konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Jak pracowałem w Wiśle, to coś tam próbowałem zrobić:-)

wygooglaj jak to się skończyło:-)

a na serio- to bukmacherzy bardziej dbają o to, aby zapobiegać uzależnieniom, czy dostępowi młodzieży do grania.

Z doświadczenia:

99% (a na pewno wszyscy "cywilizowani") bukmacherzy mają wprowadzoną politykę "odpowiedzialnej gry". Jest to cały system zabezpieczeń mających na celu eliminowanie graczy, którzy za dużo i za często przegrywają. Ich konta są blokowane, bukmacherzy wymieniają się danymi takich graczy.
Kolejnym zabezpieczeniem jest konieczność posiadania karty kredytowej, lub konta bankowego na SWOJE nazwisko. To ma zabezpieczać przed dostępem nieletnich do serwisów.

Oczywiście wiadomo- można posługiwać się cudzą kartą itp. ale takiego typu zabezpieczenia w zdecydowany sposób ograniczają pole manewru.

PS
Cześć Grzegorz- kopę lat:-)
Michał Pacuda:
Wiem, dlatego dziwię się, że nie ma żadnego lobby, które starałoby się wpłynąć na zmiany w ustawie.

że Wisła czy Lech nic nie robią? albo sami bukmacherzy...

nie mogę w to uwierzyć.

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Bukmacherzy wolą działać na szczeblu europejskim, np. poprzez ETS. Dla nich to znacznie prostsze i skuteczniejsze rozwiązanie.

Wiadomo też, że bukmacherka internetowa z jednej strony jest dla polityków gorącym jajkiem, z drugiej firmy "naziemne" lobbują za ograniczeniami. Stąd wynika cisza.

Co do kontroli to zgadzam się z Darkiem, że operatorzy internetowi mają rozbudowane systemy nadzorujące graczy choć z mojego (zdobytego kiedyś :) ) doświadczenia wynika, że szybciej zablokują tych, którzy zbyt często i dużo wygrywają niż przegrywających...

PS. Darek, daj znać na priv co u Ciebie słychać ;)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Dariusz Gryzlak:
99% (a na pewno wszyscy "cywilizowani") bukmacherzy mają wprowadzoną politykę "odpowiedzialnej gry". Jest to cały system zabezpieczeń mających na celu eliminowanie graczy, którzy za dużo i za często przegrywają. Ich konta są blokowane, bukmacherzy wymieniają się danymi takich graczy.

To jest całkiem mocne, ale absolutnie i zupełnie nieprawdziwe, rzekłbym nawet, że działa to dokładnie odwrotnie. Nie wiem skąd taki pomysł i takie wiadomości?

Michał - nie trzeba aż na Wyspy Marshalla uciekać, ot weźmy np. http://hokej.net/ :) Swoją drogą - czy słyszeliście, zeby ktoś miał problemy w związku z tym, że na jego stronie/portalu umieszczono reklamy bukmachera? Czy to jest mniej więcej tak samo legendarne jak naloty policji i poszukiwania pirackich filmów, muzyki, oprogramowania itd... ? ;)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

http://www.bet-at-home.com/start.aspx?lang=PL

to tak na początek. Choć brzmi to niewinnie, uwierz mi, działa. Znam osoby, które nie mają możliwości gry on-line w kilku czołowych portalach.

Znam też takich, którzy przegrali w swoim życiu wszystko, rodzinę, majątek itp.
I grali w STS i Profesjonalu, nie tykali internetu.

Jan Konikiewicz:
Dariusz Gryzlak:
99% (a na pewno wszyscy "cywilizowani") bukmacherzy mają wprowadzoną politykę "odpowiedzialnej gry". Jest to cały system zabezpieczeń mających na celu eliminowanie graczy, którzy za dużo i za często przegrywają. Ich konta są blokowane, bukmacherzy wymieniają się danymi takich graczy.

To jest całkiem mocne, ale absolutnie i zupełnie nieprawdziwe, rzekłbym nawet, że działa to dokładnie odwrotnie. Nie wiem skąd taki pomysł i takie wiadomości?

Michał - nie trzeba aż na Wyspy Marshalla uciekać, ot weźmy np. http://hokej.net/ :) Swoją drogą - czy słyszeliście, zeby ktoś miał problemy w związku z tym, że na jego stronie/portalu umieszczono reklamy bukmachera? Czy to jest mniej więcej tak samo legendarne jak naloty policji i poszukiwania pirackich filmów, muzyki, oprogramowania itd... ? ;)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

myślę, że alkohol i papierosy wyrządziły nieporównywalnie więcej złego, niż gra u bukmacherów...

(nie wspominając o narkotykach, bo są nielegalne)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Dariusz Gryzlak:
http://www.bet-at-home.com/start.aspx?lang=PL

to tak na początek. Choć brzmi to niewinnie, uwierz mi, działa. Znam osoby, które nie mają możliwości gry on-line w kilku czołowych portalach.

Znam też takich, którzy przegrali w swoim życiu wszystko, rodzinę, majątek itp.
I grali w STS i Profesjonalu, nie tykali internetu.

Ja też znam osoby, które nie mają możliwości gry online w czołowych portalach, sam się do nich zaliczam ;) Tylko, że powody są zupełnie inne

Ponadto, nie istnieje wymiana takich danych między firmami, to fikcja. Zresztą pod linkiem, który nie działa (rozumiem ze chodzi o dział 'odpowiedzialna gra'), jest informacja o tym, że "Wszystkie dane dotyczące Użytkownika są przechowywane w banku danych naszego przedsiębiorstwa.
Ze względów bezpieczeństwa dane osobiste nie zostają z reguły przekazywane osobom trzecim, wyjątek stanowi jednoznaczne pozwolenie danej osoby."

Firmy konkurujące ze sobą nie przekazują sobie żadnych informacji bo nie ma to sensu, możliwe że np. w obrębie Mangas Group (bet-at-home, expekt, betclic) istnieje jakaś wymiana informacji, ale zważywszy na ilość sure betów i innych świrów pomiędzy tymi firmami + samych informacji stamtąd płynących widać, że wspolpraca przebiega topornie już na poziomie marketingu i tworzenia oferty, a co dopiero w obronie przed dającymi najwięcej zysku graczami...

Dział typu 'odpowiedzialna gra' to wymóg licencyjny LGA, tak samo jak szkolenia dla pracowników. Każda firma ma odpowiednie procedury, jednakże nie działają one nigdy z woli bukmachera ;) Ot, mechanizm taki jak jak w "Owning Mahowny"

Oczywiście, że każdy kto chce zablokować wpłaty, zamrozić swoje konto, narzucić sobie limity, zostanie wysłuchany. Ale eliminacja z gry stale przegrywających to trochę bajki :)

Co do strat, jakie wywołały zakłady w porównaniu z alkoholem i narkotykami, to też myślę że są dużo, dużo mniejsze, również ze względu na mniejszą dostępność do tego typu rozrywek w Polsce. Ale to jest temat do bardzo szerokiej dyskusji, jak współczesny świat pokazuje, bukmacherzy współpracują ze sportem, to naturalna kolej rzeczy i wg mnie zdrowa relacja (w większości, może poza bułgarskim Eurofootballem :P )

http://www.188bet.com -> fajnie by było gdyby jakiś buk kiedyś tak był zapełniony herbami polskich drużyn ligowych (a najlepiej koszykarskich ;) )

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Warto przyjrzeć Francji, która wprowadziła system licencyjny dla operatorów gier hazardowych w sieci. Przyznano już pierwsze licencje. Francuski rząd obiecał licencjobiorcom, że nielegalni operatorzy będą zwalczani. Jedną z form kar jest blokowanie adresu IP nielegalnego operatora. Pierwszym celem ARJELa(czyli regulatora rynku i-gamingu) jest stanjames. Dostawcy internetu za niedostosowanie się do polecenia mogą płacić 10 000UEUR kary.

Franzuci będą karać również reklamy nielegalnych stron hazardowych w wysokości 100 000 EUR lub nawet czterokrotności wartości reklamy.Grzegorz Serafin edytował(a) ten post dnia 11.10.10 o godzinie 13:03

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

A jak wyglądają warunki przyznawania tych licencji + kwestie podatkowe (we Francji) ?

Myślę że możliwość wyjścia z szarej strefy byłaby na rękę dla wielu buków w Polsce, ale takiej możliwości się im nie daje, traktując jak przestępców

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

no właśnie, licencja byłaby najlepsza. oczywiście za rozsądne pieniądze - jakie? nie potrafię ocenić.

a tak mamy sytuację kuriozalną. Państwo Polskie nie zarabia, firmy, kluby itp nie zarabiają, a Polacy i tak w sieci grają. Trochę bez sensu.

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

A czy rząd odpowiedział już na lipcowe zastrzeżenia komisji europejskiej?
Michał Pacuda:
no właśnie, licencja byłaby najlepsza. oczywiście za rozsądne pieniądze - jakie? nie potrafię ocenić.

a tak mamy sytuację kuriozalną. Państwo Polskie nie zarabia, firmy, kluby itp nie zarabiają, a Polacy i tak w sieci grają. Trochę bez sensu.

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Kielce - Lowen, spora ogladalnosc w Polsce i nie tylko, reklamy bet-at-home w najlepsze, ciekawe czy ktoś coś robi czy się boi ruszać temat... no bo co tu uczynić :) ?

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

podczas dzisiejszego meczu?

a gdzie były te reklamy?
Jakub Kacprzak

Jakub Kacprzak marketing
interaktywny i
sportowy

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał Pacuda:
podczas dzisiejszego meczu?

a gdzie były te reklamy?

na bandach

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

uhuhuhu

no to grubo

ja czekam na to czy prokuratura w Zakopanem postawi zarzuty za konkurs skoków, który odbył się w styczniu.

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Panowie, przecież to żadna nowość, bukmacher sponsor rozgrywek był juz także w zeszłym sezonie LM (w czasie obowiązywania ustawy), także w poprzednich meczach tego sezonu, Skąd ta "sensacja" ?

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał F.:
Panowie, przecież to żadna nowość, bukmacher sponsor rozgrywek był juz także w zeszłym sezonie LM (w czasie obowiązywania ustawy), także w poprzednich meczach tego sezonu, Skąd ta "sensacja" ?

Ja pamietam ze rok temu byla o tym gadka, a jak się skonczył ten spór, na czym stanęło dokladnie nie pamietam.
W tym roku widziałem te bandy już wcześniej, ale jako że dyskusja ożyła tu na nowo to o tym wspomniałem, niejako nawiązując do tej sugestii, że prawo anty-reklamowo-hazardowe jest tak naprawdę martwe ;) (chyba, wlasnie tego nie wiem, ale tak wnioskuję)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

nie jest martwe, w polskich rozgrywkach czy prasie buków nie uświadczysz

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

nie jest martwe, bo niektóre portale je omijają rejestrując firmy zagranicą, ale za reklamę naziemną izby celne wszczynają śledztwa i wysyłają wnioski do prokuratur - niektórzy zostali ukarani np. grzywną w wysokości 10,000zł i poddali się karze.

ciekawe co będzie ze skokami i np. meczem gwiazd PLK, który odbył się w Lublinie :)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał- kto został ukarany? Jakieś portale, czy kluby? W związku z reklamą, czy sponsoringiem?

Pytam z ciekawości, bo bardzo interesuję się tym tematem i myślałem, że na razie wszystko jest w toku.
Michał Pacuda:
nie jest martwe, bo niektóre portale je omijają rejestrując firmy zagranicą, ale za reklamę naziemną izby celne wszczynają śledztwa i wysyłają wnioski do prokuratur - niektórzy zostali ukarani np. grzywną w wysokości 10,000zł i poddali się karze.

ciekawe co będzie ze skokami i np. meczem gwiazd PLK, który odbył się w Lublinie :)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał F.:
nie jest martwe, w polskich rozgrywkach czy prasie buków nie uświadczysz

Tak, ale wynika to po prostu z przestrzegania prawa przez kluby. To o czym wspomina Michał, czyli np. mecz gwiazd PLK, albo to co dzieje się w Kielcach, też chyba podpada pod ustawę, jednak nic się w tej sprawie nie dzieje - albo dzieje się niewspółmiernie do "wagi" przewinienia w świetle obowiązującego prawa.

Przy grzywnie w wysokości 10 000 pln niejednokrotnie byłoby to i tak opłacalne, ot taki dodatkowy koszt sponsoringu... ;)

A np. mailing jest zabronioną formą promocji, czy nie? Nie mówię tu o newsletterach od firm, w których ludzie są zarejestrowani, ale np. od Betclica czy Betssona nieraz dostałem mejla z zachętą do rejestracji ;)

Następna dyskusja:

kryzys ekonomiczny, a inwes...




Wyślij zaproszenie do