GoldenLine
Zaloguj się
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Artur Ferkaluk:
Zatrważające jest to z czym wielu z nas się zmaga, zwykły student, nie mający legalnego oprogramowania(rząd kilku lub kilkunastu tyś. zł),nie utrzymujący firmy itd... zrobi jakiś projekcik za 100-200 zł, jeżeli jakość jego pracy będzie porównywalna z agencją to sorry, większość klientów będzie ciągnąć i szukać takich osób, bo po co przepłacać,

powinny być jakieś regulacje prawne co do tego stanu rzeczy,
Chyba się zagalopowałeś - regulacje prawne bo jakość taka sama? Załóżmy że jest taka sama to niby kogo mają ścigać?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

Chyba się zagalopowałeś - regulacje prawne bo jakość taka sama? Załóżmy że jest taka sama to niby kogo mają ścigać?

mysle ze Arturowi chodzilo nie o porownywanie jakosci tylko o legalnosc wykonywanego projektu.
prowadzac firme, nawet jednoosobowa, posiadajac legalne oprogramowanie i odprowadzajac podatki nie jestes w stanie konkurowac z kims kto tych kosztow po prostu nie ponosi.

skoro ich nie ponosi to lamie prawo. skoro lamie prawo powinien siedziec lub placic wysokie kary.
przywolywany przeze mnie wileokrotnie przyklad fotografow slubych - olbrzymia wiekszosc z nich nie da ci ani faktury ani umowy o dzielo. bo swoja prace wykonuja na czarno, wiec moga miec stawki o polowe lub wiecej nizsze od normalnych
a z czyms takim nie da sie konkurowac.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Wiącek

Agnieszka Wiącek Textmakers

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

to prawda, ale to niestety istnieje chyba w każdej branży... może nie opłaca im się rejestrować bo mają tak mało zleceń?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Agnieszka Wiącek:
to prawda, ale to niestety istnieje chyba w każdej branży... może nie opłaca im się rejestrować bo mają tak mało zleceń?


nie trzeba sie rejestrowac. mozna podpisac umowe o dzielo. mozna wystawic na podstawie umowy fakture nie vatowska. tyle tylko ze jak cos jest na papierku to trzeba odprowadzic podatek. i wlasnie to sie nie oplaca ;)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Nie bardzo rozumiem tego typu myślenie. A co was obchodzi że ktoś robi taniej? to jego zmartwienie, nie mówiąc o tym że 1. klient i tak by do was nie przyszedł mając 100 zł, 2. klient za jakiś czas poszuka lepszego, czyli Was. W czym problem?Czy kupowanie chińskiego podkoszulka to psucie rynku odzieżowego?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Nie bardzo rozumiem tego typu myślenie. A co was obchodzi że ktoś robi taniej?
Chyba nie dostrzegłeś Andrzeju kluczowej kwestii.
Nie chodzi o to, że ktoś robi taniej, chodzi o tych którzy robią nielegalnie.

Chiński podkoszulek trafił na rynek legalnie. Został sprowadzony, opłacono cło i podatki. Fakt, że znajduje nabywców nie wynika zatem z nieuczciwej oferty ale z oferty konkurencyjnej do innych. Tymczasem ktoś pracujący n a czarno bądź pracujący na lewym sofcie zyskuje nienależną przewagę na rynku.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 05.08.08 o godzinie 17:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Nie bardzo rozumiem tego typu myślenie. A co was obchodzi że ktoś robi taniej?

echhh nie chodzi o to czy taniej, chodzi o to czy uczciwie :D
klient i tak by do was nie przyszedł mając 100 zł,

jakby wiedzial ze nei zrobi na lewo za 100pln to by poszukal legalnej firmy za 150pln

2. klient za jakiś czas poszuka lepszego, czyli Was.

poszuka albo i nie :D zalezy czy za przyslowiowe 100pln dostanie jakos ktorej oczekuje czy nie
W czym problem?Czy kupowanie chińskiego podkoszulka to psucie rynku odzieżowego?

kupowanie chinskiego podkoszulka sprowadzonego legalnie jak najbardziej psuciem rynku nie jest
kupowanie podkoszulka przemyconego w walizce psuciem rynku jest.

przynajmniej dla mnie. inni moga miec odmienne zdanie :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Krzysztof B.:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Nie bardzo rozumiem tego typu myślenie. A co was obchodzi że ktoś robi taniej?
Chyba nie dostrzegłeś Andrzeju kluczowej kwestii.
Nie chodzi o to, że ktoś robi taniej, chodzi o tych którzy robią nielegalnie.
Bawisz się w policję?
Chiński podkoszulek trafił na rynek legalnie. Został sprowadzony, opłacono cło i podatki. Fakt, że znajduje nabywców nie wynika zatem z nieuczciwej oferty ale z oferty konkurencyjnej do innych.
Rozumiem że za każdym razem sprawdzasz, ciekawe jak?
Tymczasem ktoś pracujący n a czarno bądź pracujący na lewym sofcie zyskuje nienależną przewagę na rynku.
Tyle że lewy soft bywa i w legalnych agencjach :)
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Piotr Fajfer:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Nie bardzo rozumiem tego typu myślenie. A co was obchodzi że ktoś robi taniej?

echhh nie chodzi o to czy taniej, chodzi o to czy uczciwie :D
klient i tak by do was nie przyszedł mając 100 zł,

jakby wiedzial ze nei zrobi na lewo za 100pln to by poszukal legalnej firmy za 150pln
Odpowiedziałem już we wcześniejszym poście ale mogę powtórzyć - Tyle że lewy soft bywa i w legalnych agencjach :) i to im tańsza tym bardziej prawdopodobne.
2. klient za jakiś czas poszuka lepszego, czyli Was.

poszuka albo i nie :D zalezy czy za przyslowiowe 100pln dostanie jakos ktorej oczekuje czy nie
na tej samej zasadzie można domniemać że nie przyjdzie ani do taniego, ani do żadnego :) bo po co mu to?
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

I na koniec moich dywagacji dodam - uwielbiam sprawdzanie co kto gotuje i dlaczego soli nie dosypał, dla tych którym trzeba jaśniej - uwielbiam rozliczenia "kto zarobił za dużo i dlaczego" i "kto bierze za mało". A co to ma do rzeczy poza prostą orientacją w rynku. Macie swoje doświadczenie, swoje ceny i dobrze. A inni niech się martwią sami o swoje ceny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
I na koniec moich dywagacji dodam - uwielbiam sprawdzanie co kto gotuje i dlaczego soli nie dosypał, dla tych którym trzeba jaśniej - uwielbiam rozliczenia "kto zarobił za dużo i dlaczego" i "kto bierze za mało".

Idąc tym tropem jakakolwiek krytyka powstałych utworów mija się z celem, ponieważ, cytuję Ciebie:
"uwielbiam sprawdzanie co kto gotuje i dlaczego soli nie dosypał"

Czyli dla tych którzy nie zrozumieli - co z tego, że gówniane, skoro ja za to płacę to tylko moja sprawa.
I mamy jakiekolwiek dyskusje w temacie pozamiatane.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 05.08.08 o godzinie 20:09
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Nie czytaj między wierszami tylko to co napisałem :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Nie czytaj między wierszami tylko to co napisałem :)
Czytam to co napisałeś.
Twoje uwagi na temat nowopowstałych znaków są nie na miejscu, ponieważ nie powinno Cię interesować co sobie ktoś gotuje i ile soli.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

No cóż jak wyrwę z kontekstu to jeszcze parę rzeczy da się udowodnić.

Więc wyjaśniam jak dziecku:
1.Pisałem w kontekście własnych, wcześniejszych, wypowiedzi O FINANSACH
zatem "patrzenie w cudzy garnek" odnosi się do patrzenia w cudzy portfel/ile kto zarabia. To chyba nie jest tak trudne do wykoncypowania i zrozumienia :)
2.Mieszanie samego projektowania z jego wyceną oczywiście jest możliwe, ale raczej z mojej wypowiedzi nie wynika.
3. wynika mi że jednak nie czytałeś albo czytałeś pobieżnie skoro wysnułeś własne rozumienie :) a może tak lepiej ci pasowało...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzeju .. chyba sie nie zrozumiemy ani nie dogadamy :(
dla ciebie wszystko jedno czy ktos pracuje na legalnym sofcie czy nie, dla mnie jest to karygodne. jestem w stanie zrozumiec studenta ktory instaluje pirat aby sie nauczyc oprogramowania (choc od kiedy sa wersje edu to rowniez nei rozumiem) natomiast nie zaakceptuje tego ze w jakiejs firmie ktos ma na przyklad lewy pakiet Adobe'a

byc moze dla Ciebie jest to zwykla polska "zaradnosc", dla mnie jest to zlodziejstwo. takie samo jak kradziez zywej gotowki. a to ze w polsce jest niema akceptacja takiej dzialalnosci swiadczy o nas samych.i musi minac kilka pokolen by to sie mialo szanse zmienic
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Piotr ustaw się w kolejce za Krzysztofem do interpretowania wyjetych z kontekstu tez, raczej twoich niż moich :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Piotr ustaw się w kolejce za Krzysztofem do interpretowania wyjetych z kontekstu tez, raczej twoich niż moich :)

Ale właśnie w tym kontekście rozprawiamy o cenach. W kontekście tego, że ktoś "jadąc" na kradzionym sofcie zyskuje nienależną przewagę na rynku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Piotr ustaw się w kolejce za Krzysztofem do interpretowania wyjetych z kontekstu tez, raczej twoich niż moich :)

do kolejek mam wyjatkowa awersje. a o co chodzilo wiekszosci ludzi w watku napisal przedmowca..

byc moze nie chcesz a byc moze nie mozesz teog zrozumiec. nie moja sprawa. ja swoje w tym watku powiedzialem i nic wiecej chyab dodac sie nie da. reszta to przyslowiowe bicie piany
Link do wypowiedziLink
Anna Sikorska

Anna Sikorska QRK SEO Manager

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Witam
Co prawda nie jest to może bezpośrednią odpowiedz na pytanie zawarte w topiku ale co tam....jestem zwolenniczka teorii, ze nie ważne za ile ważne, żeby było profesjonalnie i zgodnie z obowiązującymi normami. Freelancer ma swobodę wyceny swojej pracy, zatem zawsze będzie tańszy niż agencja. Niestety brak norm, brak zdrowej konkurencji, wieczne szukanie oszczędności pozwala wypływać specjalistom za ową przysłowiową stówkę. A to niestety nie jest dobra praktyka-szczególnie gdy osoba zamawiająca stronę zamierza ja później reklamować. Miałam i nadal mam jako seowiec styczność z klientami, którzy zasłyszawszy gdzieś plotki o pozycjonowaniu pragną również być wysoko. Jakże się dziwią, kiedy okazuje się, ze strona, w którą zainwestowali nadaje się do kosza. Źle zrobione strony nie są oczywiście domena tylko freelanserów- na nieszczęście i agencje przy tworzeniu stron popełniają takie błędy, od których płakać się chce.
A wracając do pytania z topiku - kiedy czytam, ze ktoś nie chce agencji tylko niezależnego grafika bo ten ma "świeże" spojrzenie to niestety trąci mi to fałszem.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Filip Sendal

Filip Sendal Inspiro Studio
Kreatywne

Temat: Ile kosztuje praca grafika?

Krzysztof B.:
Ale właśnie w tym kontekście rozprawiamy o cenach. W kontekście tego, że ktoś "jadąc" na kradzionym sofcie zyskuje
nienależną przewagę na rynku.


Jeśli jakiś grafik/projektant dzięki kradzionemu softowi zyskuje aż tak znaczną przewagę na rynku to faktycznie mamy się czym martwić. Ta przewaga musi być zaiste spora. Zakładając, że podstawowy pakiet corelowego kombajnu kosztuje 650zł(który spokojnie starcza do zarabiania dużych sum), to ta przewaga jest jeszcze większa. Do tego windows kradziony - mamy kolejne 200zł przewagi w plecy. Nie nadrobimy tego w żaden sposób.
Swoją drogą to Panowie uwielbiają bić pianę a niektórzy to i nawet strzelają "sobie" w kolano.
Nikt nie mówił, że będzie lekko. A urzędy skarbowe to inkwizycja w czystej postaci. Kto kogo okrada?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jak to sie fachowo nazywa i...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj