Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Heh, co reklama to widzę: "W Play jest... w Plusie i tak jest 2x drożej". Możecie mi uzmysłowić jaki jest sens takiej polityki?
Bo mam wrażenie że to jest po prostu lot koszący, Play nie bardzo wie co ma zrobić (połączenia w cenach bliskich dumpingu, abonamenty i telefony wedle jakiś wyżyłowanych i chorych stawek, ostatnio nawet darmowe startery, próba przechwycenia klientół konkurencji na zmianę regulaminu... a sprzedaż wcale nie chce odbić się od dna; skąd takie moje przypuszczenia? W salonach Ery - ruch, w Orange - ruch, w Plusie też się kręcą a w Play Pan/-i gra z nudów w jakąś durną gierkę). I nie bardzo wiem czemu P4 uwziął się akurat na Plusa (bo co, bo jest największy?)Karol Z. edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 01:34

konto usunięte

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Karol Z.:
Heh, co reklama to widzę: "W Play jest... w Plusie i tak jest 2x drożej". Możecie mi uzmysłowić jaki jest sens takiej polityki?
Bo mam wrażenie że to jest po prostu lot koszący, Play nie bardzo wie co ma zrobić (połączenia w cenach bliskich dumpingu, abonamenty i telefony wedle jakiś wyżyłowanych i chorych stawek, ostatnio nawet darmowe startery, próba przechwycenia klientół konkurencji na zmianę regulaminu... a sprzedaż wcale nie chce odbić się od dna; skąd takie moje przypuszczenia? W salonach Ery - ruch, w Orange - ruch, w Plusie też się kręcą a w Play Pan/-i gra z nudów w jakąś durną gierkę). I nie bardzo wiem czemu P4 uwziął się akurat na Plusa (bo co, bo jest największy?)Karol Z. edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 01:34

Bzdury, bzdury, bzdury!!! Być może Play wziął sobie za cel pokazanie różnicy ofert swojej i plusa, jednak cała reszta to stek bzdur ;)
W 2009r. połowa wszystkich przeniesień numerów odbyła się z Orange,Plusa i Ery do Play. Reszta wypada w statystyce blado.

"Przechwycenie klientów na zmianę regulaminu" to kampania informująca niezorientowanych klientów o tym, że mają do tego prawo.

"Wyżyłowane, chore stawki" - pytanie czy żyłowane w górę czy w dół?
Chyba fajnie, że w dół ? Który klient się z tym nie zgodzi? :)

"Sprzedaż nie chce odbić się od dna"
- to jest najlepszy cytat,BUHAHAHA !!! :):):):):) - Dobre bo mocne
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Napisałem prowokacyjnie, bo Play, wszak, prowokację lubi... :)
Łukasz Kiełczewski:

Bzdury, bzdury, bzdury!!! Być może Play wziął sobie za cel pokazanie różnicy ofert swojej i plusa, jednak cała reszta to stek bzdur ;)

Samo założenie jest szlachetne bardzo... :) Natomiast mam wrażenie, że Play uwiesił się Plusa bo jednak Plus odpowiada na zaczepki. Pozostali nie są aż tak spektakularni w swoich działaniach, ale i tak klientów nie tracą w sposób tak spektakularny, jak by beniaminkowi pasowało. (cóż, zastanwia mnie jak zareaguje Play na ofertę 100GB :) ). Play do dziś nie ma swoich hot-spotów za darmo (jak ma to, dla przykładu, Era). A i rozliczanie pakietów drobniej niż 100kB też nie jest chyba znane Najmłodszemu. (mBank mobile, GGAir - rozliczanie darmowych, nawet, pakietów odbywa się co 1kB).
W 2009r. połowa wszystkich przeniesień numerów odbyła się z Orange,Plusa i Ery do Play. Reszta wypada w statystyce blado.

Fantastycznie. :)
Co z tymi, którzy albo nie chcą się ruszać od dotychczasowych operatorów albo przenoszą się "z powrotem"? :) Może i drobiazg, ale znam i takich ludzi, którzy uważają że "nigdy więcej Play".

"Przechwycenie klientów na zmianę regulaminu" to kampania informująca niezorientowanych klientów o tym, że mają do tego prawo.

Nooo...
Kolejne zajebiście szlachetne dla klienta prawo. Szkoda, że Play nie pomyślał, że gdyby nie Plus to sieci o MNC:MCC: 260:06 nawet na rynku by nie było. :)

"Wyżyłowane, chore stawki" - pytanie czy żyłowane w górę czy w dół?
Chyba fajnie, że w dół ? Który klient się z tym nie zgodzi? :)

Oczywiście.
Mam jednak wrażenie że teraz operator ma już tylko opcję "dopłacamy do połączeń aż zdechniemy". Poza tym zrobiłem kiedyś eksperyment: miałem oferty w najtańszych ofertach w sieci, w W3, u każdego naj... jak tylko się dało. I jest pewna krytyczna wartość, poniżej, sorry, której użytkownik nie zejdzie, bo poza gadaniem nie zajmowałby się w życiu niczym ani bardziej twórczym, ani bardziej przyjemnym. (jak wypadły testy? SMSów wysłałem wtedy ok. 6000 w ciągu miesiąca, transmisji danych nie było zbyt dużo, rozmów ok. 600minut, cena za min. rozmowy ok. 15-20 gr. I sorry, był to okres kiedy zajebiście na telefonie siedziałem, ale nic sensownego nie zrobiłem w życiu. :) Bo po prostu na to czasu nie miałem.

"Sprzedaż nie chce odbić się od dna"
- to jest najlepszy cytat,BUHAHAHA !!! :):):):):) - Dobre bo mocne


Tylko dlaczego Play nie porównuje się, dla przykładu, do mBank mobile (który jest od niego tańszy, nawet do samego Play), nie umieszcza w swoich reklamach informacji o pakietach (co spowodowałoby dalsze obniżenie kwot), tylko porównuje do oferty droższej?

Poza tym: co z tego, że "taniej do wszystkich", jeśli gros ruchu jest nadal kierowanego od starych do starych? (a to już takie super-korzystnie dla Play wcale nie wypada, bo jednak od starych do Play trzeba płacić, mniej więcej, 75gr).

----
Warto się zastanowić, że jest jakiś sens, że połączenia kosztują tyle ile kosztują, ludzie płacą tyle ile płacą, bo z tego co zauważyłem, gdy miałem minutę za 3PLN to za tel. płaciłem ok. 50PLN/2 m-ce. Teraz w rachunkach nie mieszczę się w stówce na miesiąc. Więc jakie mam wyciągnąć wnioski niż to że obniżenie kwot to dalsze wyciąganie od operatorów kasy? :) Także przez Play, w końcu nie po to zostaliście powołani by wszystkim za darmo wszystko dać.Karol Z. edytował(a) ten post dnia 20.02.10 o godzinie 07:06

konto usunięte

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Karol Z.:
>W salonach Ery - ruch, w Orange - ruch, w Plusie też się kręcą a
w Play Pan/-i gra z nudów w jakąś durną gierkę).

Widocznie przechodzimy obok innych salonów, ja przechodzę codziennie obok salonów play , orange , plus i era w łódzkiej manufakturze i tylko w salonach play widzę jakiś ruch. Pozostała świecą pustkami mimo, że bardziej okazałe od playowego.
Marcin Tarapata

Marcin Tarapata Analityk/Tester

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Co prawda, było to 7 miesięcy temu, ale spędziłem w kolejce ok 40 minut :(
Marcin O.

Marcin O. Konsultant SAP Basis
i Security

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Nooo...
Kolejne zajebiście szlachetne dla klienta prawo. Szkoda, że > Play nie pomyślał, że gdyby nie Plus to sieci o MNC:MCC: > 260:06 nawet na rynku by nie było. :)

Biedny Plus, bierze z obrzydzeniem od Play ileś tam baniek za wewnętrzny roaming i w dniu przelewu wszyscy na Postępu płaczą jak norki z żalu że ta znienawidzona playowa kasa znowu wpłynęła na konto :)
Poza tym: co z tego, że "taniej do wszystkich", jeśli gros ruchu jest nadal kierowanego od starych do starych? (a to już takie super-korzystnie dla Play wcale nie wypada, bo jednak od starych do Play trzeba płacić, mniej więcej, 75gr).

To też zapewne wina Play że W3 postanowiła tyle zdzierać od klientów ? Interconnect do Play spadł tak ze dwa razy a cenniki W3 ani drgną.
Zresztą można iść do mBank mobile nie dość że 19 groszy co najmniej przez najbliższy rok to również do Play i Centernetu.
Karol Z.

Karol Z. Programista,
elektronik

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Marcin O.:
Nooo...
Kolejne zajebiście szlachetne dla klienta prawo. Szkoda, że > Play nie pomyślał, że gdyby nie Plus to sieci o MNC:MCC: > 260:06 nawet na rynku by nie było. :)

Biedny Plus, bierze z obrzydzeniem od Play ileś tam baniek za wewnętrzny roaming i w dniu przelewu wszyscy na Postępu płaczą jak norki z żalu że ta znienawidzona playowa kasa znowu wpłynęła na konto :)

No, nie wiem.
Wiesz, dziwię się, że Play nie pozwala sobie na wyczyn p.t. skakać po Erze czy Orange, ew. mBank mobile. :)
Nie zadziera z lepszymi od siebie? :)
Poza tym: co z tego, że "taniej do wszystkich", jeśli gros ruchu jest nadal kierowanego od starych do starych? (a to już takie super-korzystnie dla Play wcale nie wypada, bo jednak od starych do Play trzeba płacić, mniej więcej, 75gr).

To też zapewne wina Play że W3 postanowiła tyle zdzierać od klientów ? Interconnect do Play spadł tak ze dwa razy a cenniki W3 ani drgną.
No, nie wiem kiedy zdobywałeś informacje, ale rozmowy wewnątrz sieci w Plusie są od ułamków groszy (5PLN/m-c bez limitu), aż do 20 groszy. Poza sieć zwykle jest to 29 groszy, a może być i tajniej. :)
Zresztą można iść do mBank mobile nie dość że 19 groszy co najmniej przez najbliższy rok to również do Play i Centernetu.
Wiem, również korzystam. :)
Tomasz P.

Tomasz P. Mogę robić wszystko
i nic - w obydwu
dziedzinach jestem
d...

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Karol Z.:
No, nie wiem.
Wiesz, dziwię się, że Play nie pozwala sobie na wyczyn p.t. skakać po Erze czy Orange, ew. mBank mobile. :)
Nie zadziera z lepszymi od siebie? :)

jestes niedoinformowany :)
http://vimeo.com/4371095
http://vimeo.com/6031886

tych reklam to pewnie nie pamietasz? :)

Po mBank Mobile nie ma co skakac. Siec, ktora ma kilkanascie tys uzytkownikow to zadna konkurencja. I nawet stawka 19 gorszy tu nie pomoga.

Te starcia na linii P4-Polkomtel biora sie z kilku powodow:
- managerowie polkomtela zrobili sie fioletowi z wscieklosci, gdy play rozpoczal kampanie informacyjna dot. mozliwosci zmiany operatora bez konsekwencji

- sa tez zakulisowe powody, jak np. te wynikajace ze zlych zapisow w pierwszej umowie o roamingu wewnetrznym, gdzie polkomtel zastrzegl sobie wylacznosc na obsluge roamingu krajowego P4. Taki zapis nie jest zgodny z prawem, wiec UOKiK naciskal na polkomtela i w sumie mieli do wyboru: albo pozwola P4 zerwac umowe i straca ok 200 mln zl rocznego przychodu albo zmienia regulamin i pozwola odejsc tym 100 tys ludzi z wlasnej sieci.

Jak sie dzialo to juz wiemy. Do tego dochodzily nielegalne praktyki polkotela z nagradzaniem pracownikow za unikanie przyjomowania rezygnacji (http://www.wykop.pl/link/193481/plus-placi-pracownikom....

Na szczescie w ub. roku P4 negocjowalo z innymi sieciami, ktore byly bardzo chetne do przejecia obslugi roamingu P4 (ktora firma pogardzi milionami zl przychodu?) i plus sie uspokoil.

Od grudnia funkcjonuje nowa umowa p4-polkomtel, dzieki ktorej teraz mamy np. darmowe rozmowy w sieci play (stan darmowy).

BTW. Ruch w salonach obserwowalem ostatnio w warszawskiej arkadii.. u wszystkich 4 opow byl podobny :)

konto usunięte

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Tomasz P.:
UOKiK naciskal na polkomtela i w sumie mieli do wyboru: albo pozwola P4 zerwac umowe i straca ok 200 mln zl rocznego przychodu albo zmienia regulamin i pozwola odejsc tym 100 tys ludzi z wlasnej sieci.

Przepraszam bardzo, ale co ma jedno do drugiego?
Zmiana regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych a zmiana umowy o roaming krajowy to chyba dwie różne bajki, nie?
Wytłumacz proszę jaki związek mają te dwie sprawy.
Tomasz P.

Tomasz P. Mogę robić wszystko
i nic - w obydwu
dziedzinach jestem
d...

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Grzegorz G.:
Tomasz P.:
UOKiK naciskal na polkomtela i w sumie mieli do wyboru: albo pozwola P4 zerwac umowe i straca ok 200 mln zl rocznego przychodu albo zmienia regulamin i pozwola odejsc tym 100 tys ludzi z wlasnej sieci.

Przepraszam bardzo, ale co ma jedno do drugiego?
Zmiana regulaminu świadczenia usług telekomunikacyjnych a zmiana umowy o roaming krajowy to chyba dwie różne bajki, nie?
Wytłumacz proszę jaki związek mają te dwie sprawy.

bardzo prosze..

Kara z tytulu stosowania niedozwolonej klauzuli w umowie (nt. wylacznosci w umowie o roaming), do tego strata kilkuset mln zl przychodu z tytulu tego roamingu jest wiekszym zlem, niz straty wynikajace ze zmiany regulaminu :) Obie te sprawy byly przedmiotem kontroli UOKiK.

Kontrole oczywiscie odbyly sie u wszystkich operatorow i u wszystkich wykryto nieprawidlowe zapisy w regulaminie. Dlaczego wiec tylko polkomtel zdecydowal sie zmienic ten regulamin przed 6 lipca? :) Reszta opow czekala z tym do zmiany prawa telekomunikacyjnego :)

konto usunięte

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Ale sam to wymyśliłeś czy masz na to jakieś potwierdzenie?
Te dwie sprawy nie mają ze sobą nic wspólnego. To że Polkomtel wcześniej zmienił regulamin niż inni operatorzy nie wynikało z kontroli dotyczącej umowy roamingowej. Wyobrażasz sobie żeby UOKiK miał nakładać karę tylko na jednego operatora, ponieważ prowadzi przeciw niemu inną sprawę? Przecież to absurd.
Tomasz P.

Tomasz P. Mogę robić wszystko
i nic - w obydwu
dziedzinach jestem
d...

Temat: Czy P4 ma coś do Plusa?

Grzegorz G.:
Ale sam to wymyśliłeś czy masz na to jakieś potwierdzenie?
Te dwie sprawy nie mają ze sobą nic wspólnego. To że Polkomtel wcześniej zmienił regulamin niż inni operatorzy nie wynikało z kontroli dotyczącej umowy roamingowej. Wyobrażasz sobie żeby UOKiK miał nakładać karę tylko na jednego operatora, ponieważ prowadzi przeciw niemu inną sprawę? Przecież to absurd.

wiem wprost ze zrodel

Oczywiscie te dwie sprawy nie maja ze soba bezposredniego zwiazku.
Przedstawilem Ci jednak powody, dla ktorych polkomtel zdecydowal sie wlasnie na wprowadzenie zmiany w regulaminie z poczatkiem czerwca a nie po 6 lipca, jak inni operatorzy.
Na pewno w tej sprawie jest jeszcze mnostwo rzeczy, o ktorych nie mam pojecia ale takie wlasnie wyjasnienie otrzymalem od osob bedacych blisko tematu.

EDIT

Tu masz bardziej wiarygodne zrodla niz moje slowo:
http://telekomunikacyjny.blox.pl/2009/03/0903-UOKiK-go...

P4 od 2008 zabiega o zmiany zapisow w umowie, na co nie godzi sie polkomtel. W miedzyczasie, po kontroli Urzedu wychodza nieprawidlowosci w regulaminach. Polkomtel decyduje sie na mniejsze zlo, czyli zmiany w regulaminie, postepowanie antymonopolowe (w kwestii umowy o roamingu) nie dochodzi do skutku.
W grudniu 2009 P4 i Polkomtel zawieraja nowa umowe co konczy cala sprawe.Tomasz P. edytował(a) ten post dnia 01.03.10 o godzinie 00:59



Wyślij zaproszenie do