Michał Svoboda

Michał Svoboda I want it, and I
want it NOW!

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

to zawsze - wystarczy wejsc do biedronki :D

albo odpalic tv - jaram sie 'WARZYLIONEM' ostatnio - kto wymysla te sprytne nazwy?? Warzywo i bulion.. hmmmm - eureka - WARZYLION!
kojarzy mi sie z rzygami nie wiedziec czemu :P
Adrian Spóz

Adrian Spóz Redkroft Studio

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Ludzie kupuja oczami, a skoro wiekszosc ludzi zyje w nędzy (244 € netto miesiecznie - minimalna krajowa) lub w biedzie (588 € netto miesiecznie - średnia krajowa) to nic dziwnego, ze biora to co wyglada tanio;]
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Michał Svoboda:
powiedzmy ze masz do zaprojektowania serie opakowan dla takich produktow jak jajka, serki, mleko itd... masz szanse stworzyc wizerunek firmy na 'swiatowym poziomie' robisz serie projektow i przedstawiasz ja klientowi. i tu nastepnie:

Opakowanie dostosowuje się do klienta, nie do poziomu światowego - to ze szary Kowalski lubi kolorową sieczkę to inna para kaloszy :) Wyrobiona marka może sobie pozwolić na takie eksperymenty ;)
Michał Svoboda:
- Kazdy z nas kupuje nabial ale ilu z kupujacych doceni opakowanie i kupi mleko tylko dlatego ze ma fajne opakowanie a przy okazji jest drozsze niz 6 nastepnych stojacych obok?

i masz rozwiązanie zagadki "dlaczego opakowania nabiału w Polsce są ch**owe" :P
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Michał Svoboda:
'WARZYLIONEM'

o w mordę, tego jeszcze nei widziałem :D Mocne
Michał Svoboda

Michał Svoboda I want it, and I
want it NOW!

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Piotr L.:

Opakowanie dostosowuje się do klienta, nie do poziomu światowego - to ze szary Kowalski lubi kolorową sieczkę to inna para kaloszy :) Wyrobiona marka może sobie pozwolić na takie eksperymenty ;)

Ja wychodze z zalozenia ze wszystko trzeba robic tak zeby nie bylo wstyd - najczesciej konczy sie zgnilym kompromisem ale przynajmniej masz czyste sumienei ze zrobiles wszystko co sie dalo a zweryfikowala cie rzeczywistosc. Myslac ze robimy pod klienta - ktory jest, BO JEST totalnym ignorantem - nigdy nie wybijemy sie ponad gowno ktore dzis widzisz na polkach. Im wiecej odwaznych krokow tym ludzie szybciej sie przyzwyczaja... powoli do przodu ale tak jak mowilem to jeszcze chwile potrwa... :)
Piotr L.:

i masz rozwiązanie zagadki "dlaczego opakowania nabiału w Polsce są ch**owe" :P

to nigdy nie byla zagadka - wystarczy raz na swojej drodze spotkac sie z rzeczywistoscia i... 'jestesmy w domu' :)

Piotr L.:

o w mordę, tego jeszcze nei widziałem :D Mocne

Obrazek


kosmos :)Michał Svoboda edytował(a) ten post dnia 07.02.11 o godzinie 00:18
Adrian Spóz

Adrian Spóz Redkroft Studio

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

piekne:)

opakowanie XXL mogli by nazwac WARZYLIARDAdrian Spoz edytował(a) ten post dnia 07.02.11 o godzinie 00:22
Piotr L.

Piotr L. • Weź Mnie •

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

To teraz pozostaje czekać na papier toaletowy "gównościer" albo "shitolep" (żeby tak swiatowo bardziej było :)

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Michał Svoboda:
Daniel G.:

Możesz rozwinąć?

powiedzmy ze masz do zaprojektowania serie opakowan dla takich produktow jak jajka, serki, mleko itd... masz szanse stworzyc wizerunek firmy na 'swiatowym poziomie' robisz serie projektow i przedstawiasz ja klientowi. i tu nastepnie:

Dla mnie jako klienta najważniejsza jest rozpoznawalność produktu.
Jaki byś design pudełka dla jajek nie zrobił to go nie kupię jeśli
będzie to pudełko plastikowe.

Michał Svoboda:
- Klient idzie do sieci sklepow w ktorych chce sprzedac towar i pokazuje projekty a Pani X mowi ze 'to sie nei sprzeda' i ona tego towaru nie chce

Design to drugorzędna sprawa. Nie ma nic gorszego niż superanckie opakowanie w którym jest superkiepski produkt. Na przykład pomidorki smakujące jak pomyje a na pudełku napis "super luksusowe"

Michał Svoboda:
- Klient robi rozeznanie ktore produkty z danej gamy produktowej maja najwyzsza sprzedaz i wychodzi na to ze sprzedaja sie te z najbardziej ch****m designem

Design jest ważny, ale nie dla wszystkich produktów. Może warto byłoby zrobić taką listę? :-)

Michał Svoboda:
- Kazdy z nas kupuje nabial ale ilu z kupujacych doceni opakowanie i kupi mleko tylko dlatego ze ma fajne opakowanie a przy okazji jest drozsze niz 6 nastepnych stojacych obok?

Akurat z mlekiem tak robię. Kupiłem ostatnio mleko bo miało fajny opływowy kształt. Design.. mimo iż dizajnuję to nie zwróciłem uwagi na to jakie jest super a może było takie super, że od razu je zaakceptowałem (nie zastanawiałem się nad tym). Generalnie nie chodzę do sklepów żeby kupić najładniejsze produkty, ale tak jak pisałem wcześniej jest duuża gama produktów, które takiego designu nie potrzebują.

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Adrian Spoz:
piekne:)

opakowanie XXL mogli by nazwac WARZYLIARDAdrian Spoz edytował(a) ten post dnia 07.02.11 o godzinie 00:22


...lub GULIWARZ:)(

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

wybieram serek #3!

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Nie wiem czemu służy ta cała nagonka, ale jest to burza w szklance wody, a czepianie się już ogólnie designu nabiału to lekka przesada.

Sprawa z serkami jest banalnie prosta. Serki wyglądają jak wyglądają, z jednego określonego powodu. Klienta, która jest grupą docelową serka, ma bez problemu odnaleźć go na sklepowej półce. Dlatego wszystkie serki wiejskie są robione na jedno kopyto. Warto też zwrócić uwagę, że w przeciętnym sklepie, bez względu na jego wielkość, występuje jeden góra dwaj producenci serków - stąd ich posdobny wygląd - klient bez problemu ma wzrokowo odszukać serek wiejski.
Pamiętajmy, że serek wiejski, ma przecież kształ i wygldąd opakowania zbliżony chociażby do śmietany czy jogurtu - są to te same opakowanka. Przez to też musi się wyróżniać na tle innych produktów.

Jęsli patrzymy na to w ten sposób to powoli staje się jasne, dlaczego nasze serki tak wyglądają a nie inaczej.
Co do "kontrserków" z zagranicy, to może i design ich jest lepszy i częśto bardziej wyrafinowany, to niestety u nas by się nie przyjęły zupełnie. Wyglądają przede wszystkim jak lody. Patrząc na nie, nie wiemy od razu co w nich jest. W przypadku serka polskiego nie mamy z tym problemu - na jakikolwiek serek nie spojrzysz, wiesz, że jest to serek wiejski. I tu nasz design ma ogromną przewagę nad tym zagraniczmym i po prostu bije na głowę rozpoznawalność samego serka pośród innych produktów.

Pamiętajmy o przyzwyczajeniach Polaków do wyglądu. Do tego jak wyglądało i wygląda masło, ser twarogowy itp.

Jeszcze odniosę się do designu nabiału. Ktoś napisał, że opakowania nabiału w PL są mocno ch... Jest to dośc mocno krzywdzące stwierdzenie.
Chyba zapomnieliście np o Łaciatym - ich design też jest ch...? Produkty Milko? Mleko Świeze mleko?

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Michał Svoboda:
Daniel G.:

Możesz rozwinąć?

powiedzmy ze masz do zaprojektowania serie opakowan dla takich produktow jak jajka, serki, mleko itd... masz szanse stworzyc wizerunek firmy na 'swiatowym poziomie' robisz serie projektow i przedstawiasz ja klientowi. i tu nastepnie:

- Klient idzie do sieci sklepow w ktorych chce sprzedac towar i pokazuje projekty a Pani X mowi ze 'to sie nei sprzeda' i ona tego towaru nie chce

- Klient robi rozeznanie ktore produkty z danej gamy produktowej maja najwyzsza sprzedaz i wychodzi na to ze sprzedaja sie te z najbardziej ch****m designem

- Kazdy z nas kupuje nabial ale ilu z kupujacych doceni opakowanie i kupi mleko tylko dlatego ze ma fajne opakowanie a przy okazji jest drozsze niz 6 nastepnych stojacych obok?

Powód nr 3 sugeruje, że projektujesz pod konsumenta kierującego się wyłącznie ceną. Aby zachować zasadę ceteris paribus musisz faktycznie zaprojektować podobne opakowanie:)
Powód nr 2 natomiast sugeruje, że Klient lepiej się zna na reklamie od Ciebie. Nie na projektowaniu - na reklamie. Reklama ma być inwestycją, ma się zwrócić - jeśli ty przyznajesz, ze Twoje projekty zwracają się gorzej od "chu***ego" designu, to jak można się w ogóle zastanawiać nad Twoim projektem? Nie próbuję Cie obrazić, tylko ciągnę twój wywód. Półki sklepowe to nie galeria sztuki, tu nie liczą się walory artystyczne tylko sprzedaż.
Michał Svoboda

Michał Svoboda I want it, and I
want it NOW!

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Mateusz Dymek:

Powód nr 3 sugeruje, że projektujesz pod konsumenta kierującego się wyłącznie ceną. Aby zachować zasadę ceteris paribus musisz faktycznie zaprojektować podobne opakowanie:)

jaki odsetek konsumentow NIE kieruje sie cena? wchodzac w zabki, biedronki, lidle, almy tylko zdecydowana mniejszosc klientow ma inne kryterium doboru produktu niz cena...
Powód nr 2 natomiast sugeruje, że Klient lepiej się zna na reklamie od Ciebie. Nie na projektowaniu - na reklamie. Reklama ma być inwestycją, ma się zwrócić - jeśli ty przyznajesz, ze Twoje projekty zwracają się gorzej od "chu***ego" designu, to jak można się w ogóle zastanawiać nad Twoim projektem? Nie próbuję Cie obrazić, tylko ciągnę twój wywód. Półki sklepowe to nie galeria sztuki, tu nie liczą się walory artystyczne tylko sprzedaż.

nie rozumiemy sie... zarowno producent jak i projektant ponosza ryzyko wprowadzajac nowy produkt z odwaznym designem. Klient nie ma szans przyzwyczaic sie do produktu pod innymi wzgledami jak na przyklad jakosc jesli po niego raz nie siegnie... a jak ma siegnac skoro po pierwsze produkt sam w sobie przez opakowanie odroznia sie od innych i osoby odpowiedzialne za przyjecie towaru do sklepu odmawiaja? Nastepnie jak zwykly Kowalski ma zareagowac na calkowicie biale opakowanie serka na ktorym wszystkie elementy typograficzne sa potraktowane tylko lakierem?... nie widzial tego nigdy bo obok stoi 6 innych zielono niebieskich wiec to jest jakies BE! Czemu w innych krajach nie maja z tym problemu i z kazdej polki produktow mozna znalezc opakowania ktore na prawde sa DOBRE.

I nie przesadzalbym z ta galeria sztuki w sklepie - postrzeganie i mentalnosc ludzi zmienia sie bardzo powoli - od czegos trzeba zaczac... a jak Kowalski ma inaczej reagowac na biale opakowanie niz ' hehehe nie stac ich na nadruk na tych opakowaniach'... jesli widzi to pierwszy raz w zyciu?

To czy klient siegnie po produkt drugi raz jest kwestia jakosci samego produktu, opakowanie to dodatek - jednak zeby wzial go z polki po raz pierwszy - przede wszystkim musi sie go nie bac i nie traktowac go jako dziwo i ewenement.
Michał Svoboda

Michał Svoboda I want it, and I
want it NOW!

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Jacek Kustra:
Chyba zapomnieliście np o Łaciatym - ich design też jest ch...? Produkty Milko? Mleko Świeze mleko?

Laciate zrobilo odwazny krok X lat temu - zyskali na tym bo sie odrozniali i byli mega rozpoznawalni - czy to niczego nie uczy???

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Daniel G.:
Akurat z mlekiem tak robię. Kupiłem ostatnio mleko bo miało fajny opływowy kształt. Design.. mimo iż dizajnuję to nie zwróciłem uwagi na to jakie jest super a może było takie super, że od razu je zaakceptowałem (nie zastanawiałem się nad tym).

nie myl mleka z płynem UHT :)

A co do kwestii serków podzielam zdanie Jacka. te opakowania "zachodnie" wyglądają jak lody...

nie chcecie pstrokacizny kupujcie w TESCO produkty tesco, wszystkie opakowania robione na jedną modłę. torebka czipsów ma ten sam motyw co krem do rąk... tylko inny napis i grafikę produktu... :)

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Michał Svoboda:
Laciate zrobilo odwazny krok X lat temu - zyskali na tym bo sie odrozniali i byli mega rozpoznawalni - czy to niczego nie uczy???

Oczywiście, że uczy. Tylko, że to jest rynek mleka, który jest ogromny i konkurencja jest naprawdę duża. Dziś przeciez jest sporo mlek, których design jest ciekawy - chociażby ostatnio nowe mleko od Warmii UHATE.

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Andrzej T.:
nie myl mleka z płynem UHT :)

Przecież mleko UHT to mleko poddane obróbce UHT :)
Wszystkim proponuję poczytać na czym polega proces UHT i co oznacza ten skrót :p

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Andrzej T.:
Daniel G.:

Akurat z mlekiem tak robię. Kupiłem ostatnio mleko bo miało fajny opływowy kształt. Design.. mimo iż dizajnuję to nie zwróciłem uwagi na to jakie jest super a może było takie super, że od razu je zaakceptowałem (nie zastanawiałem się nad tym).

nie myl mleka z płynem UHT :)

Głupolu :P :P :P

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

Jacek Kustra:
Andrzej T.:
nie myl mleka z płynem UHT :)

Przecież mleko UHT to mleko poddane obróbce UHT :)
Wszystkim proponuję poczytać na czym polega proces UHT i co oznacza ten skrót :p

:P no przeca wiem, ale co po procesie UHT zostaje z mleka to już inna historia... dlatego nazywam to płynem :)

konto usunięte

Temat: Serek Wieśniacki VS inne Serki Wieśniackie

moje ulubione:
Adrian Spoz:
Dla porownania przyklady z krajow cywilizowanych:


Obrazek


Obrazek


Niestety w Polsce działa się tak, że jeżeli coś grało 10 lat temu, to pewnie gra teraz, bo ludzie się przyzwyczaili. Dla mnie to obawa przed radykalnymi zmianami zabija rozwój designu w naszym kraju. Agencja martwi się, że klientowi się nie spodoba coś radykalnie innego, bo on uważa, że badziewny wiejski domek to element niezbędny do wykreowania marki serków wieśniackich jak to ładnie ująłeś :D
Mam wrażenie, że agencje w Polsce w 80% przypadków nie próbują przekonać klienta do swoich racji. Nie podoba się koncept to ok, zmieniamy go na srany domek i łąkę... no i oczywiście łyżki z twarożkiem nie może zabraknąć. Tak jakby nie można było zrobić riserczu, pokazać jego wyniki zleceniodawcy. Zebrać etykiety z innych krajów. Pokazać co jest ładne, a co beee... wytłumaczyć dlaczego taka zmiana etc.
Kur..., przecież jeszcze są klienci, którzy dają się przekonać.

Następna dyskusja:

Pikselki i inne




Wyślij zaproszenie do