Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

marek mareksy szewczyk:

Maciej T.:

Paweł Tkaczyk:

Maciej T.:
Wracając do przykładu banku, chodziło chyba o sponsorowanie bloga np. marketingowego (dobra grupa docelowa dla banku) i na takim blogu ukazuje się tekst o buncie klientów tegoż banku? Nie wierzę!

Chodziło mi o coś odwrotnego raczej. Skoro powstał blog, który pluje na bank, to może warto tam zacząć dyskusję o jego poprawie? Z tym, że to chyba „bardziej Web 2.0”, niż jakikolwiek marketer banku mógłby sobie wyobrazić ;)

Paweł!!!
Ja Cię miałem za realistę!!!

Pawle i Maćku:
ale to TRZEEEEBA JAAKIEŚŚ STUUUDIA SKOŃCZYĆ i/ lub kumać czaczę, a nie papierem i/ lub zajmowanym stanowiskiem machać przed oczyma! lol

Sugerujesz, że nie skończyliśmy? Chyba uzupełnię profil:)

Przykład:
tu na GL miałem kilka dni temu nieciekawe przejścia na pewnym forum, w którymś momencie wyglądało, że mam całe forum przeciwko sobie, a do walki ze mną i z moim poglądem włączył się nawet moderator zatracając bezstronność.
Jednak widziałem cały czas cel i jak go osiągnąć, no i, co najważniejsze, nie dałem się zmyć fali.
W efekcie po tygodniu okazało się, że najbardziej zadziorni konkurenci nagle wystopowali, przeprosili i się wycofali, i nawet znaleźli się stronnicy mojego punktu widzenia, wcześniej zastraszeni sytuacją. Cisza i spokój, oliwa pokryła wzburzone morze.
Można? Można, ale trzeba coś wiedzieć i wiedzieć, czego się chce, nie liczyć na efekt natychmiastowy.

Sugerujesz, że nie wiemy? Jak to możliwe, skoro w tym temacie mamy przeciwne zdania. Gdyby tak nie było nie byłoby dyskusji. Nie kupuję argumentów ludzi z Momentum, "bo tak"... Kupuję racjonalne argumenty Pawła.
To, że Ci przyznali rację... czapka z głowy. Samodzielnie tego dokonać, to jest sztuka. Wiem, po setkach godzin zajęć w MCA. Powodzenia, jesteś wielki:)

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Najwyrazniej zatem mamy odmienne zdanie w tej materii.

Twórcy blogów mają takie samo prawo decydować o sobie, jak inni twórcy/artysci, właściciele stron www czy mediów. Natomiast reklamowadcy mają prawo szukać skutecznych form dotarcia z komunikatem.

Możemy sobie tu w Polsce mówić, że sponsorowanie blogów czy reklama na nich nie ma sensu. Moze jak i przemyslane aktywności na społecznosciach... ale to nie my decydujemy jakie są światowe trendy w tej materii i kiedy, jak do nas przyjdą.W poszukiwaniu efektywności komunikacji, szuka się takich form które mągą być efektywne. Sukces odniosą Ci którzy wczesniej zaistnieją na tym rynku. Przykład mediafun.pl pokazuje że można, jeśli się tylko chce. I nie musi to byc ani nachalne, ani nie musi przekraczać dobrego smaku. Jesli od poczatku do końca jest transparentność.Jacek Gadzinowski edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 09:30

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

marek mareksy szewczyk:
tu na GL miałem kilka dni temu nieciekawe przejścia na pewnym forum, w którymś momencie wyglądało, że mam całe forum przeciwko sobie, a do walki ze mną i z moim poglądem włączył się nawet moderator zatracając bezstronność.
Jednak widziałem cały czas cel i jak go osiągnąć, no i, co najważniejsze, nie dałem się zmyć fali.
W efekcie po tygodniu okazało się, że najbardziej zadziorni konkurenci nagle wystopowali, przeprosili i się wycofali, i nawet znaleźli się stronnicy mojego punktu widzenia, wcześniej zastraszeni sytuacją. Cisza i spokój, oliwa pokryła wzburzone morze.
Można? Można, ale trzeba coś wiedzieć i wiedzieć, czego się chce, nie liczyć na efekt natychmiastowy.

No dokładnie o tym mówię. Można? Można. Tylko trzeba mieć odwagę zacząć dyskusję, a potem ją porządnie doprowadzić do końca. Bardzo często sprzeciw wynika np. z niezrozumienia racji drugiej strony i po odpowiednim wytłumaczeniu wszystko się klaruje...
Czy zaczęcie dyskusji w przypadku dużej firmy na blogu jest mało realne/realistyczne? Kwestia podejścia, moim zdaniem...

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

marek mareksy szewczyk:
Pawle i Maćku:
ale to TRZEEEEBA JAAKIEŚŚ STUUUDIA SKOŃCZYĆ i/ lub kumać czaczę, a nie papierem i/ lub zajmowanym stanowiskiem machać przed oczyma! lol

Ja skończyłem. Jak ostatnio sprawdzałem, to Maciek też :) Czy chodzi Ci o jakieś konkretne studia? Jakie byłyby najlepsze?

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Jacek Gadzinowski: I nie musi to byc ani nachalne, ani nie musi przekraczać dobrego smaku. Jesli od poczatku do końca jest transparentność.

nic dodać, nic ująć: transparentność

per analogia z http://womma.org/ethicscode/
oto esencja:
Honesty ROI
* Honesty of Relationship: You say who you’re speaking for
* Honesty of Opinion: You say what you believe
* Honesty of Identity: You never obscure your identity

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Krzysztof B.:
Trafiając w gazecie na opis "tekst sponsorowany", "tekst zamówiony", "tekst promocyjny", itp, odruchowo niemal przewracam karki.
Co miałbym bowiem sensownego znaleźć w takim tekście poza klaką?

A ja się pytam — co wspólnego ma tekst sponsorowany w gazecie ze sponsorowaniem czegokolwiek? Nic nie ma. Artykuł sponsorowany to tańsza forma reklamy. Tu chyba mówimy o sponsorowaniu, które jest bardziej zbliżone do mecenatu, na co zwraca uwagę Maciej:

Maciej Tesławski:
Wydaje mi się, że wciąż mylony jest sponsoring z reklamą.

Na koniec przykład — nowa inicjatywa Rzecznika Praw Obywatelskich — u dołu strony wymieniono sponsorów. Czy RPO stał się niewiarygodny? Ktoś tam pisał wcześniej o kumaniu czaczy, ale chyba nie do końca wiedział, że czaczy się nie kuma — ją się tańczy.

R.S.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Rafał Sylwester Świątek:
A ja się pytam — co wspólnego ma tekst sponsorowany w gazecie ze sponsorowaniem czegokolwiek? Nic nie ma.

Proponuję sprawdzić w słowniku słowo analogia.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

To niesamowite, że w czasach kiedy na świecie reklama/sponsoring bloga jest czymś normalnym - my ciągle rozważamy etyczność i wpływ na niezależność blogerów którzy mają sponsorów.

Co ciekawe najbardziej radykalne opinie wyrażają osoby które kompletnie nie mają pojęcia o czym mówią. No ale wyrażać opinie może każdy w końcu mamy demokracje.

Szkoda czasu na takie małostkowe dyskusje i tłumaczenie, że nie jest się wielbłądem.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Grzegorz Marczak:
To niesamowite, że w czasach kiedy na świecie reklama/sponsoring bloga jest czymś normalnym - my ciągle rozważamy etyczność i wpływ na niezależność blogerów którzy mają sponsorów.

?! Ciekawe jaka jest podstawa takiego twierdzenia?

Co ciekawe najbardziej radykalne opinie wyrażają osoby które kompletnie nie mają pojęcia o czym mówią. No ale wyrażać opinie może każdy w końcu mamy demokracje.

???

Szkoda czasu na takie małostkowe dyskusje i tłumaczenie, że nie jest się wielbłądem.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Osiem stron dyskusji o niczym :)

A przecież wszystko sprowadza się do tego, czy bloger pozwoli sponsorowi sobą manipulować czy nie.

To nie sponsoring odbiera blogerowi wiarygodność, tylko pierwszy wpis, który będzie wyglądał na tendencyjny / kupiony / zmanipulowany.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Paweł Tkaczyk:

marek mareksy szewczyk:
tu na GL miałem kilka dni temu nieciekawe przejścia na pewnym forum, w którymś momencie wyglądało, że mam całe forum przeciwko sobie, a do walki ze mną i z moim poglądem włączył się nawet moderator zatracając bezstronność.
Jednak widziałem cały czas cel i jak go osiągnąć, no i, co najważniejsze, nie dałem się zmyć fali.
W efekcie po tygodniu okazało się, że najbardziej zadziorni konkurenci nagle wystopowali, przeprosili i się wycofali, i nawet znaleźli się stronnicy mojego punktu widzenia, wcześniej zastraszeni sytuacją. Cisza i spokój, oliwa pokryła wzburzone morze.
Można? Można, ale trzeba coś wiedzieć i wiedzieć, czego się chce, nie liczyć na efekt natychmiastowy.

No dokładnie o tym mówię. Można? Można. Tylko trzeba mieć odwagę zacząć dyskusję, a potem ją porządnie doprowadzić do końca. Bardzo często sprzeciw wynika np. z niezrozumienia racji drugiej strony i po odpowiednim wytłumaczeniu wszystko się klaruje...

Wiem, że mówisz, przecież Ci przytakuję od 3 postów :) (naprawdę bywam sprawiedliwy lol)

Czy zaczęcie dyskusji w przypadku dużej firmy na blogu jest mało realne/realistyczne? Kwestia podejścia, moim zdaniem...

chyba jednak kwestia niedouczenia, czyli realiów, nie podejścia. Albo... ale nie, to także kwestia niedouczenia :)

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Dawid Szczepaniak:
Osiem stron dyskusji o niczym :)

A przecież wszystko sprowadza się do tego, czy bloger pozwoli sponsorowi sobą manipulować czy nie.

To nie sponsoring odbiera blogerowi wiarygodność, tylko pierwszy wpis, który będzie wyglądał na tendencyjny / kupiony / zmanipulowany.

Problemem jest brak wpisu kiedy jest to niewygodne dla sponsora.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Maciej Tesławski:

marek mareksy szewczyk:

Maciej T.:

Paweł Tkaczyk:

Maciej T.:
Wracając do przykładu banku, chodziło chyba o sponsorowanie bloga np. marketingowego (dobra grupa docelowa dla banku) i na takim blogu ukazuje się tekst o buncie klientów tegoż banku? Nie wierzę!

Chodziło mi o coś odwrotnego raczej. Skoro powstał blog, który pluje na bank, to może warto tam zacząć dyskusję o jego poprawie? Z tym, że to chyba „bardziej Web 2.0”, niż jakikolwiek marketer banku mógłby sobie wyobrazić ;)

Paweł!!!
Ja Cię miałem za realistę!!!

Pawle i Maćku:
ale to TRZEEEEBA JAAKIEŚŚ STUUUDIA SKOŃCZYĆ i/ lub kumać czaczę, a nie papierem i/ lub zajmowanym stanowiskiem machać przed oczyma! lol

Sugerujesz, że nie skończyliśmy? Chyba uzupełnię profil:)

Jak niby sugeruję?! Jakim cudem rozmowę na poziomie abstrakcji i ogólności nagle odnosisz do siebie?! :O
Macije, Paweł mówił o firmach i ja też mówię o firmach - dalej nie będę tłumaczył, bo czułbym się zażenowany, OK?

Sugerujesz, że nie wiemy? Jak to możliwe, skoro w tym temacie mamy przeciwne zdania. Gdyby tak nie było nie byłoby dyskusji.

Macieju, nie mamy odmiennych zdań, chyba mnie za bardzo ignorujesz ostatnimi czasy, że nie zauważyłeś ;)
Mamy to samo zdanie, tylko ja mam je nieco zmodyfikowane w stosunku do MF, bo znam chłopaka i wydaje mi się, że się zagubił w próbie utrzymania szczerości wypowiedzi. Już.

Nie kupuję argumentów ludzi z Momentum, "bo tak"... Kupuję racjonalne argumenty Pawła.

Ja tez nie kupuję. Tamten kolega wygłasza je zbyt nachalnie, nie popiera zbyt dobrą argumentacją.
Już wolałem, gdy te same kręgi pisały na blogu o nowych ludziach w branży, którzy organizują branżowe campy i tam się wylaszczają, a prawda jest taka, że stara gwardia ich nie zna, fachowcy ich nie znają, a kolesie od tych campów świecą tylko światłem odbitym od prawdziwych gwiazd... to mi się jakoś podobało, bo sam miałem podobne obserwacje :)

To, że Ci przyznali rację... czapka z głowy. Samodzielnie tego dokonać, to jest sztuka. Wiem, po setkach godzin zajęć w MCA. Powodzenia, jesteś wielki:)

To jakiś może szczęśliwy zbieg okoliczności był :) - ale Clausewitz nie potępia jego wykorzystania, jeśli się potrafi :)
Świadomie zastosowałem jednak odrobinę zasady "dziel i rządź".
Nie wiem, czy jestem wielki, skoro mam zarządzanie (szczególnie kryzysem) we krwi, to za co mnie tu chwalić :)

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Paweł Tkaczyk:

marek mareksy szewczyk:
Pawle i Maćku:
ale to TRZEEEEBA JAAKIEŚŚ STUUUDIA SKOŃCZYĆ i/ lub kumać czaczę, a nie papierem i/ lub zajmowanym stanowiskiem machać przed oczyma! lol

Ja skończyłem. Jak ostatnio sprawdzałem, to Maciek też :) Czy chodzi Ci o jakieś konkretne studia? Jakie byłyby najlepsze?

lol
Ogólnorozwojowe, prawda? :) Humanistyczne wykształecenie uniwersyteckie zawsze było podejrzewane o sianie fermentu i nowych idei, może takie?
A tak naprawdę takie, które uczą myślenia. Samodzielnego. Myślenia, argumentacji i wyciągania poprawnych logicznie wniosków.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Dawid Szczepaniak:
Osiem stron dyskusji o niczym :)

Jak ja lubię spamerów!

Drogi Kolego, netykieta się kłania, nie wypada wpadać jak Św. Mikołaj przez komin do domu i udowadniać mieszkańcom, że nie potrafią mieszkać!marek mareksy szewczyk edytował(a) ten post dnia 28.06.09 o godzinie 19:51

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Krzysztof B.:

Rafał Sylwester Świątek:
A ja się pytam — co wspólnego ma tekst sponsorowany w gazecie ze sponsorowaniem czegokolwiek? Nic nie ma.

Proponuję sprawdzić w słowniku słowo analogia.

A możesz wytłumaczyć Krzysztof gdzie jest ta analogia? w gazecie tekst jest sponsorowany gdy pisze się o firmie, w innych wypadkach firma jest tylko i aż wymieniana więc? jedyna analogia to kasa.

a propos "analogii" znalazłem taką ciekawostkę - http://www.analogia.pl/ też analogia ;)

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Krzysztof B.:

Rafał Sylwester Świątek:
A ja się pytam — co wspólnego ma tekst sponsorowany w gazecie ze sponsorowaniem czegokolwiek? Nic nie ma.

Proponuję sprawdzić w słowniku słowo analogia.

A możesz wytłumaczyć Krzysztof gdzie jest ta analogia? w gazecie tekst jest sponsorowany gdy pisze się o firmie,

Widziałeś kiedyś KRYTYCZNY tekst opłacony przez sponsora?
Czy raczej dominują peany na cześć produktu lub usługi?
Tu jest właśnie ukryta analogia.

Nie sądzę by bloger sponsorowany odważył się spojrzeć krytycznie na produkt czy usługę swojego sponsora. Będzie raczej unikał tematu lub pisał tak, żeby nie stracić zasilania...

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

marek mareksy szewczyk:

lol
Ogólnorozwojowe, prawda? :) Humanistyczne wykształecenie uniwersyteckie zawsze było podejrzewane o sianie fermentu i nowych idei, może takie?
A tak naprawdę takie, które uczą myślenia. Samodzielnego. Myślenia, argumentacji i wyciągania poprawnych logicznie wniosków.

Ty się odwal od Uniwersytetów!
Ja kończyłem AKADEMIĘ potem to przemianowali :(

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

Krzysztof B.:

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Krzysztof B.:

Rafał Sylwester Świątek:
A ja się pytam — co wspólnego ma tekst sponsorowany w gazecie ze sponsorowaniem czegokolwiek? Nic nie ma.

Proponuję sprawdzić w słowniku słowo analogia.

A możesz wytłumaczyć Krzysztof gdzie jest ta analogia? w gazecie tekst jest sponsorowany gdy pisze się o firmie,

Widziałeś kiedyś KRYTYCZNY tekst opłacony przez sponsora?
Czy raczej dominują peany na cześć produktu lub usługi?
Tu jest właśnie ukryta analogia.

Analogii nadal nie widzę, ale...

Nie sądzę by bloger sponsorowany odważył się spojrzeć krytycznie na produkt czy usługę swojego sponsora. Będzie raczej unikał tematu lub pisał tak, żeby nie stracić zasilania...

Tu akurat się zgadzam.

Temat: Czy sponsorowanie blogów ma sens?

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Krzysztof B.:

andrzej-ludwik "alw" włoszczyński:

Krzysztof B.:

Widziałeś kiedyś KRYTYCZNY tekst opłacony przez sponsora?
Czy raczej dominują peany na cześć produktu lub usługi?
Tu jest właśnie ukryta analogia.

Analogii nadal nie widzę, ale...

Chyba chodzi o peany, tak w reklamie jak i na blogu.

Nie sądzę by bloger sponsorowany odważył się spojrzeć krytycznie na produkt czy usługę swojego sponsora. Będzie raczej unikał tematu lub pisał tak, żeby nie stracić zasilania...

Tu akurat się zgadzam.

I wciąż jesteśmy w mniejszości, która walczy z trendami światowymi!