konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Wszyscy wiemy, że zakaz reklamy bukmacherów uderzy bardzo mocno w polski sport (szacowana kwota przekazywana na sponsoring i reklamę to 50 mln złotych rocznie!). Postaram się podsumować to co dotychczas wydarzyło się w związku z ustawą hazardową. Proszę, abyście uzupełnili moją wypowiedź i oczywiście liczę na owocną dyskusję.

Ustawę krytykują kluby sportowe, dziennikarze, ale rząd milczy - nawet "prosportowi" posłowie i senatorowie boją się zabierać głos, bo w związku z aferą hazardową Platforma uznała, że najlepiej będzie zabronić wszystkiego i wszystkim nie myśląc o konsekwencjach.

Poseł Kłopotek z PSL użył argumentu, że trzeba podatki płacić w Polsce, a bukmacherzy płacą nie wiadomo gdzie - zapomina przy tym, że bukmacherzy wydają na reklamę i sponsoring i od tych 50 mln PLN podatki zapłacą polskie kluby, związki itd

Co się do tej pory wydarzyło:

- Zakopane na początku roku - czy ktoś wie!?!?!? jak to się skończyło? Na kogoś została nałożona jakakolwiek kara?

- Piłkarze ręczni (Vive Kielce chyba) musieli zdjąć reklamę buka - groziło im wyrzucenie z rozgrywek europejskich,

- Koszykarze Asseco Prokomu zdjęli reklamę Sportingbet - sponsora Euroligi,

- Piłkarze Lecha występują z reklamą społeczną zamiast chyba BetClicka, ale podobno chcą zaskarżyć polski rząd - bo ustawę wprowadzono po tym jak oni podpisali długoterminowy kontrakt, będą żądać zadośćuczynienia.

- Dziennikarze Sport.pl zdjęli reklamy buków ze swoich blogów,

- Naczelny Przeglądu Sportowego krytykuje w felietonie ustawę, bo m.in. być może przez nią nie odbędzie się jakieś grand prix żużlowe,

- Portale zdejmują reklamy buków i czekają - nikt nie wie co robić,

Co ciekawe, jeśli chodzi o reklamę w internecie, to bannery nie są dozwolone, ale już np. Mailing (czyli Newsletter) jest legalny!!!

Zastanawiam się czy artykuły, które opisywałyby, że np. znany piłkarz czy koszykarz stał się twarzą pewnej firmy bukmacherskiej, to też byłaby reklama niezgodna z ustawą?

Pytanie: jak odnosić się do tego, że np. piłkarze z innych krajów mają reklamy buków na koszulkach - pokazują to w wiadomościach lub w całych transmisjach - czy to też jest łamanie ustawy przez telewizję, która to pokazuje?

Pytanie 2: Dziś rzuciło mi się w oczy - w Warszawie na billboardach i wielkim na chyba kilkaset metrów kwadratowych "plakacie" przy metro politechnika - reklama C+ a na niej Ronaldinho w koszulce z wielkim napisem BWIN. Czy to też jest łamanie prawa?

A może to skuteczna metoda na ominięcie ustawy? Jak ją zatem omijać?

Skuteczną metodą jest podobno zarejestrowanie firmy w innym kraju (może ktoś wie jakim najlepiej i jak to zrobić?). Ktoś ma w tym doświadczenie? Poleci ludzi - doradców, zna stronę albo kogoś kto pomaga w takim działaniu - to chyba nie jest nielegalne?

Jakie są inne rozwiązania?

Czy ktoś wie ile jeszcze polski sport będzie tracił, aż wszystko wróci do normy? A może ktoś coś wie na ten temat i ma pewność, że nie wróci?

Czy koledzy z Ministerstwa Sportu mogliby się na ten temat wypowiedzieć?
Kinga S.

Kinga S.
http://www.zmieniamy
otwock.pl/

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał Pacuda:
Wszyscy wiemy, że zakaz reklamy bukmacherów uderzy bardzo mocno w polski sport (szacowana kwota przekazywana na sponsoring i reklamę to 50 mln złotych rocznie!). Postaram się podsumować to co dotychczas wydarzyło się w związku z ustawą hazardową. Proszę, abyście uzupełnili moją wypowiedź i oczywiście

Michale, cicho sza ;) o ustawie hazardowej, bo jeszcze Ciebie wezwą z Komsji hazardowej, wiesz, że oni ostatnio to z łapanki biorą ludzi, którzy mają jakiekolwiek zdanie na ten temat ;) żeby im cokolwiek z głowie się rozjaśniło,bo zbliża się termin zakończenia jej działań, a wniosków żadnych ;)....
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał, jeszcze kilka miesięcy i będzie po sprawie. Nie da się stanowić prawa tak sprzecznego z regulacjami unijnymi. Można mieć tylko żal za te stracone przynajmniej pół roku i spore środki. Ja jestem jednak optymistą - Bruksela dość szybko nakaże korekty (i wówczas nastąpi np. rozdzielenie tego co od początku powinno było nastąpić tj. automatów od zakładów wzajemnych). Jest już kilka precedensów więc będzie to szybciej niż zwykle.

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

K: a niech mnie wzywają :) opowiem im jak upadł sport po tym jak zabronili reklamy piwa i co nas czeka jak ta ustawa nie zostanie: poprawiona, zmieniona itd

S: Naprawdę myślisz, że sprawa się rozwiąże? Znasz jakieś fakty, które pozwalają tak myśleć?
Bo ja na razie nie widzę, aby ktoś coś z tym fantem robił. Kluby piłkarskie tracą miliony i tylko pozostaje mi mieć nadzieję, że tak tego nie zostawią i że coś robią.

p.s. w koszulce BWIN na reklamach C+ jest Ronaldo, a nie Ronaldinho :)

p.s.2 bardzo mnie ciekawi jak rozwiązano sprawę skoków w Zakopanem. Anybody?
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michał Pacuda:

p.s.2 bardzo mnie ciekawi jak rozwiązano sprawę skoków w Zakopanem. Anybody?

Sie zastanawia Izba Celna jak to rozwiązać - chcą przeczekać ewidentnie ;)

p.s btw - gratulacje za weekend ;)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Cała ta sprawa to jedna wielka kpina i wykracza daleko poza tematykę forum. Podobno doszło jeszcze zamieszanie z reklamami buków na bandach elektronicznych w czasie meczu Polonia - Lech. Donald sobie wymyślił krucjatę przeciw hazardowi i jak to w Polsce ustawa łapu-capu i bęc. A jak Polska przegra sprawę np. z Lechem w instytucjach unijnych to zapłaci "Pan i Pani". Sprawa typowo polityczna, bo nie wierzę, że w Ministerstwie Sportu nie protestowali przeciw takiemu uszczuplaniu funduszy na sport. A że wkraczamy w politykę, to nikt z urzędu nie będzie ryzykował na forum własnej skóry...

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Artykuł o Polonii tutaj: http://www.sport.pl/pilka/1,65039,7617524,Ekstraklasa_...

Napisano tam, że izba celna wszczęła postępowanie wobec turnieju w Zakopanem, ale oczywiście efektów, skutków itd brak.

W komentarzach do tego artykułu ktoś napisał, że na meczu chyba Polonii Bytom też były reklamy buków, ale o tym nikt artykułu nie napisał.

Podobne opinie do naszych pojawiają się tam w komentarzach. Ludzie pytają czy jak przyjedzie drużyna zza granicy to będzie musiała grać w innych koszulkach, a co z reklamą buków podczas meczów lig zagranicznych, to już jest OK i telewizja transmitująca mecze nie będzie ponosić odpowiedzialności itd

czekam na rozwój sytuacji, a raczej rozwiązanie całej sprawy, a także na Wasze opinie. Może ktoś czytał na ten temat jakiś ciekawy tekst? Chce się podzielić spostrzeżeniami i linkiem oczywiście?
Jakub Kacprzak

Jakub Kacprzak marketing
interaktywny i
sportowy

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

w temacie:

http://www.dziennik.pl/polityka/article559625/Beda_mil...

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Czyżby przełom w sprawie?

czekam...
Radosław S.

Radosław S. skrzetuski.pl

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

a ja mam takie pytanie.
Co wtedy jak przyjedzie na mecz do Polski drużyna z zagranicy, która jest sponsorowana przez zakłady bukmacherskie?

Dla czego Odra Wodzisław gra z logo fortuny na koszulkach?

i pytanie dotyczące zakazu reklamy papierosów i alkoholu. Czemu na różnych imprezach, meczach są reklamy browarów itp?

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Nie jestem ekspertem w tej sprawie i bazuję na opiniach innych. Z tego co wiem, to jakby np. Real Madryt przyjechał do Polski, to musiałby grać w koszulkach bez loga bukmachera.

Podobna sytuacja miała już miejsce chyba w Szwajcarii.

Teraz ja mam pytanie:

Wczoraj był mecz Euroligi w Gdyni. Transmisja w C+, reklama bukmachera (sponsora Euroligi) nie była wyświetlana podczas meczu na bandach, ale jak były wywiady, to na ściance sponsorskiej było "wielkie" logo bukmachera - wywiady były pokazywane w C+.

Jak rozumiem, to także reklama bukmachera i Asseco Prokom Gdynia powinien zostać ukarany, bo jest to niezgodne z prawem?

p.s. izba celna przedłuża w nieskończoność podjęcie decyzji w sprawie nałożenia kary na organizatora skoków w Zakopanem. Czy ktoś ma jakieś informacje na ten temat?
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Jak w środę pokazywali w mecz LM zawodników AC Milan z wielkim Bwin na koszulce, to zasłaniałem oczy ;)
Każdy powinien tak był zrobić!

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Ty to jednak jesteś "prawilny" obywatel - obawiam się, że jak będę zasłaniał oczy jadąc samochodem przy reklamach C+ gdzie jest wielki BWIN, to mogę spowodować wypadek...

ale w sumie, to nie będzie moja wina, tylko rządu, bo będę się tłumaczył, że przecież chciałem dobrze...

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Kilka newsów w sprawie:

Nie wiedziałem, że do gry łamaczy prawa dołączyła siatkówka.

"Złamano ustawę hazardową w trakcie meczu Ligi Mistrzów siatkarzy Resovii z włoskim Trentino BetClic. Siatkarze z Włoch zagrali w koszulkach z logo firmy bukmacherskiej. Według nowej ustawy hazardowej w Polsce zabronione jest reklamowanie takich firm. Z tego powodu logo sponsora z koszulek piłkarzy wycofali m.in. szefowie Lecha Poznań i Wisły Kraków."

link: http://filipstankiewicz.salon24.pl/162544,ustawa-hazar...

Ustawa hazardowa może sprawić, że w Polsce nie będą się odbywać żużlowe Grand Prix: http://www.sportowefakty.pl/zuzel/2010/03/05/ustawa-ha...

oraz: http://www.sports.pl/Zuzel/Zuzlowe-Grand-Prix-W-Polsce...

Ustawa hazardowa odesłana do KE, ale na razie nic z tego nie wynika:

http://wyborcza.pl/1,91446,7653834,KE_otrzymala_z_Pols...

http://www.bankier.pl/wiadomosc/KE-otrzymala-z-Polski-...

http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/pols...

Przypadkowo trafiłem na chyba anonimowy blog:

http://skorpion48.salon24.pl/162452,skutki-pisanej-na-...

warto przeczytać tę notkę. jest oczywiście polityczna, ale podobno SLD złożyło jak napisał ów autor "interpelację poselską w sprawie tego legislacyjnego gniota". ciekawe czy coś z tego wynikło.

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Piszę sam do siebie, ale jest ciekawie, więc zdaję zainteresowanym raport: http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7652479,Hazar...

"Szef BT Sport Lech Różański twierdzi natomiast, że ustawa nie dotyczy hazardu oraz zakładów wzajemnych w internecie: - Tym ma się zająć dopiero nowelizacja ustawy, która jest w fazie przygotowań. Dlatego to, co robimy, jest w stu procentach legalne.

Claus Retschitzegger, dyrektor działu prawnego bet-at-home.com, przekonuje, że polska ustawa hazardowa łamie prawo europejskie, więc nie może być stosowana: - W związku z tym, na mocy ważnej licencji na zakłady sportowe i hazard wydanej w jednym z krajów członkowskich Unii Europejskiej, mamy prawo oferować nasze usługi w Polsce oraz je reklamować.

Prawnik Legii Warszawa Jarosław Ostrowski uważa jednak, że emitowanie takich reklam na meczach jest nielegalne: - W tej sprawie toczy się w całym kraju wiele postępowań w Izbach Celnych. Dziwię się więc uporowi firm, które decydują się na tego rodzaju działania. To potrwa pewnie do pierwszego negatywnego dla nich wyroku sądu.

Jego zdaniem również klub może zostać ukarany: - To on jest organizatorem zawodów i odpowiada za to, co jest podczas nich emitowane. Działanie Śląska to duże ryzyko."

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Michale żebyś nie miał poczucia, że prowadzisz monolog to dorzucę swoje 3 grosze.

Na stronie PZPN znalazłem informację, że już oficjalnie zawieszona zostaje współpraca 1 ligi piłkarskiej z Unibetem.

http://www.pzpn.pl/index.php/pol/Federacja/Aktualnosci...

Niestety jest to kolejny przypadek zakończenia projektu sponsorskiego w związku z wejściem w życie idiotycznej i absurdalnej ustawy.

Ile w tym przypadku straci piłka nożna? Oj wiele. Zapewne dla wielu spośród 18 klubów 1 ligi pieniądze z Unibetu były tak znaczące jak swego czasu środki Canal+ w Ekstraklasie - decydowały o "być albo nie być" kilku zespołów.
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Umowę zawieszono - nie zakończono. Jeśli sprawy się odpowiednio potoczą to od jesieni Unibet powrócił by do I ligi. Kibicujemy więc KE ;)Stanisław Pogorzelski edytował(a) ten post dnia 13.03.10 o godzinie 11:37

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

W drugim zdaniu napisałem, że zawieszono, chociaż w praktyce jest to zakończenie współpracy.

Stanisław Pogorzelski:
Jeśli sprawy się odpowiednio potoczą to od jesieni Unibet powrócił > by do I ligi.

Chciałbym się mylić, ale na szybkie zmiany w tym zakresie chyba nie ma co liczyć. Dla przykładu - Prezydent zapowiedział, że wyśle ustawę do TK... i na zapowiedziach się skończyło :/
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Jacek P.:
W drugim zdaniu napisałem, że zawieszono, chociaż w praktyce jest to zakończenie współpracy.

Stanisław Pogorzelski:
Jeśli sprawy się odpowiednio potoczą to od jesieni Unibet powrócił > by do I ligi.

Chciałbym się mylić, ale na szybkie zmiany w tym zakresie chyba nie ma co liczyć. Dla przykładu - Prezydent zapowiedział, że wyśle ustawę do TK... i na zapowiedziach się skończyło :/

emocje... ;)

konto usunięte

Temat: Ustawa hazardowa - ile straci polski sport?

Rząd nie odpuścił pomysłu z blokowaniem witryn internetowych. Według najnowszego pomysłu Ministerstwa Finansów zgodę na blokowanie serwisów umożliwiających lub reklamujących hazard wydawałby sąd.

Nowy sposób ma być alternatywny do poprzedniego. Główna różnica? "Zwalczanie nielegalnych gier hazardowych w internecie, gdy są oferowane przez podmioty zarejestrowane w innych krajach, będzie ograniczone praktycznie do ścigania ich uczestników" - czytamy w piśmie do Rządowego Centrum Legislacyjnego.

Pismo podpisał wiceminister finansów Jacek Kapica.

Nakaz blokowania adresu strony internetowej miałby być wprowadzony do skarbowego kodeksu karnego. Blokowano by strony operatorów zagranicznych, których ściganie byłoby trudne. Pomysł już budzi kontrowersje, bo specjaliści twierdzą, że blokowanie stron nic nie da, a gracze łatwo znajdą sposób na obejście przepisów.

Na początku lutego, na spotkaniu z internautami premier Donald Tusk zapowiedział, że o cenzurze internetu nie ma mowy.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7661005...

Następna dyskusja:

kryzys ekonomiczny, a inwes...




Wyślij zaproszenie do