Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Wydaje mi się że dość dużo (np. patrząc na zdjęcia z Letniej Szkoły nb. z Wrocławia).
http://www.aikidowroclaw.com/pl/5,galeria,2009.html
Na pewno więcej niż na kendo.

No i na pewno mniej niż na taniec czy fitness.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Leszek Półtorak:
Wydaje mi się że dość dużo (np. patrząc na zdjęcia z Letniej Szkoły nb. z Wrocławia).
http://www.aikidowroclaw.com/pl/5,galeria,2009.html
Na pewno więcej niż na kendo.

No i na pewno mniej niż na taniec czy fitness.

hehe nie, nie fitness to nie dla mnie:) nie wiem czemu zawsze szłam w strone męskich sportów:D

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Rafał Kiełbus:
Zamykając temat rozciągania: golarka wskazała na:
http://www.sfd.pl/Rozci%C4%85ganie-t207400.html
http://www.sfd.pl/Wszystko_o_rozciaganiu..._i_nie_tylk...

I wszystko jasne :]

no nie jasne, bo niezły miszmasz tam popisali..
ciekawe pojęcie się rzuciło w oczy: NIGDY NIE ROZCIĄGAJ STAWÓW..nie bardzo to jasne..
to jak zwiększać zakres ruchu stawu nie zmieniająć stanu torebki stawowej oraz/i więzadeł współtworzących staw?
itd..
możemy dokonać rozbiórki tego tekstu na części pierwsze krok po kroku ale tylko wspólnie z autorem (bo nie wiemy, co on miał na myśli pisząc to czy tamto)..

słuchajcie: jest generalnie zamieszanie wokół tematu..
mogę usiąść i coś skleić, jakiś tekst o rozciąganiu, jesli tego zażyczy sobie forum i może to cos wyjaśni..
nie chcę jednak "rżnąć" tu mędrola jakiegoś, chcę po prostu unikać gadaniny o nie bardzo wiadomo czym..
w naszym kraju ludzie najlepiej znają się na polityce i medycynie, jak wiadomo:-)

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Jakub Ziontek:
Jakub, wszystko, co żywe, daje się rozciągać i uelastyczniać.

Idzie o to, by znać charakter stawów , które rozciągasz i nie narobić tam syfu ingerując w jego spójność..

Bartłomiej G.:

Jakub Ziontek:
moze i nie mam pojęcia, ale wiem, że aby ścięgno uległo rozciągnięciu musi być do niego przyłożona taka siła rozciągająca, która to spowodujeJakub Ziontek edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 17:33

ŚCIĘGIEN SIĘ GENERALNIE NIE ROZCIĄGA..
TO NIE ONE PODDAJĄ SIĘ TEMU PROCESOWI A WŁÓKNO MIĘŚNIOWE

generalnie czyli jednak tak? rozciągane są i ścięgna i włókna mięśniowe...

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Bartłomiej G.:
mogę usiąść i coś skleić, jakiś tekst o rozciąganiu, jesli tego zażyczy sobie forum i może to cos wyjaśni..

Forum sobie życzy :] Ja też poproszę :D

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

tak jest forum sobie życzy (tyle że od mędrola już się nie odczepisz) a serio to cenna wiedza, nieprawda, że sport ma prowadzić do kalectwa!

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

adam aduszkiewicz:
tak jest forum sobie życzy (tyle że od mędrola już się nie odczepisz) a serio to cenna wiedza, nieprawda, że sport ma prowadzić do kalectwa!

Widzę, że łatka "mądrali" do Bartłomieja przylgnęła na dobre :P. Razem z Bartłomiejem uczęszczamy do jednego klubu i często razem ćwiczymy. Pewnego dnia (tak jak na forum) zwrócił mi uwagę, że źle się rozciągam i pokazał mi jak to robić. Oczywiście pomyślałem, że się wymądrza :), przecież technikę "pogłębiania" stosuję od dziecka (tak mnie uczyli w szkołach i na treningach) i jakoś nie narzekałem. Obecnie przy rozciąganiu kieruję się wskazówkami Bartłomieja bo widzę wymierne korzyści (jestem lepiej rozciągnięty), a metodę "pogłębiania" bez żalu odłożyłem do lamusa. Rzeczywiście można odnieść wrażenie, że się wymądrza ale w tym temacie wie co mowi.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Ja się chętnie czegoś dowiem od mędrola na temat rozciągania.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Tomasz Rzeźnik:

adam aduszkiewicz:
tak jest forum sobie życzy (tyle że od mędrola już się nie odczepisz) a serio to cenna wiedza, nieprawda, że sport ma prowadzić do kalectwa!

no to popłynąłeś...
:-)
B

Widzę, że łatka "mądrali" do Bartłomieja przylgnęła na dobre :P. Razem z Bartłomiejem uczęszczamy do jednego klubu i często razem ćwiczymy. Pewnego dnia (tak jak na forum) zwrócił mi uwagę, że źle się rozciągam i pokazał mi jak to robić. Oczywiście pomyślałem, że się wymądrza :), przecież technikę "pogłębiania" stosuję od dziecka (tak mnie uczyli w szkołach i na treningach) i jakoś nie narzekałem. Obecnie przy rozciąganiu kieruję się wskazówkami Bartłomieja bo widzę wymierne korzyści (jestem lepiej rozciągnięty), a metodę "pogłębiania" bez żalu odłożyłem do lamusa. Rzeczywiście można odnieść wrażenie, że się wymądrza ale w tym temacie wie co mowi.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

obiecuję forumowi, że przygotuję, nie wiem,ile się da umieścić w jednym poście, ale będzie trochę tego..
siadam do tego wieczorem i jutro zapraszam:-)

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

ROZCIĄGANIE
Każdy staw posiada określony zakres ruchu wynikający z
1.budowy anatomicznej (ukształtowanie powierzchni stawów)
2.charakteru stawu (tzw więzadłowy, mięśniowy czy mieszany)
3.mięśni otaczających stawy
4.typu budowy miednicy i wynikowo – całego ciała
5.typu umieszczenia emocji w ciele

Ad 1. Każdy staw ma przewidzianą ruchomość i dającą się wyegzekwować. Dzięki niej jesteśmy w stanie wykonać określony ruch. W połączeniu z sprawnie działającymi mięśniami (elastycznymi właśnie i rozciągniętymi do określonego poziomu) ruch ten może być w miarę płynny i pełny.

Ad 2. Tu jest kłopot: niektóre stawy mają charakter wybitnie mięśniowy, czyli taki, iż o ich stabilności decyduje ich kształt i stan mięśni otaczających je (tu kłaniają się właśnie biodra, które dla aikido są fundamentem, ale o tym w kolejnym odcinku), są stawy typowo więzadłowe, które powinny być mocno obudowane więzadłami i ich rozciągnięcie „gra” wbrew logice danego stawu (kolana, nadgarstki..) oraz mieszane, które będą dobrze pracowały, gdy jedna i druga część ich ego (mięśnie i więzadła) będą prawidłowo działały (staw ramienny na przykład no i choćby szyja jako całość..).

Ad 3. Mięśnie: ich długość i elastyczność decyduje jakby zewnętrznie o stanie stawu. Powinny być na tyle sprężyste, by można było stawem wykonać odpowiedni ruch (biernie choćby) bez oporu ze strony mięśni. Przykład: bierny wznos prostej nogi w kolanie w leżeniu na plecach, bierny – tj. przy pomocy drugiego ćwiczącego, normą długości tego ruchu (czyli zestawu mięśnie-więzadła) jest możliwość dojścia do kąta prostego bez uginania kolana czy wrażenia ciągnięcia gdziekolwiek. Norma długości nie zależy od wieku i jej zachowanie jest gwarantem prawidłowej pracy stawów bez wzgl na wiek. Jest także jednym z elementów profilaktyki zmian zwyrodnieniowych stawów. Ta sama historia dotyczy każdego ruchu wykonywanego biernie w ludzkim ciele. Biernie jest punktem wyjścia do czynnie czyli przy użyciu mięśni.

Ad 4. Typy budowy miednicy i wynikowo – reszty ciała:
Opisano trzy podstawowe typy budowy miednicy, z których wynika bezpośrednio ruchomość ciała, stawów biodrowych oraz pozostałych stawów ciała:
1.miednica przeciążona / przodopochylona : charakteryzuje się pochyleniem kości krzyżowej w odpowiednich zakresach, przez co wielkość łuku tworzonego przez lędźwie oraz pozostałe krzywizny kręgosłupa, przybiera określone wartości, najbardziej obrazowo przedstawić to można jako typ z „wypiętym tyłkiem” i wyraźnymi krzywiznami ciała, nie specjalnie ruchomy w swojej naturze, sprzyja przeciążaniu bioder, stawów kręgosłupa itd.,
2.miednica wysoka / smukła : to taki typ „schowanego pod siebie ogona” i praktycznie niepofalowanego kręgosłupa, bardzo ruchomy w swojej naturze,
3.miednica mieszana: dwa powyższe poplątane ze sobą według sobie wiadomych zasad:-), jeden wielki misza masz:-)

Ad 5. To jeden z trudniej wymierzalnych tematów: każdy z nas w określonym miejscu ciała upycha sobie „złe” emocje. Pisząc „złe” - mam na myśli te grupy emocji, które wiążemy z trudnymi przeżyciami w życiu: smutek, żal, złość... Lowen, który jest chyba najbardziej czytelnym autorem piszącym o tym, wskazał kilka typów zawieszenia emocji w ciele, które determinują kształt sylwetki ludzkiej oraz podatność na urazy, przeciążenia...(Aleksander Lowen, Duchowość Ciała).

Mieszając te informacje można wyciągnąć takie wnioski: kwestia rozciągania i uelastyczniania ciała ludzkiego jest nieco bardziej złożona, niż się wielu wydaje. Stąd trudność w:
1. dawaniu rad przez net:-)
2.osiąganiu określonych (wymarzonych) efektów.

Weźmy pod lupę którąś z grup stawów i spróbujmy je uelastycznić (czy rozciągnąć, jak kto woli: nazywanie tego jest tu wyłącznie jakąś woltą lingwistyczną i niczym więcej, efekt końcowy jest najważniejszy).

Proponuję kolana. One same w sobie są stawami stricte więzadłowymi, więc nie ma tu mowy o rozciąganiu więzadeł. Ich nadelastyczność pociągnie za sobą niestabilność kolana a za tym – jego niewydolność, jako narządu podporowego i elementu łańcucha ruchu. Co decyduje o ich sprawności? Mięśnie je otaczające będące przekaźnikiem nampięć ze strony bioder. To kolana są tzw. „odbiorcami” od bioder, bolesność czy dysfunkcje kolan należy rozpatrywać w połączeniu z funkcją bioder (nie piszę celowo o stanie rtg, bo to wtórna sprawa). Co więc robić, by kolana dawały nam to, czego od nich oczekujemy, czyli stabilne podparcie i sprawność w ruchu? Praca nad mięśniami podkolanowymi, czworogłowym (wcale nie najważniejszy mięsień kolana) oraz mięśniami łydki, które stabilizują kolano od tyłu. Do każdego z ćwiczeń przewidziano pozycję rozciągową:
1.tył uda: w leżeniu na plecach, wznos nogi prostej w kolanie do momentu, gdy zaczyna coś ciągnąć, tu opieramy piętę o coś, co da stabilne oparcie nodze i czekamy na ustąpienie wrażenia, gdy to minie – pociągamy kawałek wyżej..itd,
2.przód uda: trudna pozycja do rozciągania, albo w klęku na jednej nodze z drugą podciągniętą ku pośladkowi, trzymanej ręką albo na plecach / boku / w półleżeniu, podsuwana pięta ku pośladkowi z utrzymaniem w momencie oporu, po ustapieniu idziemy dalej,
3.mięsnie bioder muszą być poddawane pracy wraz z torebką stawową biodra w odpowiednich pozycjach spoczynkowych biernych, by uzyskać maksymalnie możliwe do osiągnięcia efekty, o tych pozycjach napisze przy okazji bioder samych w sobie i miednicy
4.łydka: w staniu w oparciu o ścianę na przykład, kolano proste a pięta przywiera do podłogi, robimy wykrok drugą nogą do punktu , kiedy łydka zaczyna stawiać opór..i tak dalej według metody jw.

Przed każdym podejściem do rozciągania należy bezwzględnie (albo inaczej – warto):
1.poobijać sobie delikatnie grupę mięśni, którą chcemy rozciągać, przemasować ją we własnym zakresie, jak kto umie i najważniejsze jest to, by podczas każdego z ćwiczeń swobodnie oddychać pozwalając mięśniom łapać dodatkowe milimetry rozciągalności przy wydechu. To wydech rozluźnia ciało.. to wydech upłynnia jego pracę. Warto o tym pomyśleć.
Nie wiem, na ile jest to czytelne, ale chciałem pokazać, jak złożone są to sprawy i jak łatwo narobić tu zamieszania. Najważniejsze, to słuchać swoich reakcji. Pozycje rozciągowe znajdą zainteresowaniu w każdym mądrzejszym podręczniku do stretchingu. Wspomniano w którymś z postów jogę, pozycje relaksacyjne, medytacyjne.. wszystko jest do wzięcia, zależy, co komu odpowiada. W razie pytań – będę ciągnął temat.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

ale sie napisałeś:)

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

się napisałeś znaczy co??

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Jakub, nie załapałem komentarza, jeśli chcesz coś dodać lub zapytać - rób to chłopie czytelnie. Bo takie dopiski nic nie znaczą.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

WOW.. poczytam napewno za moment - pocztek robi wrażenie, bo nie zapomniałeś o tym, co bardzo ważne w pkt5 !! już dziękuję i duży uśmiech posyłam :)

"Duchowość ciała" Lowena posiadam w nieco kiepsko zeskanowanej wersji ale jesli są zainteresowani, to wrzućcie mail, a prześlę.Edyta R. edytował(a) ten post dnia 14.09.09 o godzinie 13:08

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

zapominając o pkt 5 zapominamy o własnym człowieczeństwie, a to nieco przesuwa nas dalej od zwierzątów:-)

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

może to nie jest miejsce dobre na spory ale niemogę się powstrzymać przed uwagą, że w tym akurat to jesteśmy baaardzo daleko za zwierzakami.. dzikimi tylko oczywiście, bo udomowione ucza się ludzkich reakcji i nie radzą sobie, tak jak człowiek umierając często na raka czy inne choroby rodzące się w ciele z powodu zagubienia umiejętności operowania energią..

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

daruję sobie pytanie w czym popłynąłem, a jak szkolisz z p.5? masz jakiś pomysł, metodę? Pytam bo jakieś znam i ciekaw jestem innych doświadczeń.

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Bartłomiej G.:
W razie pytań – będę ciągnął temat.

Kręgosłup i kręgokolmna - dążymy do: głęboki skłon w przód (dłonie do ziemi na prostych nogach) i mostek na stojąco. Przeginam - ale chodzi mi o kierunek działań :)

Edyta R.:
"Duchowość ciała" Lowena posiadam w nieco kiepsko zeskanowanej wersji ale jesli są zainteresowani, to wrzućcie mail, a prześlę.

Chętnie przeczytam, nie spotkałem się z tym O_o

Temat: Aikido nie jest dla ludzi slabych i bojacych sie bolu?

Jeśli ćwiczy się z głową i rozsądnie to kontuzje nie trzeba się martwić. Odnośnie bólu... Jeśli masz partnera, który potrafi wykonywać płynne ruchy to ból przychodzi stopniowo. Można nad tym zapanować. Ćwiczyłem natomiast z osobami, które "szarpały". Rozluźnienie pomagało w takich przpadkach. :)