Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Ludzie, menedżerowie, prawnicy dobrze i drogo ubrani, pachnący drogimi perfumami oraz atrakcyjni zewnętrznie są postrzegani jako bardziej wiarygodni.
Jak wykryć, kiedy kłamią i jak ich skutecznie zdemaskować?
Zapraszam do dyskusji!

DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 09:36

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Mamy już tutaj podobny wątek proponuję wiec abyśmy tutaj pisali dokładnie o tym co zaproponował Darek.

No chyba, że Szefowa inaczej zadecyduje.

Przede wszystkim trzeba się do tego przygotować. Nauczyć się na co zwracać uwagę, i szybko wyeliminować wszelkiego rodzaju "mądrości ludowe" na ten temat.

Skąd się uczyć? Oto kilka propozycji:

"Kłamstwo, cała prawda o ........." Stana B. Waltersa. Ma on również ciekawa stronę internetową, z której można się sporo dowiedzieć.

"Wykrywanie Kłamstwa i oszukiwania" Aldert Vrij -- bardzo szeroko ujęty temat bo dotyczy nie tylko mowy ciała ale również spisanych zeznań czy wskazówek fizjologicznych

"Psychologia kłamstwa" Tomasza Witkowskiego

"Ukryte sensy zachowań" Dariusza Dolińskiego i Bogusławy Błoch -- choć na obrzeżach tematu, czyta się jednak świetnie.

Jest w sieci również film "Taktyki i techniki przesłuchań" pokazujący w jaki sposób policjanci przekształcają wiedzę w konkretne umiejętności podczas przesłuchań.

No i przede wszystkim "Kłamstwo i jego wykrywanie w biznesie, polityce i małżeństwie" Paula Ekmana.

Można też, jeżeli ktoś jest zainteresowany ćwiczeniem niektórych umiejętności, zapisać się na któryś z treningów Paula Ekmana. Za około 70$ uzyskuje się bezterminowy dostęp do treningu online, dzięki któremu można ćwiczyć rozpoznawanie mikro ekspresji.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
Mamy już tutaj podobny wątek proponuję wiec abyśmy tutaj pisali dokładnie o tym co zaproponował Darek.

Wojtku w zasadzie jest ok. 200 znaków cielesnych za pomocą, których możemy ocenić czy ktoś kłamie, ale takich najważniejszych jest kilkanście i omówię kilka.
Trzeba też pamiętać, że czym niżej tym nasze ciało jest bardziej uczciwe, dlatego warto obserwować nogi naszego rozmówcy, gdyż nad nogami jest trudno zapanować.

To kilka przykładów KŁAMCY:

1. Zakrywanie ust

...to gest duplexowy i trzeba dokładnie obserwować rozmówcę, gdyż zakrywanie ust może być gestem bardzo szybkim np. przed powiedzenim kłamstwa i nie zawsze rozmówca zamyka usta całą ręką może, to być jeden lub kilka palców.
Tu trzeba ostrożnie, gdyż jak zakrywa usta wtedy jak Ty mówisz to wtedy sutuacja zmienia się diametralnie...to rozmówca wyczuwa, że teraz MY kłamiemy...

2. Dotykanie i drapanie się po nosie i wokół nosa/pod nosem - na czubku nosa, etc,...

3. Pocieranie oka i powieki, która swędzi jak diabli jak się kłamie.

4. Chwytanie się za ucho ( symptom czerwonych uszu ), drapanie i uciskanie to niewątpliwie znak kłamcy

5. Drapanie się po szyi z przodu i z tyłu pod własami i przeczesywania od tyło do przodu włosów.
Tu trzeba dokładnie obserwować jeden palec drapie to małe kłamstwo, cała ręka - oszust na całego :)

6. Poprawianie kołnierzyka w koszuli i ciągłe poprawianie krawata.

7. Wkładanie palców lub długopisu do ust w czasie mówienia w puzach

8. Brak kontaktu wzrokowego - pływanie wzrokiem

9/ aktywne nogi...wysuwanie i chowanie nóg pod biurkem/pod stołem w czasie rozmowy i krzyżowanie ciągłe za krzesłem i oczywiście drapanie się po zewnętrzu ud...

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 13:04

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dariusz Szul:

Wojtek Grad:
Mamy już tutaj podobny wątek proponuję wiec abyśmy tutaj pisali dokładnie o tym co zaproponował Darek.

Wojtku w zasadzie jest ok. 200 znaków cielesnych za pomocą, których możemy ocenić czy ktoś kłamie, ale takich najważniejszych jest kilkanście i omówię kilka.
Trzeba też pamiętać, że czym niżej tym nasze ciało jest bardziej uczciwe, dlatego warto obserwować nogi naszego rozmówcy, gdyż nad nogami jest trudno zapanować.

To kilka przykładów KŁAMCY:

1. Zakrywanie ust

...to gest duplexowy i trzeba dokładnie obserwować rozmówcę, gdyż zakrywanie ust może być gestem bardzo szybkim np. przed powiedzenim kłamstwa i nie zawsze rozmówca zamyka usta całą ręką może, to być jeden lub kilka palców.
Tu trzeba ostrożnie, gdyż jak zakrywa usta wtedy jak Ty mówisz to wtedy sutuacja zmienia się diametralnie...to rozmówca wyczuwa, że teraz MY kłamiemy...

2. Dotykanie i drapanie się po nosie i wokół nosa/pod nosem - na czubku nosa, etc,...

3. Pocieranie oka i powieki, która swędzi jak diabli jak się kłamie.

4. Chwytanie się za ucho ( symptom czerwonych uszu ), drapanie i uciskanie to niewątpliwie znak kłamcy

5. Drapanie się po szyi z przodu i z tyłu pod własami i przeczesywania od tyło do przodu włosów.
Tu trzeba dokładnie obserwować jeden palec drapie to małe kłamstwo, cała ręka - oszust na całego :)

6. Poprawianie kołnierzyka w koszuli i ciągłe poprawianie krawata.

7. Wkładanie palców lub długopisu do ust w czasie mówienia w puzach

8. Brak kontaktu wzrokowego - pływanie wzrokiem

9/ aktywne nogi...wysuwanie i chowanie nóg pod biurkem/pod stołem w czasie rozmowy i krzyżowanie ciągłe za krzesłem i oczywiście drapanie się po zewnętrzu ud...

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 13:04

ok, tez o tym czytałam na psychologii ale ja sie zupelnie z tym nie zgodze to ze ktos dotyka ust.....itp...nie do konca oznacza ze oba klamie bo tez moze byc po prostu skrepowana rozmowa, speszona wystraszona i naszea fizjologia daje podobne sygnaly jak wtedy gdy klamiemy.......pozatym ja nie cierpie klamców...i sma jestem prawdomówna do bólu a mimo to czeso gdy rozmawiam gryze cos w pauzach.....bo jestem nerwus 1klasa :)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dlatego właśnie zgadzając się z tym co pisze Darek jednocześnie mając na uwadze to co podkreśla Dominika uważam ze warto ziarno od plew oddzielić i nie posługiwać się uproszczeniami i jedynie słusznymi zawsze prawdziwymi wskazówkami demaskującymi kłamców.

Chociaż jak wiemy istnieją dwie takie wskazówki.
1.Rosnący nas o ile rozmawiasz z Pinokiem.
2.Otwieranie ust gdy rozmawiasz z politykiem

W przypadku innych istot już tak łatwo, niestety, nie jest.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wojtek Grad:
Dlatego właśnie zgadzając się z tym co pisze Darek jednocześnie mając na uwadze to co podkreśla Dominika uważam ze warto ziarno od plew oddzielić i nie posługiwać się uproszczeniami i jedynie słusznymi zawsze prawdziwymi wskazówkami demaskującymi kłamców.

Chociaż jak wiemy istnieją dwie takie wskazówki.
1.Rosnący nas o ile rozmawiasz z Pinokiem.
2.Otwieranie ust gdy rozmawiasz z politykiem

W przypadku innych istot już tak łatwo, niestety, nie jest.

Zapomniełem o jeszcze jednym ważnym geście...to drapanie się w środek głowy środkowym palcem...

Ale oczywiście nie każdy gest w danej chwili może być odzwierciedleniem kłamstwa i tu zgadzam się z Domi, że bywają fajne nerwuski i trzeba taką poprawkę zawsze założyć, że właśnie mówienie prawdy powoduje odwrotnośc gestu kłamstwa.
Dlatego wtedy stosujemy inne techniki obserwacyjne...np. oczy i rogówka...ręce, spójnośc słowa z gestem, etc., ale to wyższa szkoła jazdy :)

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 17:45

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

hmmm Darek ja z natury przekorna jestem wiec popolemizuje sobie troszkę.....Jeżeli osoba rekrutujaca ma kilka minut na ocene...na oddzielenie plew od ziarna......to ..... po samym zachowaniu rogówki, teczkówi czy rąk może jedynie stwierdzić...czy ktos jest impulsywny, nerwowy....itp....ale nie czy kłamie, prawdziwy kłamca potafi zachowac zimna krew bo jest kłamca i dla niego to co mówi (kłamie) jest czymś normalnym...dlatego niektórych cech nie ocenia się po mowie ciała ale po działaniu :).....z 2 strony kto sie nie stresuje na romowie kwalifikacyjnej...chyba tylko jakiś pewny siebie nadety bufon ;) bo sprzedaż siebie w ciągu kilku sekund/minut jest bardzo cięzkim wyzwaniem....... Ja jestem osoba otwartą, szczerą, poruszam sie i zyje w środowisku profesorów, doktorów itp.....a podczas np. obrony drugiego dyplomu stresowalam sie jakby to był mój pierwszy raz i pierwszy kontakt z ludźmi oceniającymi....Więc jestem swiadama ze musza istniec spec. od spraw niewerbalnych...ale jak ktos szufladkuje...to współczuje w doborze kadry ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dariusz Szul:

Wojtek Grad:
Mamy już tutaj podobny wątek proponuję wiec abyśmy tutaj pisali dokładnie o tym co zaproponował Darek.

Wojtku w zasadzie jest ok. 200 znaków cielesnych za pomocą, których możemy ocenić czy ktoś kłamie, ale takich najważniejszych jest kilkanście i omówię kilka.
Trzeba też pamiętać, że czym niżej tym nasze ciało jest bardziej uczciwe, dlatego warto obserwować nogi naszego rozmówcy, gdyż nad nogami jest trudno zapanować.

To kilka przykładów KŁAMCY:

1. Zakrywanie ust

...to gest duplexowy i trzeba dokładnie obserwować rozmówcę, gdyż zakrywanie ust może być gestem bardzo szybkim np. przed powiedzenim kłamstwa i nie zawsze rozmówca zamyka usta całą ręką może, to być jeden lub kilka palców.
Tu trzeba ostrożnie, gdyż jak zakrywa usta wtedy jak Ty mówisz to wtedy sutuacja zmienia się diametralnie...to rozmówca wyczuwa, że teraz MY kłamiemy...

2. Dotykanie i drapanie się po nosie i wokół nosa/pod nosem - na czubku nosa, etc,...

3. Pocieranie oka i powieki, która swędzi jak diabli jak się kłamie.

4. Chwytanie się za ucho ( symptom czerwonych uszu ), drapanie i uciskanie to niewątpliwie znak kłamcy

5. Drapanie się po szyi z przodu i z tyłu pod własami i przeczesywania od tyło do przodu włosów.
Tu trzeba dokładnie obserwować jeden palec drapie to małe kłamstwo, cała ręka - oszust na całego :)

6. Poprawianie kołnierzyka w koszuli i ciągłe poprawianie krawata.

7. Wkładanie palców lub długopisu do ust w czasie mówienia w puzach

8. Brak kontaktu wzrokowego - pływanie wzrokiem

9/ aktywne nogi...wysuwanie i chowanie nóg pod biurkem/pod stołem w czasie rozmowy i krzyżowanie ciągłe za krzesłem i oczywiście drapanie się po zewnętrzu ud...

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 29.07.10 o godzinie 13:04

Nie zgodzę się co do nosa i co do kontaktu wzrokowego.
Wiele razy mówiłam prawdę i nie wiem czemu zaczął swędzieć mnie nos:) Wiedziałam że mówię prawdę a coś działo mi się z nosem że koniecznie musiałam się podrapać.
A barak kontaktu wzrokowego to często brak pewności siebie.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Małgorzata Prasek:
Nie zgodzę się co do nosa i co do kontaktu wzrokowego.
Wiele razy mówiłam prawdę i nie wiem czemu zaczął swędzieć mnie nos:) Wiedziałam że mówię prawdę a coś działo mi się z nosem że koniecznie musiałam się podrapać.
A barak kontaktu wzrokowego to często brak pewności siebie.

oczywiście ze masz racje, ale gdy "objawy" wystepuja jednoczescnie lub po sobie, to powinno to nam dać do myślenia....;)Małgorzata B. edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 14:46

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Wydaje mi się, że klucz w czytaniu czy ktoś kłamie czy nie, nie leży w jakiejś konkretnej mowie ciała czy grupie takich sygnałów. Wszystkie powszechnie uznawane sygnały kłamania, mogą pojawić się też gdy ta osoba się zestresuje.

Podstawowym warunkiem jest to, żeby kontrolować rozmowę, poprzez zadawanie pytań i zabawę kontekstem. Dopiero wtedy można, moim zdaniem powiązać z tym kto gdzie się denerwował i dlaczego. I tak, też działają specjaliści od przesłuchań.

Totalnie zgadzam się z Gosią, gdy ktoś o czymś mówi i ma "objawy" to niezależnie od tego czy kłamie czy ma inne powody to dobrze to delikatnie zbadać. Może dowiemy się czegoś ciekawego o drugiej osobie, dzięki czemu nasza relacja stanie się jeszcze bliższa.

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dominika Z.:
hmmm Darek ja z natury przekorna jestem wiec popolemizuje sobie troszkę.....Jeżeli osoba rekrutujaca ma kilka minut na ocene...na oddzielenie plew od ziarna......to ..... po samym zachowaniu rogówki, teczkówi czy rąk może jedynie stwierdzić...czy ktos jest impulsywny, nerwowy....itp....ale nie czy kłamie, prawdziwy kłamca potafi zachowac zimna krew bo jest kłamca i dla niego to co mówi (kłamie) jest czymś normalnym...dlatego niektórych cech nie ocenia się po mowie ciała ale po działaniu :)

Tak to prawda Domi!

Ale proces rekrutacji to jest zawsze jakieś ryzyko, gdyż faktycznie nie zawsze można w ciągu 10 minut ocenić, czy ktoś kłamie.
Ale UWAGA: bywa, że jeżeli ktoś " pięknie i przekonująco kłamie" to też jest dobrze, bo będzię świetnym handlowcem, sprzedawcą reklam, politykiem, prezydentem, premierem, etc.

.....z 2 strony kto sie nie stresuje na

romowie kwalifikacyjnej...

no właśnie...sam się pocę i denerwuję i zawsze mam małą tremkę na spotkaniach z klientami...taka jest Nasza natura :)
Kiedyś negocjowałem powazny kontrakt na szkolenia to tak mi się ręka trzęsła, że bałem się wypić kawę :)))))

chyba tylko jakiś pewny siebie nadety

bufon ;)

tak nie lubimy bufononów, ale z mojej praktyki wiem, że np. swietnymi handlowacami są własnie czupurni indywidualiści i indywidualistki....

Pzdr Dario

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Małgorzata Prasek:
Nie zgodzę się co do nosa i co do kontaktu wzrokowego.
Wiele razy mówiłam prawdę i nie wiem czemu zaczął swędzieć mnie nos:)

no właśnie...

Wiedziałam że mówię prawdę a coś działo mi się

z nosem że koniecznie musiałam się podrapać.

a może Małgosiu wmówiłaś sobie i zbudowałaś coś w co bardzo mocno uwierzyłaś a tak naprwdę nie było to prawdą..., ale z całej siły chciałaś o tym powiedzieć?

A barak kontaktu wzrokowego to często brak pewności siebie.

tak, ale najczęściej " uciekanie wzrokiem " to brak szczerości ciała i duszy...łłłojjjjj ale palnąłem teraz :))))))

Pzdr Dario

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

racja "nadeci bufoni" jak to ujełam poprzednio sa swietnymi handlowcami...ale jesli to super "wyszkoleni" kłamcy...to współczuje włascicielowi.....bo na pewno czystego zysku nie ma na swoim koncie... ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dominika Z.:
racja "nadeci bufoni" jak to ujełam poprzednio sa swietnymi handlowcami...ale jesli to super "wyszkoleni" kłamcy...to współczuje włascicielowi.....bo na pewno czystego zysku nie ma na swoim koncie... ;)

czystego w sensie całkowitego ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dariusz Szul:

a może Małgosiu wmówiłaś sobie i zbudowałaś coś w co bardzo mocno uwierzyłaś a tak naprwdę nie było to prawdą..., ale z całej siły chciałaś o tym powiedzieć?

>

Tak myślałam że zostanie poruszona ta kwestia. Niestety to co mówiłam było 100% prawdą, bo zdarzyło mi się to wiele razy nawet dziś a mówiłam o ofercie jaką dziś znalazłam i nawet mogę ją zaraz znaleźć i jeszcze raz przeczytać i wiem że nie okłamuję nawet sama siebie bo mam to czarno na białym:)Małgorzata Prasek edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 18:56

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Małgorzata Prasek:

Dariusz Szul:

a może Małgosiu wmówiłaś sobie i zbudowałaś coś w co bardzo mocno uwierzyłaś a tak naprwdę nie było to prawdą..., ale z całej siły chciałaś o tym powiedzieć?

>

Tak myślałam że zostanie poruszona ta kwestia. Niestety to co mówiłam było 100% prawdą, bo zdarzyło mi się to wiele razy nawet dziś a mówiłam o ofercie jaką dziś znalazłam i nawet mogę ją zaraz znaleźć i jeszcze raz przeczytać i wiem że nie okłamuję nawet sama siebie bo mam to czarno na białym:)

Czyli mamy do czynienia Małgosiu ze stanem zwykłego zamyślenia lub próby szukania wyjścia z danej sytuacji. Bywa, że jak rozmówca zada trudne lub niewygodne pytanie wtedy gest drapania czubka noska lub miejsca pod noskiem, to po prostu próba chwilowego przemyślenia, znalezienia się i skupienia się na wybraniu najlepszego wariantu odpowiedzi :)

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 19:04

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dariusz Szul:

Małgorzata Prasek:

Dariusz Szul:

a może Małgosiu wmówiłaś sobie i zbudowałaś coś w co bardzo mocno uwierzyłaś a tak naprwdę nie było to prawdą..., ale z całej siły chciałaś o tym powiedzieć?

>

Tak myślałam że zostanie poruszona ta kwestia. Niestety to co mówiłam było 100% prawdą, bo zdarzyło mi się to wiele razy nawet dziś a mówiłam o ofercie jaką dziś znalazłam i nawet mogę ją zaraz znaleźć i jeszcze raz przeczytać i wiem że nie okłamuję nawet sama siebie bo mam to czarno na białym:)

Czyli mamy do czynienia Małgosiu ze stanem zwykłego zamyślenia lub próby szukania wyjścia z danej sytuacji. Bywa, że jak rozmówca zada trudne lub niewygodne pytanie wtedy gest drapania czubka noska lub miejsca pod noskiem, to po prostu próba chwilowego przemyślenia, znalezienia się i skupienia się na wybraniu najlepszego wariantu odpowiedzi :)

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 30.07.10 o godzinie 19:04

to nie był czubek nosa :) owszem to też brałam pod uwagę ale zastanawia mnie jakiej "próby szukania wyjścia z danej sytuacji". To może wtedy również oznaczać brak pewności siebie?

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

oj oj oj ale sie nam tu psychologicznie zrobiło :) proponuje nie stawiac diagnoz... ;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Dominika Z.:
oj oj oj ale sie nam tu psychologicznie zrobiło :) proponuje nie stawiac diagnoz... ;)

Ano psychologicznie ale całkiem sympatycznie;)

Temat: Jak szybko i skutecznie wykryć kłamcę poprzez język ciała ?

Nie przypominam sobie kłamcy, który spełnia choć jeden z 6 ww. punktów. To brzmi jak kazanie Pani nauczycielki z przedszkola.

Poobserwuj kieszonkowców, handlowców, PR, marketingowców, sprzedawców, handlarzy na bazarach, kuglarzy bazarowych, żebraków, etc. Ale uważaj żebyś nie dostał w Ry...j.
Każdy z nich stosuje socjotechniki, aby coś osiągnąć czy wybrnąć z kłopotliwej sytuacji.
Czasem widać gdy się stresują, drży im głos, są niepewni, ale to Ci którzy dopiero są na początku kariery. Zawodowcy idą na całość, bez kompleksów, tak jakby nie mieli nic do stracenia.
Tak czy inaczej kłamstwo ma krótkie nogi, a z każdym kłamstwem zawęża się liczba ofiar. Ofiary wymieniają się doświadczeniami i prędzej czy później znajdą sposób na kłamcę. I tu koło się zamyka. Zły czyn wraca do autora i los się odwraca.