Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: SKANDAL!

SKANDAL!
Po 60 latach istnienia Akademii Sztuk Pięknych w Pałacu Czapskich-Raczyńskich, w samym sercu Warszawy, w nowej Rzeczypospolitej zostanie ona wyrzucona na bruk. Zgodnie z wyrokiem niezawisłego sądu "sprawiedliwość dziejowa" wyciąga swoją rękę po budynek. Sprawiedliwość?

więcej na http://blog.e-alw.com/
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=94...Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 16.12.07 o godzinie 02:29

konto usunięte

Temat: SKANDAL!

Nie, to nie sprawiedliwość. To prawo. Państwowy właściciel miał 60 lat, a w szczególności ostatnie 18 na dogadanie się ze spadkobiercami, skoro wcześniej nie potrafił zalegalizować swego złodziejstwa. Nie uprawiajmy obłudy i nie ulegajmy histerii. A uczelnia wykonała jakieś kroki w tej sprawie względem spadkobierczyń? Oprócz zmobilizowania studenterii?
Piotr Charyło

Piotr Charyło coaching,
consulting, training

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
SKANDAL!
Po 60 latach istnienia Akademii Sztuk Pięknych w Pałacu Czapskich-Raczyńskich, w samym sercu Warszawy, w nowej Rzeczypospolitej zostanie ona wyrzucona na bruk. Zgodnie z wyrokiem niezawisłego sądu "sprawiedliwość dziejowa" wyciąga swoją rękę po budynek. Sprawiedliwość?
Lepsza sprawiedliwość "dziejowa" niż "społeczna". W tej sprawie jestem za respektowaniem w pierwszym rzędzie prawa własności.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: SKANDAL!

A co z wartością dodaną drodzy Panowie?
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: SKANDAL!

Tematem już dawno powinno się zająć Państwo.
WArtość dodana - super - tylko co to obchodzi prawowitych, ograbionych właścicieli ?
NIkt ich o zdanie nie pytał czy chcą mieć na własnym majątku wartość dodaną. Ta wartość powinna znaleźć tylko odbicie w odszkodowaniu dla tych ludzi od Państwa. Można im dać ziemię, jakim majątek skarbu, jest wiele metod. Tylko latami byli olewani. Teraz kraj robi sie bardziej cywilizowany - a oni nie muszą być altruistami.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 16.12.07 o godzinie 19:48
Rafał N.

Rafał N. CEO - iFleet

Temat: SKANDAL!

poza tym ASP wniosła apelację

konto usunięte

Temat: SKANDAL!

skandal? tez tak uwazam... nie moge zrozumiec jak mozna sobie przywlaszczyc cudza wlasnosc i gdy sad laskawie ustala, ze trzeba oddac to ktos wnosi apelacje zamiast wniesc przeprosiny... pamietam z filmu Sami swoi... ludzie tam tez brali sobie domy i ziemie.... to sie nazywalo sprawiedliwosc dziejowa...
historia w Polsce jest zakrecona... to nie sa latwe sprawy...
ale moze kierujmy sie wiecej zdrowym rozsadkiem niz emocjami...
( p.s. wartosc dodana? po 60 latach uzytkowania bez placenia czynszu? ciekawa jestem jezeli policzyloby sie miesieczny szacowany przez specjaliste czynsz przez 60 lat, czy ASP wyadala wiecej na biezace remonty....)
pozdrawiam-)

Temat: SKANDAL!

Problem chyba polega na tym, że kolejne rządy konsekwentnie ignorowały problem.
Zgadzam się z tym, że to nie jest rozmowa o sprzedaży worka kartofli i jednak ta instytucja jest publiczna, a przez to nie jest to problem prywatnego właściciela, który coś przywłaszczył. Jak dla mnie ewidentnie Państwo powinno być mediatorem tego sporu.
Zgadzam się także z tym, że prawo powinno obowiązywać i skoro taka jest jego litera, powinno się ją egzekwować. Dura lex, sed lex.
Piotr Charyło

Piotr Charyło coaching,
consulting, training

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
A co z wartością dodaną drodzy Panowie?
Prawo rozstrzyga te kwestie bardzo prosto - jeśli ktoś wybuduje lub zmodyfikuje coś na mojej nieruchomości, to jest to moja własność. Wraz z tą wartością dodaną.
Cokolwiek złodziej zrobi ze skradzioną rzeczą, nigdy nie stanie się ona jego własnością. No chyba że właściciel zgodzi się łaskawie na jakieś zadośćuczynienie.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 16.12.07 o godzinie 20:57
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: SKANDAL!

Czy mam rozumieć, że to samo powinno dotyczyć Niemców i Kresowiaków?
Pozatym Piotrze, niedoczytałeś więc nadużywasz formy "złodziej" - sprawa toczyła się przed sądem administracyjnym, a nie karnym czy cywilnym.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Czy mam rozumieć, że to samo powinno dotyczyć Niemców i Kresowiaków?
Pozatym Piotrze, niedoczytałeś więc nadużywasz formy "złodziej" - sprawa toczyła się przed sądem administracyjnym, a nie karnym czy cywilnym.
Kwestie reparacji wojennych to zupełnie inna historia - podpisane umowy międzynarodowe, ugody etc.
Szczerze ? Nieźle się wkurzyłam jak gmina zabrała sobie na drogę moje 160 mkw działki ( każdy wart 800 pln). To Polska własnie. A tym ludziom zabrano niezły majątek.
Piotr Charyło

Piotr Charyło coaching,
consulting, training

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Czy mam rozumieć, że to samo powinno dotyczyć Niemców i Kresowiaków?
Pozatym Piotrze, niedoczytałeś więc nadużywasz formy "złodziej" - sprawa toczyła się przed sądem administracyjnym, a nie karnym czy cywilnym.
Niczego nie nadużywam - nazywam rzecz po imieniu. A to że Państwo wykorzystuje swą władczą pozycję i rozgrywa to w trybie administracyjnym, niczego nie zmienia.
Proszę mnie źle nie zrozumieć, nie mam nic do samej ASP. Problem w tym że ktoś ją kiedyś bezprawnie zakwaterował w rzeczonym pałacu. I to ten "ktoś" powinien całą sprawę odkręcać. Odczepta się w każdym razie od właścicielek - one robią tylko to co każdy rozsądnie myślący człowiek na ich miejscu by zrobił.Piotr C. edytował(a) ten post dnia 18.12.07 o godzinie 00:48
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: SKANDAL!

Masz rację, to już nie te czasy, kiedy coś się robiło dla Rzeczypospolitej własnym sumptem, teraz liczy się wyłącznie interes własny.

konto usunięte

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Masz rację, to już nie te czasy, kiedy coś się robiło dla Rzeczypospolitej własnym sumptem, teraz liczy się wyłącznie interes własny.

Znaczy się właściciele powinni zrzec się własności w imię Rzeczypospolitej?

konto usunięte

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Masz rację, to już nie te czasy, kiedy coś się robiło dla Rzeczypospolitej własnym sumptem, teraz liczy się wyłącznie interes własny.

I tak RP rok w rok odbiera sobie pokazna danine w podatkach i innych narzutach. Nie stac jej na inny budynek lub odszkodowanie? Nie widze potrzeby, aby ktos jeszcze mial sie zrzekac dodatkowo swojej wlasnosci.

Inna sprawa, ze to powinno byc zalatwione w inny sposob - o niebo lepszym rozwiazaniem byloby odszkodowanie dla wlascicielek. Jesli jednak mamy tak nieudolnych urzednikow, to spoleczenstwo za to placi. Ale zarowno do odszkodowania jak i do budynku wlascicielki maja swiete prawo - wiec albo jedno, albo drugie.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: SKANDAL!

Krzysztof B.:
Znaczy się właściciele powinni zrzec się własności w imię Rzeczypospolitej?
Poczytaj historię :)

Masz rację Jacku, że można to załatwić odszkodowaniem, tak jak choćby przejmowane pod drogi tereny.
Dagmara D.

Dagmara D. Field Research
Poland - Badania
rynku - moja miłość.
Wykł...

Temat: SKANDAL!

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Krzysztof B.:
Znaczy się właściciele powinni zrzec się własności w imię Rzeczypospolitej?
Poczytaj historię :)

Masz rację Jacku, że można to załatwić odszkodowaniem, tak jak choćby przejmowane pod drogi tereny.
Dokadnie tak. Ale miejmy pretensję do Państwa, które tyle lat udaje, że może dysponowyć zagarnięta własnością. W końcu się ludzie wkurzyli. Nie są altruistami - bo nie ma takiego obowiązku - a jakby mnie ktoś olewał gdy w grę wchodzi taaaaaaki majątek to też bym się wkurzyła. Bez zwględu w jakiej są sytuacji - to ich własnośći i nie mają OBOWIĄZKU robić prezentów NIKOMU z własności, ktora zapewne jest w ich rodzinie od pokoleń.
To jest błąd Państwa i jego ignorancja a nie właścicieli tego budynku.
Można się było dogadać - sam wiesz ile lat nie mogą odzyskać swojej własności.Dagmara D. edytował(a) ten post dnia 18.12.07 o godzinie 13:57
Krzysztof Z.

Krzysztof Z. SEO / SEM
websukces.net - w
tym miejscu piszemy
coś mądre...

Temat: SKANDAL!

to wszystko kwestia priorytetów naszej władzy , co chojną ręką wspiera jedne instytucje a inne ma w dupie ....
Skandalem nie jest przwrócenie własności prawowitym właścicielom a to co powyżej napisałem...
Olgierd Langer

Olgierd Langer Dyrektor ds. rozwoju

Temat: SKANDAL!

Krzysztof B.:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Masz rację, to już nie te czasy, kiedy coś się robiło dla Rzeczypospolitej własnym sumptem, teraz liczy się wyłącznie interes własny.

Znaczy się właściciele powinni zrzec się własności w imię Rzeczypospolitej?

a to zawsze tak jest, ze najlatwiej zrzeka sie w imie rzeczypospolitej cudzej wlasnosci ;)))

pozdrawiam
olgierd
Tomasz Serafin

Tomasz Serafin Kierownik marketingu

Temat: SKANDAL!

No tak, trudny temat.
Z jednej strony mamy o czynienia z miejscem, gdzie od lat edukowała się ta "wrażliwsza" część naszego społeczeństwa, a sam budynek jest z pewnością symbolem dla wielu absolwentów, ale nie tylko.

Z drugiej strony to jest jednak budynek i teren prywatny, który niestety został zawłaszczony - do tego nie do końca zgodnie z prawem.

Ktoś wcześniej zapytał dlaczego prawowicy właściciele nie chcą oddać budynku RP - nie wiem dlaczego oni nie chcą, ale wiem dlaczego ja bym tego nie uczynił.

Robić kilkumilionowy prezent za "dziękuję"?
Jeśli już postanowiłbym sie pozbyć tego typu "rzeczy" to strumień z gotówką przesunąłbym w stronę domów dziecka etc - w Sejmie mają już wystarczająco wiele limuzyn ;)

A na marginesie dodam, że najlepszym wg mnie rozwiązaniem byłoby odszkodowanie.

Następna dyskusja:

GIERTYCHOWY SKANDAL W EUROP...




Wyślij zaproszenie do