Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Marku jak wiesz lepiej i MUSISZ obwieścić to bardzo proszę
wyjaśnij.

Tylko czasami warto przeczytać o co proszono w pytaniu.

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Marku jak wiesz lepiej i MUSISZ obwieścić to bardzo proszę
wyjaśnij.


hehehe :].
Agnieszka K.

Agnieszka K. public relatons:
PR-omocja,
szkolenia, internet

Temat: mały test o fladze

Andrzej-Ludwik W.:
Ktory wzór polskiej flagi Polski jest najważniejszy, oficjalny i chroniony prawnie:
1. flaga białoczerwona z godłem
2. flaga białoczewona


no ale z tego co przytoczył Marek wynika, że pytanie jest nieprecyzyjne :-) bo w takim ukłądzie pkt. 1 - to nie flaga, tylko bandera :]

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Agnieszko prosiłem o wybór bez zastanawiania się i sugerowania innymi odpowiedziami :) skąd wiesz że Marek ma rację albo ja? może jest trzecie wyjście...
Piotr Michalak

Piotr Michalak 15 lat doświadczenia
w reklamie i
budowaniu wizerunku

Temat: mały test o fladze

Andrzeju, nie trzymaj już dalej w niepewności o co Ci chodzi, czyżbyś pił do amarantu??? a może setnie się bawisz obserwując w co się zmienia prosba o wymienienie cyferki???
Arvind Juneja

Arvind Juneja Współtwórca @
Fangol.pl | Blogger
@ Fitback.pl

Temat: mały test o fladze

Andrzej-Ludwik W.:Agnieszko prosiłem o wybór bez zastanawiania się i sugerowania innymi odpowiedziami :) skąd wiesz że Marek ma rację albo ja? może jest trzecie wyjście...


przepraszam za offtopic.. ale widzisz jak czasem ludzi mozna zirytowac nie odpowiadaja na pytanie ? EOOT :]

2.

ps. godło jest chronione prawnie :P


Arvind Juneja edytował(a) ten post dnia 22.09.06 o godzinie 21:28
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Arvind J.:
Andrzej-Ludwik W.:Agnieszko prosiłem o wybór bez zastanawiania się i sugerowania innymi odpowiedziami :) skąd wiesz że Marek ma rację albo ja? może jest trzecie wyjście...


przepraszam za offtopic.. ale widzisz jak czasem ludzi mozna zirytowac nie odpowiadaja na pytanie ? EOOT :]

Widzę że wszyscy są coraz bardziej ciekawi, Arvind nieco wcześniej prosiłem o jeszcze odrobine cierpliwości, nie dla podkręcania emocji.

Nie rozumiem Arvindzie twego PS o chronieniu godła - to chyba jest dla wszystkich oczywiste, ja pytam o flagę. Dzieki za cyferkę :)

2.

ps. godło jest chronione prawnie :P Arvind Juneja edytował(a) ten post dnia 22.09.06 o godzinie 21:28
Daniel Smyl

Daniel Smyl Graphic Designer,
Project Manager

Temat: mały test o fladze

2
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Tak więc czas na wyniki :) Przytaczam poniżej tekst jaki umieściłem na moim blogu wraz z ikonografią, którą tu pominąłem

Kilka miesiecy temu trochę posprzeczałem się ze znajomkiem w kwestii flagi. Jaka jest ważniejsza, jaka powinna być ważniejsza. On swoje, ja swoje. Podkręcony tematem postanowiłem sprawdzić jak to z ta naszą najważniejszą flagą jest.
Zsondowałem sobie na temat "ktora ważniejsza" dwie grupy - zawodowców od grafiki i reklamy oraz niezawodowców. Ci pierwsi mogą znać podstawy weksykologii a i ustawę "o ochronie godła...". Ci drudzy na pewno sobie głowy takimi drobiazgami nie łamią.

Pytania prościutkie jak w teleaudio, wybierz opcję 1 lub 2.
Ktory wzór polskiej flagi Polski jest NAJWAŻNIEJSZY, oficjalny i chroniony prawnie:
1. flaga białoczerwona z godłem
2. flaga białoczewona

Teoretycznie wynik winien być różny, chociaż trochę, troszeczkę, ociupinę bodaj.  Nic z tego. Wynik był taki - na 37 niezawodowców, 34 wskazało flagę z godłem jako najważniejszą,.3 na wszelki wypadek optowało za obydwoma wzorami. Na 19 "zawodowcow", forum + rozmowy, w 5 wypadkach padło wskazanie na 2 wersję i w jednym zabezpieczające 1+2, reszta wybrała zdecydowanie wersję z godłem. Mało mi było, tom do dzieciarni poszedł zapytać i tu większego zaskoczenia też nie było - na 12 przepytanych tylko 3 wskazało nr 2

Jak by nie liczyć kolejność według ilości odpowiedzi wychodzi taka jak poniżej
flaga nr 1
flaga nr 2

Zdecydowana większość wskazała więc flagę z godlem jako pierwszoplanową. A co na to "Ustawa o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych." ?

Art. 6.
Flagą państwową Rzeczypospolitej Polskiej jest prostokątny płat tkaniny o barwach Rzeczypospolitej Polskiej, umieszczony na maszcie.
Flagą państwową Rzeczypospolitej Polskiej jest także flaga określona w ust. 1, z umieszczonym pośrodku białego pasa godłem Rzeczypospolitej Polskiej.
Wzory flagi państwowej Rzeczypospolitej Polskiej i flagi państwowej z godłem Rzeczypospolitej Polskiej zawiera załącznik nr 3.
OK, mamy więc dwie flagi państwowe, obie prawnie chronione i to jest jasne. W czym problem? poczytajmy więc dalej, jak ustawiono kolejność ważności obu flag:

Art. 7.
Flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej podnosi się na budynkach lub przed budynkami stanowiącymi siedziby urzędowe albo miejsce obrad:
Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej;
Senatu Rzeczypospolitej Polskiej;
Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej;
Rady Ministrów oraz Prezesa Rady Ministrów;
organów stanowiących jednostek samorządu terytorialnego - w czasie ich sesji;
organów administracji rządowej i innych organów państwowych oraz państwowych jednostek organizacyjnych, a także organów jednostek samorządu terytorialnego i samorządowych jednostek organizacyjnych - z okazji uroczystości oraz rocznic i świąt państwowych.
Flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej podnoszą również polskie statki żeglugi śródlądowej.
Flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej można umieszczać w innych miejscach niż wymienione w ust. 1 i 2, z uwzględnieniem art. 1 ust. 2.

Art. 8.
Flagę państwową z godłem Rzeczypospolitej Polskiej podnoszą:
przedstawicielstwa dyplomatyczne, urzędy konsularne oraz inne oficjalne przedstawicielstwa i misje za granicą na budynkach lub przed budynkami ich siedzib urzędowych, a także kierownicy tych przedstawicielstw, urzędów i misji na swych rezydencjach i środkach komunikacji - w wypadkach przewidzianych w prawie i zwyczajach międzynarodowych;
cywilne lotniska i lądowiska;
cywilne samoloty komunikacyjne podczas lotów za granicą;
kapitanaty (bosmanaty) portów - na budynkach lub przed budynkami stanowiącymi ich siedziby urzędowe.
Minister właściwy do spraw zagranicznych określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe zasady dotyczące postępowania w sprawach, o których mowa w ust. 1 pkt 1, uwzględniając praktykę i zwyczaje istniejące w państwie przyjmującym, określając sytuacje, w których podnoszenie flagi państwowej jest obowiązkowe, oraz określając szczegółowo jej usytuowanie.
Minister Transportu i Gospodarki Morskiej określi sposób podnoszenia flagi państwowej z godłem Rzeczypospolitej Polskiej na cywilnych lotniskach i lądowiskach oraz na cywilnych samolotach komunikacyjnych podczas lotów za granicą.

Art 7. odnosi się do flagi bez godła, zaś postępujący za nim art 8 do flagi z godlem. Wynika z tego taka oto hierarchia ważności:
1. flaga nr 2 z mojego pytania
2. flaga nr 1 z mojego pytania

Czyżbyśmy się wszyscy mylili, nie wiedzieć czemu? Ależ nie. Weksykologia, nauka o flagach, podpowiada nam iż najważniejszą flagą każdego państwa jest płat sukna w barwach narodowych z godlem. To zawsze flaga najbardziej oficjalna z oficjalnych. Naturalnie istnieje zawsze wzór prostszy, nazwijmy to "ogólnodostępny",  flaga zawierająca  tylko barwy narodowe. Weksykolodzy sobie tego nie wymyślili, operają się na faktach z naszej historii i tradycji. Zresztą nie dotyczy to akurat tylko nas, to prawidłowość występująca również w innych krajach - flaga z godłem jest najważniejsza. Powinna, a u nas nie jest.
Nasza tradycja i źródła historyczne pokazują iż zawsze flaga królewska zawierała godło na płacie materii. Skąd więc ta przedziwna zamiana miejsc i odstawenie flagi z godlem na drugi plan? Oryginalność czy czeski błąd?

PS jak z powyższego widać wariant flagi z godłem to nie bandera.

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

oraz link do bloga http://blog.e-alw.com
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Piotr M.:Andrzeju, nie trzymaj już dalej w niepewności o co Ci chodzi, czyżbyś pił do amarantu??? a może setnie się bawisz obserwując w co się zmienia prosba o wymienienie cyferki???

Piotrze poddałeś mi kapitalny pomysł! kiedyś go wykorzystam niecnie :)
Mateusz Gruca

Mateusz Gruca piszę i kręcę

Temat: mały test o fladze

czeski błąd?
nie sądzę...
myślę że łatwiej jest zszyć ze sobą dwa popularne kolory - i mieć flagę, niż zszyć je ze sobą i malować po środku orzełka w koronie by flagę uzyskać...
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Czyli optujesz za "pójściem na łatwiznę".
Ja mam jednak wrażenie że po prostu zapomniano - zrąb ustawy jest z roku 1980, óźniejsze zmiany nie odwróciły tego. I tu chyba jest pies pogrzebany. Pamiętaj że mówimy o głównej fladze, nie dla użytku powszechnego.
Mateusz Gruca

Mateusz Gruca piszę i kręcę

Temat: mały test o fladze

myślę że 'pójście na łatwiznę' może wywodzić się z czasu Powstania i Solidarnościowych strajków - wtedy ten 'łatwy' wzór w powszechnej świadomości mógł się utrwalić, bo w warunkach polowych taką flagę można było zrobić w kwadrans...
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: mały test o fladze

Andrzej fajny ten test :)
z drugiej strony porusza patriotyczne tematy...ciekawe...

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Karolino dzięki :)
Przy okazji dzięki za inne wsparcie :)
Karolina S.

Karolina S. "Niemożliwe" - to
nie jest słowo
francuskie"
/Napoleon/- ...

Temat: mały test o fladze

nie ma sprawy: ) przyjemność cała po mojej stronie ;-)))
Przemek Rey

Przemek Rey Zarządzanie i
doradztwo
strategiczne

Temat: mały test o fladze

Z moich danych wynika że oficjalną flagą państwową jest ta dwukolorowa, natomiast instytucje państwowe (i tylko one) mają prawo do wykorzystywania dodatkowo wersji z godłem (tak samo mają prawo i chyba obowiązek umieszania godła państwowego na budynkach)
Do korzystania z flagi z godłem uprawnione są równiez wszystkie jednostki morskie gdyż jest to bandera narodowa

Jak widac obie sa chronione i nie mozna mowic ktora jest wazniejsza. Dla mnie to ze urzad moze uzywac wersji z godlem nie przesadza o jej randze
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: mały test o fladze

Przemku przeoczyłeś że na poprzedniej stronie jest, zacytowana w moim poście, ustawa z odpowiednimi paragrafami. Poczytaj :)

Mozna mówić w ważniejszej i mniej ważnej :)

konto usunięte

Temat: mały test o fladze

Panie Wloszczynski klamstwem byloby stwierdzenie, ze przykro mi to stwierdzic (po tym co zaprezentowal Pan w innych watkach tego forum miedzy innymi pod moim adresem) ale niewlasciwie zinterpretowal Pan przytoczone artykuly "Ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych."

Prosze sie wczytac. Z Art. 6 wynika, ze oba wzory sa oficjalne, prawnie chronione i rownorzedne...

Kolejne artykuly precyzuja tylko czas i miejsca, w ktorych podniesienie flagi jest obowiazkiem.

Art. 7. mowi ogolnie o fladze a wiec dowolnym wzorze, okreslonym w Art.6. i nie wiem skad Pan wywnioskowal, ze chodzi o wzor bez godla (nie ma tam o tym ani slowa). Moze z obserwacji... Tyle, ze statki zeglugi srodladowej uzywaja rowniez flagi z godlem a jest o nich mowa wlasnie w Art. 7. wiec wydaje mi sie, ze wystapila tu pewna niescislosc.

Art. 8. okresla natomiast w jakich miejscach i sytuacjach nalezy uzywac tylko wzoru z godlem. Jak latwo zauwazyc dotyczy on miejsc lezacych poza granicami naszego kraju (lub srodkow komunikacji wykorzystywanych poza granicami) oraz budynkow, ktore ze wzgledu na swoj charakter sa obiektami odwiedzanymi przez obywateli innych panstw (porty, lotniska)

O niczym innym przytoczone artykuly nie mowia a juz na pewno nie okreslaja, ktory wzor jest "wazniejszy" chociaz nalezaloby sie raczej sklaniac do wersji z godlem poniewaz uzywana jest za granica czyli tam gdzie nasze godlo jest mniej znane.

Dlatego tez, nie uwazam, ze przytoczone artykuly sa dowodem na sugerowana przez Pana "przedziwna zamiane miejsc" lub "odstawienie flagi z godlem na drugi plan". Nie rozumiem skad takie wnioski... Tym bardziej, ze wprowadzajace uzytkownikow w blad. Oczywiscie moim zdaniem...


Pani Karolino jestem pod wrazeniem Pani postawy i wsparcia (w tematach, do ktorych nawiazalem na poczatku mojego postu)... Tylko prosze czasem zwrocic uwage na fakt, ze popierajac brak logiki, argumentow oraz wnioski wyciagane w przedziwny sposob lub zbyt pochopnie mozna narazic sie na smiesznosc... Ale zapewne maja Panstwo inne zdanie na ten temat...:))))

Następna dyskusja:

Mały przetarg




Wyślij zaproszenie do