Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Zanim napisze sie tego typu negację przez potwierdzenie warto poczytać wątek.

PS jeszcze na grupie formuła 1 Kubica sie wypowiadam :)


Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 11.10.06 o godzinie 15:31

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

O czym Pan mowi?:) Wedlug Pana swoja wypowiedzia potwierdzilem, ze


Art 7. odnosi się do flagi bez godła, zaś postępujący za nim art 8 do flagi z godlem. Wynika z tego taka oto hierarchia ważności:
1. flaga nr 2 z mojego pytania
2. flaga nr 1 z mojego pytania


Chyba Pan zartuje... Albo znow czegos nie doczytal...:))
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Szanowny Mistrzu ani matematyka nam sie nie zmieniła ani kolejność ważności paragrafów w ustawach. Jeżeli coś jest równoważne w pełni to nie potrzebuje odręębnych artykułów z odrębnymi doprecyzowaniami to jest chyba jasne? a może też nie?

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Logika na szczescie tez jest jedna ale widze, ze dla Pana juz na zawsze pozostanie "wiedza tajemna"...:) Pozostaje tylko miec nadzieje, ze jak najmniejsza czesc uzytkownikow da sie nabrac na ton Panskich wypowiedzi, ktory ma zamienic kazda bzdure w "prawde objawiona"...

Wszystkich zainteresowanych prosze zapoznac sie z interpretacja przedstawiona przeze mnie i Pana Wloszczynskiego, porownac i samemu wyciagnac wnioski...

Pozdrawiam
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Zmartwię Pana, weksykolodzy* też tak uważają :)

*weksykologia - nauka o flagach

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

:))))
A z czego Pan wywnioskowal, ze podwazam nauke o flagach? Na marginesie zwana weksylologia a nie jak Pan blednie podaje:

Andrzej-Ludwik W.:
*weksykologia - nauka o flagach


To tez prosze sobie sprawdzic i doczytac...

Odnioslem sie tylko to Panskiej interpretacji przytoczonych artykulow, ktora wedug mnie jest bledna. A argumentacja, ze ich kolejnosc swiadczy o "waznosci" jest kolejna niedorzecznoscia... Nie bede podawal przykladow, ktorych jest mnostwo. Szczegolnie zainteresowanym polecam Dzienniki Ustaw...:) Ale ogolna zasada jest taka, ze artykul bardziej szczegolowy ma zastosowanie przed ogolnym.

Braku kultury i formy w jakiej sie Pan do mnie zwraca nie bede komentowal...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Tomasz M.::))))
Odnioslem sie tylko to Panskiej interpretacji przytoczonych artykulow, ktora wedug mnie jest bledna. A argumentacja, ze ich kolejnosc swiadczy o "waznosci" jest kolejna niedorzecznoscia... Nie bede podawal przykladow, ktorych jest mnostwo. Szczegolnie zainteresowanym polecam Dzienniki Ustaw...:) Ale ogolna zasada jest taka, ze artykul bardziej szczegolowy ma zastosowanie przed ogolnym.


Czy przywołana zasada ogólna ma świadczyć iż art 7 jest mniej ważny niż 8 ? Jak rozumiem, wedle Pana wykladni, ważność art jest następująca - 1. art8, 2. art.7, dość dziwnie przyznam.

Skoro nie neguje Pan opinii weksylologów, to skąd ta Pańska interpretacja rzeczywistości?

A co do zasadności mojego twierdzenia - wystarczy się rozejrzeć i sprawdzić.

PS. Rzeczywiście straszny błąd popełniłem robiąc literówkę, ma Pan rację to absolutnie niedopuszczalne i powinno być karane.

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Z interpretacji Ustawy wlasnie...

Natomiast to co widac na ulicach jest, wedlug mnie wynikiem wlasnie "pojscia na latwizne" i nie jest wynikiem zlego prawa.

Co do bledu. Wspomnialem o nim na marginesie i daleki jestem od karania za podobne bo mnie tez moga sie zdarzyc...

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Tomasz M.:
Co do bledu. Wspomnialem o nim na marginesie i daleki jestem od karania za podobne bo mnie tez moga sie zdarzyc...


Ma pan dość niebanalne pojęcie marginesu panie Tomaszu.
Pierwszy akapit posta to margines...fiu fiu.

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

To mialo byc to Panskie poczucie humoru...? Bo az sie boje odebrac te uwage inaczej...:)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Tomasz M.:Z interpretacji Ustawy wlasnie...

Natomiast to co widac na ulicach jest, wedlug mnie wynikiem wlasnie "pojscia na latwizne" i nie jest wynikiem zlego prawa.


Czyli potwierdza Pan iż art 7 i 8 należy czytać w odwrotnej kolejności ??

To co widać na ulicach drogi Panie to flagi na budynkach rządowych i administracji publicznej - i jak widać oni też błednie czytają ustawy.

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Nie Panie Wloszczynski. To wlasnie Pan zle zinterpretowal przytoczone przez siebie artykuly.

Odpowiedz na pytanie znajdzie Pan w mojej pierwszej wypowiedzi. Prosze czytac (najlepiej ze zrozumieniem). Nie zamierzam wszystkiego powtarzac w nieskonczonosc...

Zegnam
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Głupio trochę odpowiadać w próżnię, skoro p. Tomasz Mogieła nas opuścił.

Niemniej zarzut postawiony przez niego, o wprowadzaniu w błąd potraktowałem poważnie stąd poniższe cytaty, odnośnie obu flag, zaczerpnięte z "Informacji o wynikach kontroli używania symboli państwowych przez organy administracji publicznej" NIK, kwiecień 2005

str 17
"Kolejnym problemem jest posługiwnie się flagą państwową z godłem przez podmioty do tego nieuprawnione. Zgodnie z ustawą są dwa wzory flagi państwowej. W myśl art. 7 ust. 1 pkt. 6 ustawy o godle, flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej (czyli określoną w art. 6 pkt. 1), podnoszą organy administracji rządowej i inne organy państwowe. W art. 8 natomiast, zostały wymienione podmioty uprawnione i zobowiązane do podnoszenia flagi państwowej z godłem (czyli określonej w art. 6 pkt. 2). Należy przyjąć, że intencją ustawodawcy było ścisłe rozgraniczenie podmiotów uprawnionych do używania flagi z godłem i bez godła. W przeciwnym wypadku art. 8 i 9 byłyby zbędne."


str 40

"Obowiązek podnoszenia flagi państwowej (bez godła) został nałożiony na organy władzy państwowej oraz polskie statki żeglugi śródlądowej.
(...) Ponadto ustawodawca dopuścił również możliwość umieszczania flagi państwowej bez godła w innych miejscach niż wymienione w ustawie.
(...)
Flaga z godłem została wprowadzona przez Sejm w 1919 r. z wyłącznym przeznaczeniem dla przedstawicielstw dyplomatycznych oraz jako bandera morska. Rownież Komisja Heraldyczna stoi na stanowisku, że "podnoszenie lub wywieszanie flagi z godłem przez inne podmioty niż wymienione w art. 8 jest nadużyciem. Z kolei art. 9 ust. 1 utożsamaia flagę państwową z godłem RP z banderą podnoszoną wyłącznie przez polskie statki morskie. Stąd podnoszenie tej flagi na innych statkach niż morskie jest również nadużyciem.""


Mam nadzieję że rozwiałem ewentualne wątpliwości. Choć przyznam że lektura raportu zrodziła we mnie wiele innych i zamierzam kontynuować ten temat na moim blogu.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Marek J.:
Flaga to numer 2. Numer 1 to bandera. Flagę mamy jedną. Bandera używana jest przez siły zbrojne - przede wszystkim Marynarkę Wojenną i Wojska Lotnicze.


Z rozpędu zapomniałem odnieść się do postu Marka. Przyznaję ci rację bijąc się w piersi. Jak widać z cytatów i ustawy flaga z godlem to RÓWNIEŻ bandera. Flagi jednak mamy dwie.
Marek J.

Marek J. historyk, archiwista

Temat: mały test o fladze

Miło mi, że po jednej mojej wpadce, teraz choć w części przyznał mi Pan rację :)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Bez przesady z tymi wpadkami. Zamierzam temat symboli pociągnąć bo wpadki naszych urzędów są duzo poważniejsze niż nasze obywatelskie :)

Marku prośba - bez Pan :)


Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 15.10.06 o godzinie 15:13
Marek J.

Marek J. historyk, archiwista

Temat: mały test o fladze

Andrzeju, mówisz i masz :)
W wirtualu per Ty ;)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Dla scislości i uzupelnienia cytat z A. Znamierskiego, znanego speca od weksyliów
"Flaga ta jest więc tylko częściowo flagą urzędową, bo nie przysługuje władzom państwowym, które zgodnie z dekretami i ustawami miały i nadal mają prawo używać tylko flagi biało-czerwonej. Zwracam na ten fakt uwagę dlatego, że sytuacja ta jest niezwykła i nie ma odpowiednika na całym świecie. W większości państw jest jedna flaga dla władz państwowych i dla obywateli."
A rzecz tyczy drugiej flagi państwowej, z godlem.

Mój test okazał się jedynie czubkiem góry lodowej błędów, zaniedbań i zapomnień Ustawy. Więcej o innych ciekawostkach można poczytać na moim blogu - http://www.blog.e-alw.com/2006/10/barwa-flagi.html i w dyskusji na Wikipedii - http://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:Flaga_Polski







Następna dyskusja:

Mały przetarg




Wyślij zaproszenie do