GoldenLine
Zaloguj się
Joanna K.

Joanna K. Trener biznesu i
rozwoju osobistego,
coach, konsultant
ds...

Temat: Walka z konkurencją

Hej,

"odburaczyłam się" już na tę grupę i poruszam znów temat, który jest ważny (moim zdaniem). Przepraszam, jeżeli swoimi wzburzonymi wypowiedziami na temat tutejszych dyskusji przesadziłam. Czas popłynął, a ja chcę znów pogadać poważnie i merytorycznie. Możemy?
Będę bardzo wdzięczna, jeżeli napiszecie swoje opinie na temat dobrych i złych praktyk w walce z konkurencją w naszym zawodzie. Jak się bronić przed agresywną nagonką, a jak walczyć uczciwymi metodami z prawdziwą konkurencją?
Wiem, tej nieprawdziwej najlepiej nie widzieć. A jak się pcha przed obiektyw?
Chętnie poznam Wasze opinie. Wszystkich i wszystkie :)

Pozdrawiam,
j
Link do wypowiedziLink
Jacek G.

Jacek G.

Temat: Walka z konkurencją

Moim zdaniem jedyny sposób na walkę z konkurencją , to podnoszenie poziomu prowadzonych szkoleń.
Nie "chwalenie" się oryginalnymi pomysłami ... i nie " rwanie klienta"
Ale położenie nacisku na reklamę szeptaną.

Co niniejszym czynię .... i mam święty spokój , bo konkurencja nie ma możliwości przeskoczenia mnie w mojej wąskiej dosyć specjalizacji.

Czego wszystkim życzę :)
Link do wypowiedziLink
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: Walka z konkurencją

No więc... Obowiązująca wersja jest taka, że kształcimy się i podnosimy swoje kwalifikacje, aby podnieść poważanie branży szkoleniowej, ale brutalna prawda jest taka, że prawie każdy z nas podejmie się poprowadzenia prawie każdego szkolenia. Nijak się mato do etyki trenera, który dobro uczestników stawia ponad swoje własne.

Tak, wbrew zapowiedziom i szczytnym ideałom konkurencja w "branży" jest i będzie - na certyfikaty, doświadczenie, kompetencje... Mimo całej naszej sympatii do "środowiska trenerów".

Po raz kolejny obrazoburcze porównanie mojego kolegi: trener bywa jak prostytutka: wiele zrobi za kasę. Więc zwykle walka rozgrywa się na płaszczyźnie kontaktów i popularności (za którą nie zawsze idzie doświadczenie i zasoby merytoryczne, nazwisk nie wymienię, ale są w "branży" gwiazdy...). Ale walka jest, tym bardziej, że nie jednolitych standardów.

I moje powiedzenie, autoironicznie: "Tyle tych trenerów, że niedługo nie będzie kogo szkolić... A każdy z nich ma rację i jest najlepszy w branży..."

I tu chyba podpiszę się pod wspomnianym kolegą - trzeba przekonać się do CZŁOWIEKA, nie do zawodu.

Wszak rynek weryfikuje... Dobry trener nie reklamuje się, tylko jest reklamowany. Dobrego trenera poznaje się po tym, że ma cały czas tych samych odbiorców.

Nie ma sesu walczyć, branża za duża i za bardzo zróżnicowana, trzeba robić dobrze swoją robotę. Reszta stanie się sama...

edit: bb code, dawno się nie bawiłem kodowaniami :)Marcin Krukar edytował(a) ten post dnia 12.08.09 o godzinie 23:35
Link do wypowiedziLink
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: Walka z konkurencją

I co, bez komentarza? Tak kontrowersyjny temat, rzuciłem kilka "oskarżeń" na trenerski światek, i nikt nie reaguje? :)
Link do wypowiedziLink
Piotr S.

Piotr S. renesansowa dusza

Temat: Walka z konkurencją

Marcin Krukar:
I co, bez komentarza? Tak kontrowersyjny temat, rzuciłem kilka "oskarżeń" na trenerski światek, i nikt nie reaguje? :)
no bo ze "światkiem" żaden porządny trener się nie identyfikuje ;P

"oskarżenia" rzuciłeś w próżnię, bo przecież nie były do nikogo skierowane personalnie - więc kto ma Ci odpowiedzieć?
- Ci którzy tak robią (poprowadzą każde szkolenie, nie ważne jest dobro uczestników) - raczej nie, bo potwierdzając podkładają sobie sami nogę, zaprzeczając stają się niewiarygodni w oczach tych, którzy wiedzą, że tak jest;
- Ci którzy tak nie robią? identyfikują się bardziej z "prawie" niż z każdy, więc po co mają się bronić?

znam takich, którzy kształcą się i podnoszą kompetencje dla siebie - co się przekłada na dobro uczestników (i nie ma nic wspólnego z "obowiązującą wersją")

odnośnie "dobra" to też różnie można to interpretować - ja swoje stawiam ponad innych - jak w ratownictwie - najpierw ratownik, później ratowany...

w kwestii "walki z konkurencją", to nie walczę - rynek jest na tyle duży, że szkoda czasu i energii na walkę... bardziej koncentruję się na współpracy (patrz np. Narzędziownia - niby konkurencja, a jednak współpraca, a przy okazji niesamowity rozwój i kop energetyczno-motywacyjny do dalszego działania)...
to za co odpowiadam wykonuję najlepiej jak potrafię, co w konsekwencji przekłada się na wymierne korzyści i dalsze możliwości współpracy...

poza tym na dobrą opinię pracuje się latami - więc nawet chwilowa nagonka czy pchanie się innych przed obiektyw naszej mocnej pozycji nie jest w stanie zmienić - zdarza się, że chwilowo przyćmić, ale w dalszym działaniu jeszcze bardziej ją podbudować ;)

Pozdrawiam
P.

PS odnośnie merytorycznych dyskusji, to chyba okres wakacyjny im nie służy - być może chodzi o sezon ogórkowy - chociaż ja go nie widzę ;)
Link do wypowiedziLink
Olgierd Rodziewicz-Biele wicz

Olgierd
Rodziewicz-Biele
wicz Ekspert: negocjace,
handel, struktury
sieciowe

Temat: Walka z konkurencją

konkurować mogą firmy

trenerzy mogą się promować, czy lansować :)
jak to robią? to jedno, a co ich weryfikuje, to drugie
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Walka z konkurencją

Przede wszystkim, z mojej perspektywy, trudno mówić o konkurowaniu między trenerami. Niewiele osób to dostrzega, natomiast w praktyce konkurencją dla trenera czy coacha zwykle naprawdę nie jest inny trener.

Konkurencją dla trenera na szkoleniu otwartym jest tydzień urlopu za granicą.

Konkurencją dla trenera na szkoleniu zamkniętym jest wykupienie reklamy w gazecie.

Innymi słowy - w większości wypadków głównym wyzwaniem jest nie tyle to, który trener dostanie szkolenie, ale to, żeby w ogóle zdecydowano się na szkolenie albo coaching. Po prostu, ogromna większość ludzi nie ma pojęcia o co chodzi i po co.

I z tego względu każdy kolejny DOBRY trener czy coach tak naprawdę nie jest konkurencją, tylko sojusznikiem. Bo jak robi dobrą robotę, to często rozszerza cały tort i zwiększa rynek.

Pod tym względem konkurencją są wyłącznie kiepscy lub nieuczciwi trenerzy - bo zmniejszają tort dla wszystkich, zniechęcając ludzi do korzystania z tego typu usług. Im więcej dobrych trenerów - tym lepiej. W końcu mamy w kraju prawie 40 milionów ludzi - ilu trenerów byłoby trzeba, żeby ich wszystkich dogłębnie przeszkolić? Mam wrażenie, że dużo, dużo więcej niż jest obecnie, nawet przy niezwykle intensywnej harówce.

Prawdziwe wyzwanie, to otwarcie ludzi, którzy nie mają nic wspólnego ze szkoleniami, na ideę tego, że można zapłacić 100, 500, 1000 czy 10000 za czas spędzony na szkoleniu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Walka z konkurencją

Artur Król:
Przede wszystkim, z mojej perspektywy, trudno mówić o konkurowaniu między trenerami. Niewiele osób to dostrzega, natomiast w praktyce konkurencją dla trenera czy coacha zwykle naprawdę nie jest inny trener.

Konkurencją dla trenera na szkoleniu otwartym jest tydzień urlopu za granicą.

Konkurencją dla trenera na szkoleniu zamkniętym jest wykupienie reklamy w gazecie.

Zgodzę się z Tobą, że dobrzy trenerzy powiększają tort - poprzez uświadamianie klientom tego czym jest dokształcanie. Niemniej jednak stwierdzenie, że trenerzy między sobą nie rywalizują zakrawa na naiwność zawodową. Konkurencja jest olbrzymia, zwłaszcza jak rynek się skurczył i nie będzie
tyle pracy co rok temu.

TPSTomasz Piotr Sidewicz edytował(a) ten post dnia 21.08.09 o godzinie 12:41
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Walka z konkurencją

Tomek, ja nie napisałem, że trenerzy nie rywalizują między sobą. Oczywiście, że to robią.

Pytanie brzmi czy jest to najlepszy i najskuteczniejszy sposób zdobywania klientów? Czy może skuteczniejszym jest skupienie się na powiększaniu tortu?

Dla mnie świetnym przykładem jest tu McKenna w UK (obecnie USA) - jeden program TV zrobił więcej dla rynku szkoleń z rozwoju osobistego, niż lata wewnętrznych walk i konkurencji między trenerami. Bo otworzył całe rzesze ludzi na możliwość skorzystania z takich metod.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Walka z konkurencją

Artur Król:
Tomek, ja nie napisałem, że trenerzy nie rywalizują między sobą. Oczywiście, że to robią.

Pytanie brzmi czy jest to najlepszy i najskuteczniejszy sposób zdobywania klientów? Czy może skuteczniejszym jest skupienie się na powiększaniu tortu?

Dla mnie świetnym przykładem jest tu McKenna w UK (obecnie USA) - jeden program TV zrobił więcej dla rynku szkoleń z rozwoju osobistego, niż lata wewnętrznych walk i konkurencji między trenerami. Bo otworzył całe rzesze ludzi na możliwość skorzystania z takich metod.

To o czym piszesz to ludzka twarz biznesu szkoleń - niestety ludzkość nie ma zwyczaju okazywania ludzkiej twarzy nader często. Częściej jest walka o rynek a nie wspólne i świadome powiększanie go.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Walka z konkurencją

Znów, zgadzam się. Zwracam uwagę na drugie zdanie mojego pierwszego posta: "niewiele osób to dostrzega".

To, że większość trenerów walczy, wybierając pozornie prostszą, a w praktyce mniej skuteczną (długoterminowo) drogę jest faktem i nie mam zamiaru z tym dyskutować.

Po prostu nie jest to najskuteczniejsza droga, zwłaszcza z perspektywy 5-10-25 lat. Ale niewiele osób wybiega w przyszłość tak daleko. Nawet jeśli tego właśnie uczy.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Walka z konkurencją

Artur Król:
Po prostu nie jest to najskuteczniejsza droga, zwłaszcza z perspektywy 5-10-25 lat. Ale niewiele osób wybiega w przyszłość tak daleko. Nawet jeśli tego właśnie uczy.

Pewnie już to pisałem

Dla mnie sposób na walkę z konkurencją zamyka się w tym cytacie:

Jeśli ktoś potrafi napisać lepszą książkę, wygłosić lepsze kazanie, albo sporządzić lepszą pułapkę na myszy niż jego sąsiad, to choćby zbudował swój dom w lesie, świat wydepcze ścieżkę do jego drzwi.
Ralph Waldo Emerson

Robię co możliwe z mojej strony aby moje szkolenia, warsztat, wiedza i doświadczenie były lepsze

TPS
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Walka z konkurencją

No i w ten sposób znów dochodzimy do pytania bez odpowiedzi; co to znaczy lepsze?
Przy próbie odpowiedzi proszę nie używać fałszywego argumentu o tym, ze (rzekomo) rynek zweryfikuje...
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Walka z konkurencją

Jeśli zatrzymamy się na poziomie ogólnym, to faktycznie nie ma odpowiedzi. Ale jeśli zejdziemy na poziom konkretów, to możliwości jest wiele.

Np.
Lepsza obsługa - szybsze reagowanie na próby kontaktu od klienta, ułatwienie klientowi możliwości kontaktu.

Lepsze doświadczenie - bogatsze, pozwalające na skuteczniejszą interwencje w danej sytuacji.

Itp. Możliwości poprawy jest naprawdę sporo, a często firmy padają na drobiazgach, których zmiana zajęłaby 5 minut pracy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: Walka z konkurencją

"Lepszosc" jest bardzo wzgledna... za jej miare mozna byloby wprawdzie uznac skutecznosc, ale do tego potrzebny jest klient, ktory potrafi jasno zdefiniowac cel. A z tym sa czesto problemy.
Nie sadze, zeby rynek dobrze weryfikowal, z pozytkiem dla siebie.
Link do wypowiedziLink
Tomasz Piotr Sidewicz

Tomasz Piotr Sidewicz Ponad 20 lat
doświadczeń w handlu
w tym 14 w handlu
zagra...

Temat: Walka z konkurencją

Agnieszka G.:
Nie sadze, zeby rynek dobrze weryfikowal, z pozytkiem dla siebie.

Rynek głupi nie jest. Zobacz na falę kryzysu. Kto wypływa a kto tonie?

TPS
Link do wypowiedziLink
Agnieszka G.

Agnieszka G. Z-ca Dyrektora ds.
Personalnych,
Szkoleń i
Administracji,...

Temat: Walka z konkurencją

No dobrze. To tez moze byc jakis wskaznik wzgednej "lepszosci", ale na utrzymanie sie na rynku wplywa cala masa roznych czynnikow... i jesli trenerowi lub firmie szkoleniowej to sie udaje, to wcale nie oznacza ze trener jest lepszy od innych (w wykonywaniu swojego zawodu), badz firma ma lepszych trenerow... to swiadczy, ze lepiej sobie radza w okreslonej sytuacji.
Oczywiscie, ze sa trenerzy i firmy reprezentujace taki poziom, ze nie ma co sie zastanawiac - sa dobrzy. Ale w przypadku zdecydowanej wiekszosci klient/rynek nie ma bladego pojecia w jaki sposob ocenic czy akurat to szkolenie ten trener to jest to czego potrzebuje.
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: Walka z konkurencją

Mam wrażenie, że mieliśmy tutaj niemal wszelkie możliwe formy autolansu. Od subtelnych po aroganckie, budowanie fanklubów, mądrości wypowiadane usteczkami w ciup, oburzanie się, apelowanie zdroworozsądkowe, wypowiedzi mądre i pseudoeksperckie, otwarta rywalizacja, koronkowe robótki, wspieranie swoich, niewspieranie nie swoich. I tak dalej.
Chyba było wszystko jeśli chodzi o autopromocję.

:))))
Link do wypowiedziLink
Malwina Anna Użarowska

Malwina Anna Użarowska coach, trener

Temat: Walka z konkurencją

Tomasz Piotr Sidewicz:
Agnieszka G.:
Nie sadze, zeby rynek dobrze weryfikowal, z pozytkiem dla siebie.

Rynek głupi nie jest. Zobacz na falę kryzysu. Kto wypływa a kto tonie?

TPS
To nie jest takie proste przełożenie. Na pływanie i tonięcie wpływa wiele czynników. Jednym z nich jest kondycja stałych, strategicznych odbiorców.
Link do wypowiedziLink
Marcin Krukar

Marcin Krukar Szkolenia z pasją...
Poszukuję nowych
wyzwań zawodowych!

Temat: Walka z konkurencją

Malwina Anna Użarowska:
Mam wrażenie, że mieliśmy tutaj niemal wszelkie możliwe formy autolansu. Od subtelnych po aroganckie, budowanie fanklubów, mądrości wypowiadane usteczkami w ciup, oburzanie się, apelowanie zdroworozsądkowe, wypowiedzi mądre i pseudoeksperckie, otwarta rywalizacja, koronkowe robótki, wspieranie swoich, niewspieranie nie swoich. I tak dalej.
Chyba było wszystko jeśli chodzi o autopromocję.

:))))

... na szczęście Ty jedna się wyłamałaś... :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Walka Adamek-Klitchko gdzie...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj