GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Filip Sendal:
Zakładając, że podstawowy pakiet corelowego kombajnu kosztuje 650zł(który spokojnie starcza do zarabiania dużych sum), to ta przewaga jest jeszcze większa. Do tego windows kradziony - mamy kolejne 200zł przewagi w plecy. Nie nadrobimy tego w żaden sposób.

probujesz byc sarkastyczny ale ci nie wychodzi ..
dolicz do tego Photoshopa, bo kazda agencja na nim pracuje czyli ok 2,8kpln lub jesli pakiet to najprostszy kosztuje jakies 5,5kpln

pomjam soft CADowski bo to zupelnie inne pieniadze

a teraz dolicz do kazdego 100pln 22% vatu i 19% podatku

wez sobie teraz zlecenie za kilka tysiecy pln i zobacz o ile taki czlowiek pracujacy na lewo jest w stanie byc tanszy. a dlaczego? bo jest zlodziejem.
Nikt nie mówił, że będzie lekko.

lekko nie, ale niech bedzie uczciwie. konkurencja jest ok. kazda branza jej potrzebuej by sie rozwijac. pod warunkiem ze jest to konkurencja zdrowa.
A urzędy skarbowe to inkwizycja w czystej postaci. Kto kogo okrada?

to jakie mamy podatki i system skarbowy to zupelnie inna bajka. ale jesli jest to sa dwa rozwiazania - placic lub to zmienic.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Wiącek

Agnieszka Wiącek Textmakers

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

chyba się przekwalifikuję na grafika.
widzę że to niezła fuchaAgnieszka Wiącek edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 10:21
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Panowie bądźcie poważni chociaż wobec siebie>
Jeżeli piszecie że grafik za 100 na kradzionym sofcie UZYSKUJE PRZEWAGĘ, to nie wiem czy mam się śmiać z głupoty tego sformułowania, czy raczej płakać, nad tymi z legalnym softem wypisujących takie rzeczy. Szanujcie własną wiedzę i umiejętności to i inni będą was szanowali, ale jeśli chcecie się porównywać ze 100zlotowcami to wolny wybór, tylko nie dziwcie się że was też tak jak ich będą postrzegać, nawet jak legalne licencje będziecie mieli przyklejone na czole.

Cena nie jest i nigdy nie będzie wyznacznikiem czegokolwiek do końca. Sami znacie, tak na marginesie, wpadki za grubą kasę. Znam freelancerów z legalnym softem i niezłymi umiejetnościami robiących znaczki po owe "100,-" ale i znam nieodległą sytuację dużej agencji na lewym sofcie biorącej XXXL, gorsze że robiącej szajs.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Wiącek

Agnieszka Wiącek Textmakers

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

pomijając wszystko, muszę Ci powiedzieć, że robisz bardzo fajne projekty. obejrzałam sobie wszystkie
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

ja stronke Pana Andrzeja kontempluje i ona zmusila mnie do poszukiwan korzeni logotypow :P , na razie ebooki czytam o logo... powinien Pan, Panie Andrzeju jakies kursy, szkolenia prowadzic, najlepiej zdalne bo niektorym daleko do Polski :)
Link do wypowiedziLink
Radosław Zieliński

Radosław Zieliński Z polecenia! Od 2007
roku. / NAZWY DLA
FIRM / NAMING

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

A mnie uderzyła jedna kwestia w tej dyskusji - ciągłe powoływanie się na mitycznego studenta-freelancera, którego cechuje:
a) brak doświadczenia - profesjonalizmu
b) nieznajomość rynku
c) nieetyczne praktyki - lewy soft, zaniżanie cen
d) generalnie obniżanie jakości usług.

Jak dla mnie to mit oparty na stereotypach, bo tenże sam student może studiować na ASP i mieć większe umiejętności, talent niż niejeden zawodowiec, który nie ma wyczucia estetycznego za grosz.

Nagminną stała się sytuacja, że każdy kto liznął Photoshopa, Corela czy Illustratora mieni się grafikiem. Nie jestem zwolennikiem tezy, że ludzie z kierunkowym wykształceniem powinni się parać grafiką, ale śmieszą mnie uproszczenia, że jak ktoś w agencji pracuje to tym samym jakość usługi jest gwarantowana.

Zgadzam się z Panem Andrzejem, że cena niczego nie odzwierciedla, lepiej rzucić okiem na portfolio i wtedy podjąć decyzję czy jest adekwatna do spodziewanego efektu.

Inną kwestią jest, że Polacy nie są szczególnie wrażliwym narodem w kwestiach estetycznych. Stąd mamy taki a nie inny wygląd budynków, mebli, identyfikacji wizualnych, etc. To ma bezpośrednie przełożenie na jakość usług, które są w jakimś stopniu determinowane przez oczekiwania klienta. Częstokroć klient woli z powodów ekonomicznych ale i estetycznych wydać przysłowiową stówkę, bo taki projekt po prostu mu się podoba. I nigdy nie zaakceptuje droższego-lepszego projektu bo nie wpisuje się on w jego oczekiwania estetyczne nie mówiąc o finansowych.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

radosław zieliński:

Inną kwestią jest, że Polacy nie są szczególnie wrażliwym narodem w kwestiach estetycznych. Stąd mamy taki a nie inny wygląd budynków, mebli, identyfikacji wizualnych, etc. To ma bezpośrednie przełożenie na jakość usług, które są w jakimś stopniu determinowane przez oczekiwania klienta. Częstokroć klient woli z powodów ekonomicznych ale i estetycznych wydać przysłowiową stówkę, bo taki projekt po prostu mu się podoba. I nigdy nie zaakceptuje droższego-lepszego projektu bo nie wpisuje się on w jego oczekiwania estetyczne nie mówiąc o finansowych.
Słusznie mówisz, ale drobne wyjaśnienie być musi - jak widzisz wszyscy z ochotą ocenią klienta jako buraka o złym guście a niewielu pomoże mu zrozumieć. Inna sprawa że czasami się nie dziwię, uczyl Marcin Marcina, skoro sami nie bardzo mają ku temu wiedzę a i bywa problem z jej przekazem.

Łukaszu mile to co piszesz, może zarabianie jęzorem byloby intratniejsze ;) a tak na serio zawsze możesz odezwać się na prv lub maila :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

dziekuje serdecznie, napewno skorzystam :) koncze offtopic i pozdrawiamŁukasz Kułakowski edytował(a) ten post dnia 06.08.08 o godzinie 15:10
Link do wypowiedziLink
Radosław Zieliński

Radosław Zieliński Z polecenia! Od 2007
roku. / NAZWY DLA
FIRM / NAMING

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Słusznie mówisz, ale drobne wyjaśnienie być musi - jak widzisz wszyscy z ochotą ocenią klienta jako buraka o złym guście a niewielu pomoże mu zrozumieć. Inna sprawa że czasami się nie dziwię, uczyl Marcin Marcina, skoro sami nie bardzo mają ku temu wiedzę a i bywa problem z jej przekazem.

Zgadzam się w pełni, swoim postem chciałem zasygnalizować tylko, że sytuacja nie jest tak prosta i czarno-biała. Źli, niedouczeni i nieopierzeni freelancerzy-studenci vs. agencje walczące z nieuczciwą konkurencją, która buduje zły obraz branży.

Złe praktyki obserwuję i u wykonawców logo z allegro i "renomowanych" agencji i agencyjek. Tak, jak i zdarzają się w pełni profesjonalni freelancerzy, którzy robią projekty na światowym poziomie.

Moim zdaniem serwis zlecenia.przez.net nie jest w ogóle miarodajny i stanowi niszę, która zawsze znajdzie amatorów. I tak jak powiedziałeś Andrzeju zawsze można taniej coś zrobić i można to wprost zakomunikować klientowi. Jakość kosztuje i jak sami się nie uszanujemy to i rynek nas przyprze do muru absurdalnymi argumentami, że można taniej. Jeśli można to proszę skorzystać... Każdy samodzielnie ustala swoje progi cenowe i to uważam za dobry objaw.

Co do pracowania na nielegalnym oprogramowaniu to jest to kwestia ryzyka każdego podmiotu i osoby...ma ktoś ochotę proszę bardzo. Koniec końców legalne oprogramowanie nie tworzy dobrych projektów tylko umiejętności, talent i doświadczenie.
A jak ktoś myśli poważnie o biznesie to po prostu kupuje legalne. Dziwią mnie argumenty, że to podnosi koszty, bo w moim przekonaniu to powinno być wkalkulowane w ogólny koszt rozpoczęcia działalności. Przez to brzmi to trochę jak demagogia.
Link do wypowiedziLink
Artur Ferkaluk

Artur Ferkaluk grafik
3d/programista/anima
tor

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Panowie bądźcie poważni chociaż wobec siebie>
Jeżeli piszecie że grafik za 100 na kradzionym sofcie UZYSKUJE PRZEWAGĘ, to nie wiem czy mam się śmiać z głupoty tego sformułowania, czy raczej płakać, nad tymi z legalnym softem wypisujących takie rzeczy. Szanujcie własną wiedzę i umiejętności to i inni będą was szanowali,

Zgodzę się co do szanowania swoich umiejętności, jednak przysłowiowy klient nim podejmie decyzje zorientuję się w 10 podobnych firmach lub freelancerach i porówna ceny (nie dziwię się zresztą) , najczęściej wybor pada w kierunku obcinania kosztów.

Student, freelancer ma przewagę: -ZUS, OPROGRAMOWANIE, ORAZ INNE OPŁATY, których nie ponosi, firma ponosi je co miesiąc czy ma klientów czy też nie
tak jak pisał Piotr o oprogramowaniu Cad,
pakiet pełny by tworzyć w miarę rozsądną animację to koszt 10 tyś zł. (np. Lightwave + pluginy)
doliczmy program do montażu, Photoshopa, aktualizacje (niektóre softy nie mają darmowych) i inne...

Mój znajomy tworzył reklamy + czołówki TV, za 2 minutową reklamę zrobiona w 3D uzyskał wynagrodzenie 350 zł i to jeszcze z wielkim bólem bo niechciano mu wypłacić tłumacząc że cena jest za wysoka - co się okazało (sytuacja miała miejsce w Rzeszowie) koledze podziękował a w następnych projektach zatrudnił studenta który chętnie zrobił wszystko co chciał. W grę wchodziła animacja + montaż nieliniowy + podłożenie dźwięku. W sumie niepełny miesiąc roboty za 200zł - która firma się zgodzi-na takie wynagrodzenie -żadna,

czy to nie jest psucie rynku ?

Naprawdę niektórzy mają jakość projektu w głębokim poważaniu, ma powstać bo tak chciał prezes który za projekt dał 5tyś. a ktoś w firmie zarobi na nim 4.5 tyś wyszukując najtańszych możliwości

nie uważam tego za demagogię, ...

//edit IMHO znajomy popełnił masę błędów bazując na umowie ustnej , że się jakoś dogadają co do cenyArtur Ferkaluk edytował(a) ten post dnia 18.08.08 o godzinie 11:37
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Artur Ferkaluk:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Panowie bądźcie poważni chociaż wobec siebie>
Jeżeli piszecie że grafik za 100 na kradzionym sofcie UZYSKUJE PRZEWAGĘ, to nie wiem czy mam się śmiać z głupoty tego sformułowania, czy raczej płakać, nad tymi z legalnym softem wypisujących takie rzeczy. Szanujcie własną wiedzę i umiejętności to i inni będą was szanowali,

Zgodzę się co do szanowania swoich umiejętności, jednak przysłowiowy klient nim podejmie decyzje zorientuję się w 10 podobnych firmach lub freelancerach i porówna ceny (nie dziwię się zresztą) , najczęściej wybor pada w kierunku obcinania kosztów.
Otóż nie, nie do końca klient patrzy tylko na koszty. Ale to czy będzie widział tylko własne koszty czy swój zysk zależy od ciebie jako projektanta i nie ma tu co ukrywać że po prostu bardzo wielu ustawia się do zleceniodawcy jak bezdomni po darmową zupkę, no i efekt wiadomy... po co przepłacać :)
Link do wypowiedziLink
Artur Ferkaluk

Artur Ferkaluk grafik
3d/programista/anima
tor

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

tyż prawda :)
Link do wypowiedziLink
Gosia Sierota

Gosia Sierota

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Praca grafika jest zależna od tego jak skomplikowany jest projekt. Ile czasu zajmie dana rzecz. Ja osobiście skorzystałam i korzystam do tej pory z Agencji VSweb http://vsweb.pl usługi graficzne są wliczone w miesięczny abonament. Nie interesuje mnie czy ulotka zajmie grafikowi 3-4 godziny a może 3-4 dni. Grafiki to tylko dodatek , mają szereg działań, które mają na celu promocję firmy. Jestem mega zadowolona i Polecam!!!
Link do wypowiedziLink
Ala Milewska

Ala Milewska

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

W sumie fakt, z pewnością cena będzie uzależniona od kilku czynników - wielkości zlecenia, doświadczenia i umiejętności tego czy pracuje sam czy w firmie, od samej firmy też wiele będzie zależało.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jak to sie fachowo nazywa i...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj