konto usunięte

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Czy Rosja odbudowująca swoje imperium po zagarnięciu Abchazi i Osetii Płd. teraz wyciąga ręce po Krym?
http://wiadomosci.onet.pl/1861423,12,item.html
Tak, wiem, że tam jest info o ruchach mieszkańców Krymu, co nie znaczy, że nie wspomagane po cichu przez Rosję. Ciekawe jaki będzie finał tej sprawy, która na pewno nie zakończy się na wyroku sądu. Jakie są wasze przewidywania?
Jak rozmawiałem z Gruzinami podczas wojny mówili, że po nich przyjdzie czas na Ukrainę, państwa bałtyckie, a później i Polskę. Ja tam się jeszcze zastanawiam kiedy o Naddniestrzu usłyszymy...

konto usunięte

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Przepraszam, że jeden post pod drugim, ale edytować już nie mogłem, a kolejne ciekawe info dot. Krymu:
http://wiadomosci.onet.pl/1861564,12,item.html
Jak ktoś go jeszcze nie odwiedzał to trzeba się spieszyć ;)
Adam P.

Adam P. Żyć pasją i tworzyć
- to moje
przeznaczenie!

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Adam Pawlowski:
Żadną nowością nie jest dla mnie fakt, że rosyjskich imperialistów bardzo boli strata Krymu. Zastanawia mnie jednak, że nikt do tej pory nie poruszył sprawy Tatarów, przy okazji tych ziem, bo generalnie one im się należą. Kto by się tam w polityce przejmował takimi etycznymi drobiazgami, tak jak również np. sprawa Indian w Ameryce ;-)
Adam Pawlowski edytował(a) ten post dnia 13.11.08 o godzinie 07:53
Paulina D.

Paulina D. Fulfillment
Executive

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Jeśli chodzi o sprawę Tatarów - całkiem niedawno zaczęli powracać dopiero na Krym, ku niezadowoleniu Rosjan tam mieszkających, i wątpię, żeby rzeczywiście ktokolwiek zajął się tą sprawą...
Zwłaszcza, że polityczna rozgrywka o Krym jest teraz na pierwszym planie...
Moim skromnym zdaniem: cały problem nie skończy się tak jak w Gruzji czyli działaniami zbrojnymi, ponieważ sytuacja jest troszkę inna.. Myślę, że Rosja miał o wiele więcej powodów do zaatakowania Gruzji, niż tylko "obrona" mieszkańców Abchazji i Osetii.. np. to, że przez Gruzji prowadził jedyny rurociąg do Europy, który nie przecinał terytorium Rosji.. i wiele innych powodów.. Ukrainę można po prostu dużo łatwiej zmusić do poświęcenia Krymu, który tak naprawdę już jest de facto rosyjski: Rosjanie tam zamieszkujący otrzymali już z resztą rosyjskie paszporty właśnie podczas wojny w Gruzji... Do tego dochodzi kwestia floty czarnomorskiej..

To bardzo złożony problem, a Rosja to sprytny i bezwzględny gracz na światowej szachownicy i dlatego tak niebezpieczny...
Obserwujmy rozwój sytuacji...

Hmm a waszym zdaniem: Jak powinna się zachować Ukraina? Jaka powinna być reakcja Zachodu (Polski również)?

konto usunięte

konto usunięte

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

no ciekawe to...
ostatnio w mediach ukrainskich nie znalazlem nic na ten temat;
zastanawia mnie fakt na ile to "powazne" ugrupowanie (nie mam na mysli pogladow a poparcie wsrod ludnosci, praworzadnosc, itp).
no bo nie mozna zapominac ze roznej masci 'frickow' nie brakuje nigdzie, ze wspomne np. piterski odlam partii komunistycznej, ktory oglosil Olge Kurylenko zdrajczynia za wspolprace z Jamesem Bondem...

Sebastian Rek:
>http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5984223...
Piotr Idzik edytował(a) ten post dnia 25.11.08 o godzinie 12:28
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Sebastian Rek:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5984223...

to jakis bzdet wyciagniety przez media i tyle ;)
akcja ala Ruch Autonomii Slaska czyli kto robi sztuczna zadyme z jakichs pobudek niekoniecznie przedstawianych publice
Małgorzata Jachymek

Małgorzata Jachymek Senior associate

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

ze wspomne np. piterski odlam partii komunistycznej, ktory oglosil Olge Kurylenko zdrajczynia za wspolprace z Jamesem Bondem...

no bo Olga to w sumie zdradzila :)

A tak bardziej na powaznie. To Ruch Autonomii Slaska ktoremu sad odmowil uznania narodowosci slaskiej robi bardzo pozytywne rzeczy w dziedzinie kultury czy gospodarki dla Gornego Slaska, co mnie nie szokuje. Fakt jego dzialalnosc moze sie wydawac kontrowersyjna, bo RAS domaga sie szerokiej autonomii ale nie niepodleglosci.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_Autonomii_%C5%9Al%C4...

Zreszta w Polsce takie rzeczy sa regulowane prawnie przez niezawisle instytucje, od ktorych nie ma n- mozliwosci odwolywan, ktore koncza sie ze nie wiadomo kto decyduje...(por. Ukraina). Pozniej zostaje jeszcze Trybunal w Strasburgu (gdzie RAS sie zreszta odwolal) i pogodzenie sie z wyrokiem.

A co do prezentowanego linka jakas dziwna sprawa, bo Ukrancy jakos sie o tym nie rozpisuja. Nie wiem -bedzie troche spiskowo - ale publikacja ma na celu "zrownanie" w polskiej prasie “raczej nieistniejacego problemu niepodleglosci” Zakarpacia z “istniejacym problemem“ Krymu. Acha no i tradycyjnie, jak to w polskich mediach, musza w to byc zamieszani Rosjanie. Dodatkowa okazja zeby sobie po nich pojezdzic.
Piotr Guz

Piotr Guz młodszy kierownik
projektu, PTK
Centertel

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Małgorzata Jachymek:
Fakt jego dzialalnosc moze sie wydawac kontrowersyjna, bo RAS domaga sie szerokiej autonomii ale nie niepodleglosci.
no wiesz... jakby nie patrzac daza do rozbicia (wyswiechtane slowo) jednosci narodowej. wymyslili narodowosc slaska i jezyka slaski ale to zostawmy bo to off top i polityka
A co do prezentowanego linka jakas dziwna sprawa, bo Ukrancy jakos sie o tym nie rozpisuja. Nie wiem -bedzie troche spiskowo - ale publikacja ma na celu "zrownanie" w polskiej prasie “raczej nieistniejacego problemu niepodleglosci” Zakarpacia z “istniejacym problemem“ Krymu. Acha no i tradycyjnie, jak to w polskich mediach, musza w to byc zamieszani Rosjanie. Dodatkowa okazja zeby sobie po nich pojezdzic.

Ukraincy o wielu rzeczach sie nie rozpisuja ;)
oczywiscie rowniez uwazam ze to po prostu "pierd" medialny i tyle.
Sławek Z.

Sławek Z. Żurnalista i PR'owca

Temat: Po Gruzji czas na Ukraine?

Piotr Guz:

Ukraincy o wielu rzeczach sie nie rozpisuja ;)
oczywiscie rowniez uwazam ze to po prostu "pierd" medialny i tyle.


Nie do końca się z Tobą zgodzę, że jest to, jak nazwałeś, pierd medialny. Rusini już na początku lat 90 starali się o autonomię Rusi Zakarpackiej. Te ruchy mają zresztą dużo wcześniejszy rodowód i nigdy nie zaginęły całkowicie, a co najwyżej były przyciszone.
Miło, że prasa w Polsce też te działania dostrzegła i opisała.
A Ukraińcy faktycznie o tym nie wspominali z sobie tylko wiadomych powodów.
W prasie rusińkiej, rosyjskiej, słowackiej takie informacje się pojawiały.

Następna dyskusja:

Wybieram sie samochodem na ...




Wyślij zaproszenie do