obu Jakubów i wycofałem się z dyskusji. Ale widzę, że jednak nie jestem sam i nie wszystkim jednak przeszkadza *och ach* zmęczenie na treningu. ;]

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

Sergey Platov:
Adam Antoszczak:

Z tym się nie zgodzę. Mózg cały czas przyjmuje informacje. Ale zakładam, że chodzi Ci o 'zapamiętywanie' techniki. I tu jest haczyk. Bo cała magia aikido wymaga tego by nie stosować siły a pracy całego ciała w odniesieniu do centrum. Najłatwiej to osiagnąć właśnie wtedy gdy jesteś wyczerpany. Nie ma wtedy wystarczającej energii żeby się siłować. Wtedy właśnie technika wychodzi najlepiej. Ponieważ będąc wyczerpanym jesteś jednocześnie maksymalnie rozluźniony ;)

10 postów wyżej powiedziałem prawie dokładnie to samo po czym zostałem kompletnie zjechany przez obu Jakubów i wycofałem się z dyskusji. Ale widzę, że jednak nie jestem sam i nie wszystkim jednak przeszkadza *och ach* zmęczenie na treningu. ;]

:/ zostaleś za takie stwierdzenie zjechany przeze mnie? ja właśnie postuluje za takim podejściem...

ups miałem juz nic nie pisać, ale nie mogłem się opanowaćJakub Ziontek edytował(a) ten post dnia 13.02.09 o godzinie 15:39
Adam Aduszkiewicz

Adam Aduszkiewicz Fundacja Rozwoju
Demokracji Lokalnej
Prezes Zarządu

Temat: Sztuka walki dla niewysportowanych??

a może inicjator debaty coś powie od siebie, dowiedział się czegoś dla siebie ważnego czy nie? A może dostrzegł coś co innym umknęło?



Wyślij zaproszenie do