GoldenLine
Zaloguj się
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Witam zbliża się ... okres zebrań w spółdzielców i i członków wspólnot mieszkaniowych, między innymi w mojej. W związku z czym chciałbym się Was zapytać:
1.jak oceniacie współpacę z firmami utrzymującymi czystość w Waszych budynkach?
2.czy Wasze wspólnoty współpracują ze sprzątaczkami na zasadzie samozatrudnienia?
3.co się bardziej opłaca?
Link do wypowiedziLink
Marcin Lassota

Marcin Lassota adwokat, partner,
Kancelaria Adwokacka
LASSOTA I PARTNERZY

Temat: Firmy sprzątające.

Witaj, Krzyśku,

jest w tyj kwestii, coś czego nei rozumiem... powszechan współpraca z firmami sprzątającymi wynika z przekonania, że w przypadku gdy indywidualna sprzątaczka nie ma własnej działalności to trzeba by było podpisać z nią umowę zlecania (właściwie umowę o świadczenie usług) i opłacać ZUS.

Tymczasem umowa o sprzątanie to TYPOWA UMOWA O DZIEŁO, bo liczy się nie staranność (tj,. żeby sprzątaczka przychodziła i machała szmatą i miotłą), ale efekt (tj. czystość ewentualnie zmycie podlgi, starcie kurzu itd.). Nie ma więc przeciwskazań, aby podpisać z indywidualną sprzątaczką umowę o dzieło i zapłacić jej połowę tego, co firmie sprzątjącej, a sprzątaczka i tak wyjdzie na tym lepiej i jako lepiej opłacana powinna bardziej się przykładać, niż dostając 1/3 tego, co bierze firma sprzątająca.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Marcin wiem, że umowa o dzieło byłaby o wiele korzystniejszym z ekonomicznego punktu widzenia rozwiązaniem dla wspólnoty. Samozatrudnienie jest jednak lepszą opcją ze względów psychologicznych. Jakoś tę sprzątaczkę trzeba przekonać by zrezygnowała z etatu i przeszła na swoje, a fakt że będą opłacane jej składki na ZUS jest dość silnym argumentem. Poza tym wolałbym aby wspólnota płaciła sprzątaczce 1/2 tego co płaci firmie sprzątającej niż 1/3 a sprzątaczka była zmotywowana do pracy.
Swoją drogą nie przypuszczałem że "marża" za pośrednictwo pracy sprzątaczki jest tak wysoka.
Link do wypowiedziLink
Marcin Lassota

Marcin Lassota adwokat, partner,
Kancelaria Adwokacka
LASSOTA I PARTNERZY

Temat: Firmy sprzątające.

Jeśli sprzątaczka nie ma innego zatrudnienia albo nie jest np. rolnikiem (KRUS) to oczywiście jest to dla niej pewnie lepsze rozwiązanie od umowy o dzieło, o ile sprząta w odpowiednio dużej liczbie budynków. trzeba pamiętać, że gdyby sprzątaczka miała np. tylko 2-3 budynki do sprzątania to może jej się to nie opłacać.

A co do "marży" to o ile mi wiadomo firmie płąci się ok. 600 PLN, a sprzątaczka zarabia (od budynku) ok. 200 PLN. Mogę sprawdzić te informacje.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Gdybyś sprawdził te informacje byłbym wdzięczny:) Chętnie je porównam z danymi w umowach z firmą sprzątającą jakie zawarła reprezentująca naszą wspólnotę firma zarządzająca.Dzięki za informacje udzielone dotychczas. A co do opłacalności to nawet jeśli sprzątaczka miała by tylko 2, 3 budynki to mam pewien pomysł jak wspólnota mogłaby wypełnić jej pozostały czas:)
Swoją drogą słyszałem gdzieś, że składka na KRUS wzrosła do ok. 800 zł., ale nie dam sobie głowy uciąć:)
Link do wypowiedziLink
Marcelina H.

Marcelina H. tłumacz jęz. ang. i
franc.

Temat: Firmy sprzątające.

Parę tygodni temu sprawdzałam: firmie sprzątającej trzeba średnio płacić 12-17 PLN za godzinę, z czego pracownicy dostają ok. 1/3 kwoty na rękę. W związku z tym lepiej się ustawić z panią/panem sprzątającymi, żeby przychodzili przed swoją pracą albo po niej (przecież często jest obojętne, czy ktoś posprząta nam rano, czy wieczorem) - nie muszą przecież rzucać etatu, o ile go mają (często sprzątający pracują na umowę zlecenie lub o dzieło). I tak wilk będzie syty i owca cała. :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Dziękuję serdecznie za informacje! :)
Argument, że wartość pośrednictwa pracy sprzątaczki trzykrotnie przekracza wartość jej pracy dał mi dużo do myślenia...
Na pewno będzie o czym rozmawiać na zebraniu wspólnoty!
Link do wypowiedziLink
Piotr Słomka

Piotr Słomka redaktor naczelny,
właściciel,
Wydawnictwo FS

Temat: Firmy sprzątające.

Dorzucę jeszcze kilka argumentów na zebranie wspólnoty:)
Koszt sprzątania zależy od powierzchni i zakresu czynności. Nie jest tak różowo jak piszecie. Średnie marże firm sprzatających bloki to ok 15-20%. Latem sa one wyzsze w porze jesienno-zimowej firmy przeważnie wychodzą na 0.
Struktura kosztów dla kontraktu sprzątanie:
a. płaca personelu,- 55-65 %
b. środki czystości, sprzęt,- do 10%
c. koszty ogólne,- ok. 15%
d. zysk,- to co zostanie:)
Za co profesjonalna firma powinna brać pieniądze:
a. spokojny sen,- nie musicie sie martwić czy sprzątaczka przyjdzie do pracy (jest 100 powodów dla których osoba zarabiajaca miesięcznie 200,- na ręke za sprzątanie Waszego bloku może sobie odpuścić temat)
b. zastosowanie dla sprzątanej powierzchni właściwych technologii sptrzatania. W tej kwesti żyjemy jeszcze w średniowiecznym przeświadczeniu, że sprzątać każdy umie - dlatego nasze bloki zarastają brudem.
Podsumowując: oczywiście, że można zaoszczędzić na samodzielnym zatrudnieniu sprzątaczki. Zresztą tak jak na wszyskim. Ale czy napewno warto?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Piotr Słomka:
Dorzucę jeszcze kilka argumentów na zebranie wspólnoty:)
Koszt sprzątania zależy od powierzchni i zakresu czynności. Nie jest tak różowo jak piszecie. Średnie marże firm sprzatających bloki to ok 15-20%. Latem sa one wyzsze w porze jesienno-zimowej firmy przeważnie wychodzą na 0.
Struktura kosztów dla kontraktu sprzątanie:
a. płaca personelu,- 55-65 %
b. środki czystości, sprzęt,- do 10%
c. koszty ogólne,- ok. 15%
d. zysk,- to co zostanie:)
Za co profesjonalna firma powinna brać pieniądze:
a. spokojny sen,- nie musicie sie martwić czy sprzątaczka przyjdzie do pracy (jest 100 powodów dla których osoba zarabiajaca miesięcznie 200,- na ręke za sprzątanie Waszego bloku może sobie odpuścić temat)
b. zastosowanie dla sprzątanej powierzchni właściwych technologii sptrzatania. W tej kwesti żyjemy jeszcze w średniowiecznym przeświadczeniu, że sprzątać każdy umie - dlatego nasze bloki zarastają brudem.
Podsumowując: oczywiście, że można zaoszczędzić na samodzielnym zatrudnieniu sprzątaczki. Zresztą tak jak na wszyskim. Ale czy napewno warto?

Dobrze, że zebranie się jeszce nie odbyło bo mogłob się zrobić wiele hałasu o nic.
Dzięki Piotr za informację!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

a jeśli mogę w sprawie pani do sprzątania, gdyby ktoś potrzebował:

pilnie szukam pracy dla matki trójki dzieci, która chętenie zajęłaby się sprzątaniem domów, bądź firm wieczorami lub w weekendy.
Link do wypowiedziLink
Marcelina H.

Marcelina H. tłumacz jęz. ang. i
franc.

Temat: Firmy sprzątające.

Magdalena M.:
a jeśli mogę w sprawie pani do sprzątania, gdyby ktoś potrzebował:

pilnie szukam pracy dla matki trójki dzieci, która chętenie zajęłaby się sprzątaniem domów, bądź firm wieczorami lub w weekendy.

Magdaleno, podaj miasto / okolicę, w której ta pani szuka pracy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

już już racja, przepraszam, że zapomniałam.

chodzi o Warszawę, pani mieszka przy ul. Puławskiej blisko Morskiego Oka, ale myślę, że dojedzie gdzie trzeba.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

czy jesteś pewien że sprzątanie samo w sobie nie nosi znamion umowy o pracę i dziełem być nie może?! żywo mnie to interesuje, jestem ciekawy dokładnej i starannej interpretacji popartej faktami.
Pzdr,
Dawid
Marcin Lassota:
Witaj, Krzyśku,

jest w tyj kwestii, coś czego nei rozumiem... powszechan współpraca z firmami sprzątającymi wynika z przekonania, że w przypadku gdy indywidualna sprzątaczka nie ma własnej działalności to trzeba by było podpisać z nią umowę zlecania (właściwie umowę o świadczenie usług) i opłacać ZUS.

Tymczasem umowa o sprzątanie to TYPOWA UMOWA O DZIEŁO, bo liczy się nie staranność (tj,. żeby sprzątaczka przychodziła i machała szmatą i miotłą), ale efekt (tj. czystość ewentualnie zmycie podlgi, starcie kurzu itd.). Nie ma więc przeciwskazań, aby podpisać z indywidualną sprzątaczką umowę o dzieło i zapłacić jej połowę tego, co firmie sprzątjącej, a sprzątaczka i tak wyjdzie na tym lepiej i jako lepiej opłacana powinna bardziej się przykładać, niż dostając 1/3 tego, co bierze firma sprzątająca.
Link do wypowiedziLink
Eryk Grzeszkowiak

Eryk Grzeszkowiak własny biznes

Temat: Firmy sprzątające.

Dla osób zainteresowanych zarabianiem na sprzątaniu podaję link http://czystybiznes.com.pl/

Kto wie, może pomoże:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

witam- piszecie ze 200zl dla sprzataczki za blok a 600 dla firmy -ja jak bym zaproponowal swoim pracownikom 200 zl.za blok to bym musial sam go sprzatac,prowadze firme sprzatajaca i z tego co wiem spoldzielnie mieszkaniowe ktore mi daja zlecenia sa w pelni zadowoleni z moich uslug,ale to sie wiaze ztym ze nie daje pracownikowi 200zl.za m2biore od wspolnot 0.60gr.m-cna reke-ja odprowadzam podatek i z tego co wiem jestem jednym z najtanszych w warszawie,uwiescie mi ze taniej sie juz nie da,szczegulnie ze z mojej strony sa srodki i sprzet-na tej stawce jeszcze mozna solidnie wykonac usluge-wiec prosze was nie mowcie ze ktos bedziewam sprzatal za200 zl.na miesiac-w razie uwag ze wzgledu ze zadko tu zagladam prosze o e-mail:smigol311@wp.pl lub tel-883-983-697
Link do wypowiedziLink
Marcin Południkiewicz

Marcin Południkiewicz Gotowy na wszystko.

Temat: Firmy sprzątające.

Raz grawernik reklamował się, że najtaniej a znalałem innego co jednak taniej grawerował.

ps. zrozumiałem, że pracownicy chcą wiecej niż 200 zł za budynek.
Z tego co wiem znajoma firma ocenia indywidualnie bo nie każdy budynek jest taki sam. Ale za reklamę to i tak musieliby mi zapłacić, więc nazwy nie podam.
:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

Witajcie

Jestem mieszkanką wspólnoty mieszkaniowej. Moja mama sprząta nasz blok od listopada 2010roku. od 1 sierpnia br. zmieniła się administratorka która oznajmiła mamie ze musi założyc wlasna firme bo nie może pracować na umowe o dzieło gdyż ta jest niezgodna z prawem !!! z czym ja sie nie zgadzam !!

podejrzewam ze nowa administratorka ma kogos swojego kogo chce zatrudnic na miejsce mamy. mama ma tylko nasz blok i nie chce zajmowac sie sprzataniem kilku bloków wiec działanosc jej sie nie opłaca. dodam ze mama jest na rencie.

Powiedziałam jej ze umowa o dzielo jest zgodna z prawem, ona zarzadała pisemnego potwierdzenia od ZUS'u ... nie rozumiem w koncu zus nie ma nic do umów !!!

Powiedzcie mi jak mam dalej rozwinąć tą sprawę??

zarząd wspólnoty nie ma zielonego pojecia co jest zgodne a co nie, wierzą administratorce.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Zdankiewicz

Krzysztof Zdankiewicz radca prawny

Temat: Firmy sprzątające.

Agnieszko, celem zawarcie umowy o dzieło jest osiągnięcie określonego rezultatu. Twoja mama go osiąga, co widać "gołym okiem". Z tego punktu widzenia umowa jest jak najbardziej legalna. Być może są jeszcze jakieś inne obostrzenia które utrudniają zawieranie przez wspólnoty mieszkaniowe umów o dzieło z firmami sprzątającymi, lub zawierania umów umów z rencistami. Najlepiej będzie jak Twoja mama pisemnie się o to zapyta samej administratorki.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Firmy sprzątające.

Witam. w odniesieniu do wypowiedzi Agnieszki-mysle ze zbyt pochopnie oceniasz swojego administrarora,mianowicie z tego co wiem zlecenie jest forma jednorazowej uslugi lub zlecenia ktore bedzie wykonane w jakims okresie,za ustalona przez obie strony stawke. Pracownik w tym wypadku Twoja mama swiadczy usluge cyklicznie-Dzielo to ma malarz ,murarz itp.wspomniana administratorka mogla by miec problemy z urzedem skarbowym,przedluzajac mamie co trzy miesiace umowe.
Mysle ze Administratorka okazala wyrozumialosc wzgledem "starego" pracownika zostawiajac ja
jako firme-a nie jak to zwykle bywa nie zmienial na profesjonalna firme sprzatajaca.
Z tego co zrozumialem Wspolnota mieszkaniowa ma zamiar zaoszczedzic na zusie,nadmieniam ze skladki w tym roku ida do gory.
Wspolnota mieszkaniowa robiadz z pracownika firme-nie martwi sie o zastepstwa,urlopy itp.
odchodzi podatek oraz zwiekrza sie zakrez obowiazkow.
Tylko jest teraz pytanie czy Twoja mama wynegocjuje wyzsza stawke zeby te oplaty jej sie zwrocily.-Pewnie na dwuletniej uldze zusowskiej pociagnie-ale jak wejdzie na pelen zus polegnie -chyba ze zlapie nastepne budynki-jednak jak nie bedzie miala dodatkowych dochodow nie jest w stanie utrzymac sie na rynku-i w tedy przejmuje mamy zlecenie taka firma jak moja.
Niestety czasy dozorow czy gospodarzy mijaja bezpowrotnie-standarty uslug sie podwyzszaja i nikt tego nie zatrzyma.
ps.Jezeli moja wypowiedzia kogos obrazilem to przepraszam-moge tez sie mylic wiedz prosze o poprawienie mnie. Z powazaniem "PIOMAR" Piotr Andrzejczak
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Dorkosz

Katarzyna Dorkosz
www.drogeria-ekologi
czna.pl Better Land

Temat: Firmy sprzątające.

Krzysztof Zdankiewicz:
Witam zbliża się ... okres zebrań w spółdzielców i i członków wspólnot mieszkaniowych, między innymi w mojej. W związku z czym chciałbym się Was zapytać:
1.jak oceniacie współpacę z firmami utrzymującymi czystość w Waszych budynkach?
2.czy Wasze wspólnoty współpracują ze sprzątaczkami na zasadzie samozatrudnienia?
3.co się bardziej opłaca?

Polecam http://floy.pl jeśli któraś ze spółdzielni zdecyduje się na zatrudnienie sprzątaczki na uz.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Potencjalny klient dla firm...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj