GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

nie jestem pewien czy dobrze myślę, ale wydaje mi się, że np. jeśli chodzi o Kielce to "na klatę" bierze wszystko organizator LM i polscy działacze "umywają ręce". W razie co kary zapłaci federacja międzynarodowa, która te reklamy umiesciła. Tak sobie o tym myślę.
Jan Konikiewicz:
Michał F.:
nie jest martwe, w polskich rozgrywkach czy prasie buków nie uświadczysz

Tak, ale wynika to po prostu z przestrzegania prawa przez kluby. To o czym wspomina Michał, czyli np. mecz gwiazd PLK, albo to co dzieje się w Kielcach, też chyba podpada pod ustawę, jednak nic się w tej sprawie nie dzieje - albo dzieje się niewspółmiernie do "wagi" przewinienia w świetle obowiązującego prawa.

Przy grzywnie w wysokości 10 000 pln niejednokrotnie byłoby to i tak opłacalne, ot taki dodatkowy koszt sponsoringu... ;)

A np. mailing jest zabronioną formą promocji, czy nie? Nie mówię tu o newsletterach od firm, w których ludzie są zarejestrowani, ale np. od Betclica czy Betssona nieraz dostałem mejla z zachętą do rejestracji ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Trochę źle myślisz.

Już umożliwienie łamania prawa też automatycznie powoduje podpadnięcie pod paragrafy.
To tak jak ze skoczkami- sacząc w plastronach z Bet-at-home.com łamali prawo i teoretycznie też należałoby ich ukarać:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

No to może źle myślę. Prawnikem nie jestem :)
Dariusz Gryzlak:
Trochę źle myślisz.

Już umożliwienie łamania prawa też automatycznie powoduje podpadnięcie pod paragrafy.
To tak jak ze skoczkami- sacząc w plastronach z Bet-at-home.com łamali prawo i teoretycznie też należałoby ich ukarać:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Jan Konikiewicz:
A np. mailing jest zabronioną formą promocji, czy nie? Nie mówię tu o newsletterach od firm, w których ludzie są zarejestrowani, ale np. od Betclica czy Betssona nieraz dostałem mejla z zachętą do rejestracji ;)

mailing nie jest zabroniony.

przecież kilku buków korzystało chyba z mailingu WP.pl

Mam odpowiedzi kilku rzeczników izb skarbowych oraz głównej pani rzecznik, ale nie cytuję wszystkiego, bo może powstanie z tego jakiś artykuł.

przykłady:

- Jeśli chodzi o reklamy podczas widowisk sportowych, to tego typu spraw było siedem. W pięciu nadal toczy się postępowanie, a dwie sprawy zostały zakończone w trybie dobrowolnego poddania się odpowiedzialności przez sprawców, którzy uiścili kary grzywny.
- W zakresie pytania dotyczącego niedozwolonych reklam zamieszczonych w Internecie, informuję, że w I półroczu 2010 r. urzędy celne wszczęły 7 postępowań przygotowawczych w takich sprawach. Spośród tych spraw postępowania toczą się nadal w 3 sprawach, w 2 sprawach ukarano sprawców karą grzywny w drodze mandatu karnego, a kolejne 2 sprawy zostały zakończone w trybie dobrowolnego poddania odpowiedzialności przez sprawców, którzy uiścili kary grzywny.

odnośnie Zakopanego komisarz celny i rzecznik prasowy Izby Celnej w Krakowie odpowiedział mi tak:

"postępowanie przygotowawcze w sprawie naruszenia zakazu reklamy hazardu wszczęte po zawodach Pucharu Świata w skokach narciarskich w Zakopanem trwa nadal. Sprawa jest niełatwa i skomplikowana, jest pierwszą sprawą w Polsce prowadzoną w oparciu o przepisy obowiązującej od 1 stycznia br ustawy o grach hazardowych. W tym miejscu należy podkreślić, że nadzór nad toczącym się postępowaniem – prowadzonym przez Urząd Celny w Nowym Targu – sprawuje Prokuratura Rejonowa w Zakopanem. Wszystkie czynności prowadzone w tej sprawie, a więc również każdorazowe jej przedłużenie są zatwierdzane przez ten organ. W chwili obecnej śledztwo jest przedłużone do 19 października br.."

To nie jest tak, że nic się w tej sprawie nie dzieje. Dzieje się bardzo dużo, tylko ukarani nie chcą o tym mówić.

Nie wiemy co się dzieje po stronie bukmacherów. Czy coś się zmieni w przepisach, czy działa jakieś lobby itd

Mnie dziwi brak zainteresowania tą sprawą dziennikarzy. Wygląda to tak, jakby nikt nie chciał sprawy ruszać, bo nie chce być posądzony o układy z nielegalnymi w końcu zakładami itd

Dziwne, bardzo dziwne też, że żaden z polityków nie podejmuje tematu - opozycji. Widać, że jest to "śliska sprawa" i chyba nikt nie chce mówić o reklamie buków, bo nie chce, żeby ktoś go wrzucił do jednego worka z mirem i zbychem i nie chce dostać łatki propagatora hazardu. my wiemy o co chodzi, ale można to łatwo uprościć i skrytykować czyjąś postawę.

cytując w/w osobę "sprawa jest niełatwa i skomplikowana".
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

A jak np. kandydat na prezydenta miasta publikuje na swojej stronie kurs, jaki na jego wygraną wystawił Tobet.com (wraz z linkiem) to to jest zabroniona forma reklamy, czy nie ? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

No na to wygląda. Przecież nie ważne o co jest zakład- reklama samych zakładów wzajemnych jest zabroniona.

Michał- spróbuję podpytać bukmacherów czy płacili już te kary (oni oddają kasę ukaranemu partnerowi- a potem zamierzają odzyskać ją z odsetkami). Bet-at-home.com chce bardzo chętnie zapłacić karę za Zakopane, nawet to 10 milionów:-)

Patrząc, jakie są ustawowe odsetki, może to być znakomita lokata kapitału:-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Janek: który kandydat? daj linka! :)

Darek: zbieram się do poważnego ugryzienia tematu, ale ciągle mam bieżące sprawy i nie starcza mi czasu.

Może jutrzejszy dzień przyniesie jakieś ciekawe informacje z Zakopanego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Mielecki serwis Pis:
http://www.pismielec.pl/news/show/id=50

;)

btw, 'murowany' kandydat @1.60 przy @2.15 kontrkandydata... :DJan Konikiewicz edytował(a) ten post dnia 19.10.10 o godzinie 08:54
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Prywatny

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Polecam wywiad z szóstego października z Michalem Veprekiem z Fortuny, która wchodzi na giełdę warszawską. Oto fragment:

"MV: ... There are also significant opportunities for us in the future, thanks to upcoming legislation in Poland that will open the market, and we are taking a greater part of the market share from offshore competitors."

Czyżby pan Michał wiedział coś o planach rządu?

Źródło: http://www.praguepost.com/business/5945-betting-compan...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Wszystko zaczyna mi się układać w jedną całość :p

super link, piękna dyskusja
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

"MV: There isn't a very long history of betting in Poland. Polish law is also much more conservative than Czech law. We are starting to see a convergence of Polish law with the European standard, not just to the Czech or Slovak models, and we're seeing that the government there is realizing there's no way to stop online gambling businesses, and they're not getting money from taxing business. Right now, they have on the table legislation that will open Poland to local companies in order to push out offshore companies.

In Poland, there are no legal online betting companies. You are not allowed, and they do not license local operators. So what you have is a market dominated by offshore (foreign) companies. It was legalized in Slovakia in 2007 and in the Czech Republic in 2009, and since then we've been quite competitive with offshore companies. We are able to offer not only online betting services, but if you have a problem with your account you can come to one of our physical shops to help solve issues. We can also better control underage clients"
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Prywatny

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

12 października odbyła się w Brukseli konferencja dotycząca hazardu online w Europie. Jej celem było omówienie roli regulatorów krajowych, zapobieganie nielegalnemu hazardowi, społecznym skutkom hazardu. Komisarz d/s rynku wewnętrznego i usług Michel Barnier odnosząc się do opinii Trybunału Sprawiedliwości powiedział, że operatorzy, którzy otrzymali licencję w jednym kraju członkowskim powinni mieć możliwość oferowania swych usług i innych krajach EU chyba, że ... ten inny kraj ze względów społecznych nie wyraziło na to zgody. Raport z konferencji obejmujący m.in. informację o blokowaniu nielegalnych stron hazardowych powstanie w listopadzie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

zapytam wprost: czy ktoś widzi realne szanse i może "przytoczyć przesłanki ku temu", że prawo zabraniające reklamy buków internetowych w Polsce się zmieni?Michał Pacuda edytował(a) ten post dnia 20.10.10 o godzinie 09:48
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Prywatny

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Tak. Odpowiednie regulacje powinny zostać przyjęte do końca roku. Wynika to m.in. z planów działań komisji europejskiej.
Zupełnie innym pytaniem jest kto będzie mógł legalnie się reklamować.
Michał Pacuda:
zapytam wprost: czy ktoś widzi realne szanse i może "przytoczyć przesłanki ku temu", że prawo zabraniające reklamy buków internetowych w Polsce się zmieni?Michał Pacuda edytował(a) ten post dnia 20.10.10 o godzinie 09:48
Link do wypowiedziLink
Michał Siergiejuk

Michał Siergiejuk wiceprezes zarządu,
SportLive24 S.A.

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

ustawa sankcjonuje relikt PRL, pod postacią państwowego monopolisty, który promuje swoje gry bez ograniczen,
pasuje to do liberalnego rodowodu premiera jak pięść do oka, ale skoro dzieki temu rządowi jesteśmy zieloną wyspą, to może warto mądrych posłuchać,

wracając do tematu - zobaczmy komu najbardziej zależy na zmianie ustawy hazardowej w kierunku większego otwarcia rynku?
bukmacherzy online - wg mnie niekonieczie, bo płacą podatki w raju, a sprzedają w Polsce,
bukmacherzy z licencją (naziemni)- nie bo obecna ustawa ograniczyła przejmowanie rynku przez konkurencję online,
konsument - nie, bo nikt go nie ściga
rząd - nie, bo dzięki obecnej ustawie wspiera swój monopol

zatem w branży hazardowej mamy równowagę, którą wszyscy uczestnicy hazardu są w stanie zaakceptować, a taki stan może trwać bardzo długo,

najwiecej traci sport, media (głównie sportowe) i pośrednicy,

nie wiem skąd u wielu z nas ta pewność, że KE załatwi sprawę za nas. W Portugalii nie załatwiła...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał: masz rację, że najwięcej tracą media (głównie sportowe), sport i pośrednicy, ale nie zapominaj o budżecie naszego wspaniałego państwa.

każda drużyna, gazeta, telewizja, portal (większość portali), wszyscy płacą podatki i one idą do budżetu.

może jak się patrzy, że to umowy liczone są w tysiącach złotych to nie jest to dużo, ale przecież takich umów są setki, a nawet może i tysiące.

szkoda, że nie znamy źródła, które mogłoby oszacować "wpływy do budżetu z reklam bukmacherów".

dla mnie wprowadzenie tej ustawy to populizm, jestem naprawdę zażenowany,bo to efekt "afery hazardowej", żeby pokazać, że coś się robi w tej sprawie. i co? dostali po łapach niewinni, a ci co grają (obstawiają) i tak to robią w najlepsze... mimo że jest to niezgodne z polskim prawem. a ci najwięksi, którzy mają umowy z bukmacherami warte kilkadziesiąt tysięcy złotych miesięcznie zarejestrowali firmę na wyspach marshalla i śmieją rządowi i innym w twarz.

podobnie zachował się rząd w przypadku afery z dopalaczami - szybka reakcja, wielki raban w mediach, afera na 102 i ustawa, którą zaraz ktoś zaskarży.

Nie popieram brania dopalaczy. Żadnych nie biorę, ale chodzi o sposób działania pod publiczkę.

Polska to naprawdę dziwny kraj.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

"Akt oskarżenia ws. niedozwolonej reklamy francuskiej firmy bukmacherskiej podczas styczniowego Pucharu Świata 2010 w skokach narciarskich na Wielkiej Krokwi został w piątek skierowany do sądu rejonowego w Zakopanem.

Prokuratura oskarżyła dwie osoby. Pierwsza związana jest z szwajcarską firmą, która zleciła i wprowadziła reklamę, a druga to przedstawiciel Tatrzańskiego Związku Narciarskiego.

Pierwszemu z oskarżonych prokuratura zarzuca zlecenie i umieszczenie logo firmy bukmacherskiej na terenie skoczni, numerach startowych zawodników, biletach wstępu, programach i afiszach.

"Ta osoba zleciła i prowadziła reklamę gier hazardowych oraz informowała o reklamowaniu Pucharu Świata w skokach narciarskich przez firmę bukmacherską" - powiedział PAP szef zakopiańskiej prokuratury rejonowej Zbigniew Lis.

Druga osoba jest oskarżona o to, że uzyskała od firmy bukmacherskiej pieniądze za przekazanie podczas zawodów powierzchni reklamowej i za zobowiązanie się do umieszczenia na niej logo tej firmy.

"W wyniku tego, w okresie trwania Pucharu Świata w skokach narciarskich, wbrew przepisom o grach hazardowych, reklamowano oraz informowano o sponsorowaniu zawodów przez firmę" - dodał Lis.

Obaj oskarżeni nie przyznali się do winy.

Francuska firma bukmacherska prowadząca działalność hazardową w internecie, była jednym ze sponsorów konkursów w Zakopanem. Podczas zawodów logo tej firmy widniało m.in. na koszulkach startowych zawodników, afiszach i biletach wstępu.

Od 1 stycznia 2010 roku obowiązuje nowa ustawa, która zabrania firmom z branży hazardowej, w tym bukmacherskim działającym w internecie i zarejestrowanych za granicą, sponsorowania zawodów sportowych w Polsce i reklamowania tego typu działalności podczas imprez.

Za złamanie ustawy o grach hazardowych grozi grzywna w wysokości nawet 720 stawek dziennych, przy czym stawka dzienna wynosić może od 43 zł do 17 tys. zł. W przypadku reklamy firmy bukmacherskiej podczas skoków narciarskich kara ta może wynieść do 3 mln zł. O jej wysokości decyduje sąd".

No i co Wy na to?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Pan Zbigniew Boniek napisał:

Kończy się rok 2010, a ja widzę, że polski sport stać na to, aby zamknąć kurki dopływu wielkiej kasy. Z powodu zakazów państwowe nasz sport stracił w tym roku - lekko licząc - około 85 mln euro. Taką kasę mogłyby wpompować na nasz rynek bukmacherskie firmy internetowe, które zajmują się zakładami sportowymi.

http://zbigniewboniek.blog.interia.pl/?id=1993695

no i co?

no i nic.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał Pacuda:

No i co Wy na to?

Rok temu wydawało mi się, że sprawa rozejdzie się po kościach. W sumie to można się było domyślić, że jeśli ktoś ma "beknąć" to oczywiście nic nie znaczące w całej historii postacie,a firma, która czerpała realne korzyści wizerunkowe i przeciw której zapisy ustawy miały być skierowane jedynie się śmieje z całej tej farsy.

Trudno komentować, skoro brakuje tu jakiejkolwiek logiki. Szkoda sportu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Zamiast naśladować najlepszych, płyniemy zawsze pod prąd.
Real Madryt może, AC Milan może, Legia Warszawa nie...

Szkoda, naprawdę szkoda naszego sportu, naszej polskiej, kiepskiej ligi.

Jako osoba z "nie-branży" obserwuję temat i póki co chyba nie zapowiada się na lepsze... ?

Śmiech przez łzy.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

kryzys ekonomiczny, a inwes...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj