Jerzy Ciszewski

Jerzy Ciszewski Prezes w Ciszewski
MSL

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Jak sądzicie ? Czy Lech Poznań, dozna uszczerbku na swoim wizerunku w związku z aresztowaniem swojego prominentnego piłkarza ?

Jeśli tak, czy jesteśmy w stanie pokusić się o określenie wysokości strat finansowych: w pln lub w % ?

Co to tak naprawdę oznacza dla kluby..., oprócz oczywiście szumu medialnego ?
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Pecha to mają... Kiepski moment na taką sytuację (o ile jakikolwiek jest dobry) tuż przed realną szansą wejścia do Pucharów...
Stracą chyba na impecie komunikacyjnym. Stracą na pewno na sprzedaży gadżetów a'la Reiss.
Inna sprawa, że sprawa korupcji strasznie się już rozmyła - kolejne lata lecą, kolejni aresztowani i tak naprawdę coraz mniej osób zwraca na problem uwagę.
Paweł D.

Paweł D. Ciszewski Marketing
Sportowy

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Myślę, że to co wyprawiają prokuratury w Polsce od jakiegoś czasu przestaje powoli robić na ludziach wrażenie. Kolejni Prezydenci miast, kolejni działacze, żołnierze z Afganistanu, katastrofa Casy, i tak dalej, i tak dalej... Sporo zamieszania, wielka afera w mediach, a zarzuty oddalane, wycofywane, sprawy umarzane...

Sądzę, że jedyną potencjalną stratą może być brak dobrego zawodnika na boisku. Kibice już bardzo jasno zadeklarowali, że są solidarni z Piotrkiem i z klubem.

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Paweł D.:
Kibice już bardzo jasno zadeklarowali, że > są solidarni z Piotrkiem i z klubem.

W czym kibice są solidarni - w procederze korupcyjnym..? :O
trochę rozmywam ale mnie ta wypowiedź zaskoczyła...
Paweł D.

Paweł D. Ciszewski Marketing
Sportowy

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Było w mediach wiele wypowiedzi kibiców Lecha, w których jasno stwierdzali, że nie wierzą w żadne zarzuty dla Piotrka, że są pewni jego uczciwości, że to twarz Poznania.

Nawet jeśli zarzuty się potwierdzą - sądzę, że nie zmienią tego zdania, a R. zostanie okrzyknięty ofiarą systemu karnego (który w pewnych kręgach jest wrogiem narodu nr. 1).

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Paweł D.:
Myślę, że to co wyprawiają prokuratury w Polsce od jakiegoś czasu przestaje powoli robić na ludziach wrażenie. Kolejni Prezydenci miast, kolejni działacze, żołnierze z Afganistanu, katastrofa Casy, i tak dalej, i tak dalej... Sporo zamieszania, wielka afera w mediach, a zarzuty oddalane, wycofywane, sprawy umarzane...

Sądzę, że jedyną potencjalną stratą może być brak dobrego zawodnika na boisku. Kibice już bardzo jasno zadeklarowali, że są solidarni z Piotrkiem i z klubem.

jesli chodzi o Fryzjera to z tego co mi wiadomo ze wszystkich do tej pory zatrzymanych osob jedynie pomylili sie co do przesa Filipiaka (tez nie do konca bo na swoim sumieniu troche mial ale prokuratura przyznala sie ze uzyla nieproporcjonalnych srodkow do tego co przeskrobal i juz za to go przeprosili) wiec nie mow ze zarzuty sa wycofywane itp.
Stanisław Pogorzelski

Stanisław Pogorzelski Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Czy w przypadku Filipiaka nie chodziło o inną sprawę tj. fałszowanie podpisów przy kontrakcie zawodnika ?
Michał P.

Michał P. Wiele różnych
projektów

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Sprawa Filipiaka dotyczyła fałszowanych podpisów z tego co pamiętam chodziło o kontrakt Pawła Drumlaka, swego czasu "kandydata" na lidera polskiej kadry :)

Jeśli chodzi o oszacowanie strat jakie poniesie a raczej może ponieść Lech.

Myślę, że z perspektywy potencjalnego kibica Lecha nic się nie zmieni, dla kibiców "Kolejorza" Piotr. R jest świętością i pewnie pozostanie, znacznie bardziej może zostać naruszony wizerunek zewnętrzny klubu! Szkoda, że ta sprawa wychodzi w takim momencie, znowu cała para w Europejskich Pucharach może pójść w gwizdek!

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Jerzy Ciszewski napisał:
Czy Lech Poznań, dozna uszczerbku na swoim wizerunku... Co to tak naprawdę oznacza dla kluby...?

A gdyby tak odwrócić to pytanie? Kryzys jest okazją dla organizacji do zmian, aby wyjść z niego wzmocnioną. Skoro kibice deklarują solidarność to kapitał chyba jest spory...

Stanisław Pogorzelski napisał:
Stracą na pewno na sprzedaży gadżetów a'la Reiss.

Może zamiast tracić mogą zyskać? Sprzedaż gadżetów a'la "Piotr R Legenda Poznania" lub coś w ten deseń...

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Marcin Dzedzej:
Może zamiast tracić mogą zyskać? Sprzedaż gadżetów a'la "Piotr R Legenda Poznania" lub coś w ten deseń...

Ryzykowne, ale ciekawe.
Wit Nirski

Wit Nirski Trudny w obsłudze

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Piotr R Legenda Poznania... żeby to chociarz Chorzów był, to i Rkę można by sprzedać..

Klub jak na razie sam sobie robi pod górkę stwierdzeniem, że KKS Lech nie ma nic wspólnego z WKP Lech (poza tytułami, piłkarzami i tradycją.. ale kto by się przejmował)... więc raczej robią wszystko żeby od smrodu uciec... I to chyba w kiepskim stylu.
Michał Koter

Michał Koter Student,
Politechnika
Warszawska

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Wit Nirski:
więc raczej robią wszystko żeby od smrodu uciec... I to chyba w kiepskim stylu.

Tak naprawde to jest ich jedyna linia obrony - odciecie sie od starego Lecha ... bo mimo ze narazie aresztuja pilkarzy to widmo degradacji dla klubu jest calkiem realne

A co do samej sprawy, nie sądzę żeby to aresztowanie miało jakiś znaczący wpływ na wizerunek obecnego Lecha. Napewno nie ucierpi na tym forma sportowa Lecha, bo Piotr. R raczej na boisku miał już niewiele do pokazania. A to chyba właśnie postawa na boisku spowodowała, iż Lech zrobił się tak popularny i medialny.
Tadeusz Huskowski

Tadeusz Huskowski Senior Associate,
The Boston
Consulting Group

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Michał Koter:
Wit Nirski:
więc raczej robią wszystko żeby od smrodu uciec... I to chyba w kiepskim stylu.

Tak naprawde to jest ich jedyna linia obrony - odciecie sie od starego Lecha ... bo mimo ze narazie aresztuja pilkarzy to widmo degradacji dla klubu jest calkiem realne

Dokladnie - jakkolwiek by to nieelegancko wygladalo to rzeczywiscie chyba jedyna szansa na unikniecie kar dla klubu. Wiec nie ma sie co dziwic - po prstu instynkt zamozachowawczy.
A co do samej sprawy, nie sądzę żeby to aresztowanie miało jakiś znaczący wpływ na wizerunek obecnego Lecha. Napewno nie ucierpi na tym forma sportowa Lecha, bo Piotr. R raczej na boisku miał już niewiele do pokazania. A to chyba właśnie postawa na boisku spowodowała, iż Lech zrobił się tak popularny i medialny.

I tu rowniez sie zgodze. Oby tylko cale zamieszanie nie utrudnilo Lechowi spokojnych przygotowan do dalszej gry w pucharach.

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Jerzy Ciszewski:

Jeśli tak, czy jesteśmy w stanie pokusić się o określenie wysokości strat finansowych: w pln lub w % ?

Patrząc na źródła przychodu klubu (za raportem Deloiite) większość generują przychody komercyjne. Lech jest liderem pod względem pozyskiwania sponsorów i sprzedaży powierzchni reklamowej na stadionie (tamże).

Sytuacja taka jest wygodną dla Lecha. Nie grozi mu odejście jednego/jedynego sponsora (jak to miało miejsce w przypadku Kolportera Korony). Wysoka forma sportowa w tym sezonie również stanowi swego rodzaju gwarant zatrzymania sponsorów.
No chyba żeby go zdegradowali, co jednak raczej (bo nie jestem prawnikiem) ze wzgledu na przekszatłcenia nie jest możliwe.

Sądzę więc, że na szumie się skończy, sponsorzy lawinowo się nie wykruszą, a stadion nadal będzie gromadził największą publikę w kraju.
Wit Nirski

Wit Nirski Trudny w obsłudze

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Hmmm... Czy jedyna? Nie jestem pewien... Na pewno nie jest jedyna forma, którą zastosowali.

Kibiców mają po swojej stronie, formę sportową też, zawodnika wystawili na strzał jak kukułcze jajo - tak się w polsce traktuje Legendy... no reason of doubt..

Można było zagrać spokojniej, zanim odcięli się od wszystkiego co złe z WKP i zagarnęli wszystko co dobre z KKS, spokojnie i cierpliwe powtarzać, że czekamy na informacje bo jak na razie jedyne co miało miejsce to... a tak - w zasadzie już się przyznali że chyba coś jednak było nie tak, ale skoro było, to tamci a nie my..

Ciekawe jest też to, że kibice tak grzecznie patrzą na to, jak pieniądze Amiki Wronki zagarnęły tradycję Lecha... W Warszawie zdaje się cały czas o to idzie spór (między innymi rzecz jasna).

Jaki był ten slogan Lecha... Klub z tradycjami? Chyba jednak nie...

----
dygresja - za stroną Lech.tv
Tu wypowiedź Pani Rzecznik - odczytanie oświadczenia: http://www.lechpoznan.tv/?id=2427

A zaraz pod nią - trzy wypowiedzi Reissa... no bo się odcinają...


Obrazek
Wit Nirski edytował(a) ten post dnia 03.02.09 o godzinie 11:28
Łukasz Wypych

Łukasz Wypych WYG International,
Departament
Planowania i
Strategii

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Co do kwestii marketingowych i wpływu sprawy Piotra R vel "Reksia" na wizerunek klubu i jego potencjalne przychody - na pewno będzie to duże utrudnienie w pozyskiwaniu środków od sponsorów. Nie znam firmy, która chciałaby być kojarzona z korupcją, kupowaniem meczów, prokuraturą we Wrocławiu itp. Fakt, że tamten Lech to zupełnie inny klub niż obecny (zarówno w papierach jak i pod względem zarządzania), ale jest to jednak słaby argument do obrony i poprawy wizerunku. Jeśli chodzi o kibiców jako źródło przychodów - tutaj pewnie nic się nie zmieni, nie sądzę, żeby frekwencja spadła z tego powodu albo sprzedało się mniej gadżetów.

Obecna sytuacja jest raczej ciężka do opanowania, zarzuty korupcyjne dla piłkarzy Lecha były tylko kwestią czasu (z tego na pewno zdają sobie sprawę w klubie i jakiś plan działania nakreślono). Trzeba tylko pochylić głowę i powiedzieć - tak, była korupcja, ale prawnie za to nie chcemy odpowiedzieć (bo jesteśmy przebraną Amiką Wronki). Z drugiej strony - może jednak lepiej odpowiedzieć za winy klubu Lech Poznań, niż czekać nerwowo na to, aż wypłyną sprawy kupowania meczów przez Amikę. Kibice jakoś przełkną winy Lecha, ale czy zaakceptują i zrozumieją fakt, że spadają z ligi/dostają ujemne punkty/płacą karę finansową za kupienie finału pucharu polski Amika - Aluminium Konin? Tego pewien nie jestem.
Maciej Piskuła

Maciej Piskuła We create with
passion...

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Dla wszystkich Poznaniaków to wielki szok. Reiss był ikoną, a to może odbić się dużym echem na całym "KOLEJORZU"... Myślę, że mimo wszystko Lech ma na tyle dobry marketing, mocnych sponsorów, że nie odbije się to zbytnio na nich. Fakt, nikt nie chce być kojarzony z korupcją, ale to raczej Reiss może zniknąć z plakatów, stracić na sam koniec niesamowitej kariery tak wiele... Dziś miały miejsce kolejne zatrzymania, zobaczymy jak sprawa dalej się rozwinie.

konto usunięte

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Łukasz Wypych:
Obecna sytuacja jest raczej ciężka do opanowania, zarzuty korupcyjne dla piłkarzy Lecha były tylko kwestią czasu (z tego na pewno zdają sobie sprawę w klubie i jakiś plan działania nakreślono). Trzeba tylko pochylić głowę i powiedzieć - tak, była korupcja, ale prawnie za to nie chcemy odpowiedzieć (bo jesteśmy przebraną Amiką Wronki). Z drugiej strony - może jednak lepiej odpowiedzieć za winy klubu Lech Poznań, niż czekać nerwowo na to, aż wypłyną sprawy kupowania meczów przez Amikę. Kibice jakoś przełkną winy Lecha, ale czy zaakceptują i zrozumieją fakt, że spadają z ligi/dostają ujemne punkty/płacą karę finansową za kupienie finału pucharu polski Amika - Aluminium Konin? Tego pewien nie jestem.

Ustawa sankcjonująca możliwość ścigania korupcji w polskim sporcie zrodziła się w 2003 roku, więc głębiej do bagna nikt specjalnie sięgać nie będzie.

Lech od dłuższego czasu dość nieporadnie sobie radzi z zarzutami dotyczącymi WKP i chowanie się pod szyldem Amiki jest dla kibiców Kolejorza uwłaczające, ale cóż, jest to rzecz, która musieliśmy przełknąć już w 2006 roku i roztrząsanie tego jest bezcelowe.

Więcej wniosków wieczorem, wszak środek dnia pracy mamy. :)
Łukasz Wypych

Łukasz Wypych WYG International,
Departament
Planowania i
Strategii

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Krzysztof K.:
>
Ustawa sankcjonująca możliwość ścigania korupcji w polskim sporcie zrodziła się w 2003 roku, więc głębiej do bagna nikt specjalnie sięgać nie będzie.

Racja, zapomniałem o tym pomyśle PZPNu. Ale po 2003 roku na Amikę też pewnie coś znajdą, kwestia czasu.
Michał Koter

Michał Koter Student,
Politechnika
Warszawska

Temat: Lech Poznań - "Piotr R"

Patrząc troche szerzej na sprawę, uważam ze w zwazku z aresztowaniem Pana Piotra, Lech jakoś bardzo na tym nie straci. Gorzej natomiast będzie jeśli naprawdę dojdzie do degradacji obecnego Lecha. Nie mówię tu tylko o aspekcie sportowym, ale raczej właśnie o części marketingowej i sponsoringu w naszej Ekstraklasie. Tak jak wiele osób napisało, żadna firma, która myśli o sponsorowaniu klubu nie chce być kojarzona z korupcją i całym bagnem z tym związanym. Degradacja Lecha byłaby jasnym i czytelnym sygnałem, że w Polską piłke nożną kompletnie nie ma sensu inwestować bo będą to pieniądze wyrzucone w błoto. Przejechał się na tym Klicki w Kielcach, może sie przejechać na tym Rutkowski w Poznaniu. Kolejni bogaci pasjonaci piłki nożnej zastanowią się 70 razy zanim bedą chcieć mieć coś wspólnego z tym bagnem, które ciągnie się za Polską piłka od lat.

Następna dyskusja:

Marketing sportowy/internet...




Wyślij zaproszenie do