Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Ustka - nowe logo

Czego należało oczekiwać od projektanta znaków z wieloletnim doświadczeniem i solidnym warsztatem? Dobrego znaku i ten takim jest. Więc nie jestem nawet pewien, czy powinienem gratulować (gratulowanie kapitanowi statku że udało mu się dopłynąć do portu jest dla niego obraźliwe). Może wreszcie kończy się już to traktowanie projektowania znaków jak odkryć – a nuż uda się jakiemuś licealiście odkryć znak genialny. Oczywiście wyjątki się zdarzają ale one tylko potwierdzają regułę - to jest rzemiosło. Nie chce mi się analizować założeń, mogę tylko stwierdzić, że znak doskonale odwołuje się do np moich skojarzeń odnośnie Ustki. Brawo
Marcin Szpak

Marcin Szpak graphic designer |
ideas catcher |
aloha lover.

Temat: Ustka - nowe logo

Leszek Dariusz S.:

z calym szacunkiem i no offence! :)

ale... nawet jesli wszystko gra i smiga... to nikt mi nie powie ze to jest estetyczny znak, bo w niektorych miejscach wyglada wrecz niechlujnie! :(
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Ustka - nowe logo

Marcin Szpak:
Leszek Dariusz S.:

z calym szacunkiem i no offence! :)

ale... nawet jesli wszystko gra i smiga... to nikt mi nie powie ze to jest estetyczny znak, bo w niektorych miejscach wyglada wrecz niechlujnie! :(

Odwrotnie - ja nie wiem czy wszystko „gra i śmiga” bo nie czytałem i nie analizowałem a jedynie odniosłem do własnej wiedzy i odczuć na hasło „Ustka” oraz, i tu się różnimy, stwierdziłem że jest dobry – czyli między innymi właśnie estetyczny. Trudno nam będzie roztrząsać temat schludności bądź jej braku - to kwestia odczuć (i trudnych definicji), pozostańmy zatem przy swoich osądach. Nic w tym przecież złego

konto usunięte

Temat: Ustka - nowe logo

Tomasz M W.:
paweł D.:
masz rację, nie wygląda źle, ale chodziło mi raczej o jego reprodukowalność w skrajnym pomniejszeniu np "długopisowym" - nie miałem z tym za dużo do czynienia, ale taki "rastrowany" tampondruk chyba raczej nie przejdzie.

Pewnie dostanę po łbie, ale co wy z tymi długopisami? Przez ostatnie 3 lata zaprojektowałem sporo znaków i żaden nie trafił na długopis. Tylko mi się tak przytrafiło?
Pomijam kwestię, z którą nie dyskutuję, że trzeba brać długopisy pod uwagę :)

no to je pod uwagę wziąłem, tak? ;)
Jarek Leśniewski

Jarek Leśniewski projektowanie
graficzne

Temat: Ustka - nowe logo

Hubert Tatarkiewicz:
Jarek Leśniewski:
edit: wytluszczanie

Jarku, a czemu miały służyć te wytłuszczenia? Nie wytłuściłeś najważniejszego, akapitu "Ustkę wyróżnia", który jest sednem problemu. Czy to, "jak" zrobić, ma znaczenie nadrzędne wobec "co" i "po co" to robić?

Hubert, nie do końca zrozumiałem tą kwestię 'sedna problemu', jest tam napisane o zapachu ryb, kutrach rybackich, jachtach itp. OK, tylko co z tego skoro klient później wyraźnie stwierdza jaki ten znak ma być a jaki nie, przyp "symboliczny bądź abstrakcyjny". Przy braku tego zapisu oczywiście możnaby się pokusić o zrobienie obrazka w stylu 'all in one' ale tak nie jest więc ostateczną wizję 'retroaktywnej Ustki' zostawili wg mnie w gestii samego projektanta
Marcin Szpak

Marcin Szpak graphic designer |
ideas catcher |
aloha lover.

Temat: Ustka - nowe logo

Leszek Dariusz S.:
Marcin Szpak:
Leszek Dariusz S.:

z calym szacunkiem i no offence! :)

ale... nawet jesli wszystko gra i smiga... to nikt mi nie powie ze to jest estetyczny znak, bo w niektorych miejscach wyglada wrecz niechlujnie! :(

Odwrotnie - ja nie wiem czy wszystko „gra i śmiga” bo nie czytałem i nie analizowałem a jedynie odniosłem do własnej wiedzy i odczuć na hasło „Ustka” oraz, i tu się różnimy, stwierdziłem że jest dobry – czyli między innymi właśnie estetyczny. Trudno nam będzie roztrząsać temat schludności bądź jej braku - to kwestia odczuć (i trudnych definicji), pozostańmy zatem przy swoich osądach. Nic w tym przecież złego

przyznam racje cos w tym jest.
i fakt, nic w tym zlego ;)
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

no znak jest poprawny w jakimś tam sensie, nie jest wybitny, a tego wszyscy oczekiwali zapewne po tym konkretnym projektancie, oczekiwaliśmy znaku który powie, to jest to!

Zrobione warsztatowo w miarę dobre logo które spełni tam swoje założenia jeśli cała strategia za tym idąca będzie dobra.

Niesmak jest bo chcielibyśmy lepiej, a nie ma co ukrywać że jest się do czego przyczepić.

konto usunięte

Temat: Ustka - nowe logo

zawsze zastanwaiło mnie stwierdzenie "znak jest poprawny"

a jeśli koncepcja znaku zakłada jego niepoprawność to co wtedy? :)
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

Andrzej T.:
zawsze zastanwaiło mnie stwierdzenie "znak jest poprawny"

a jeśli koncepcja znaku zakłada jego niepoprawność to co wtedy? :)

to wtedy robisz niepoprawny :)

taki fajny uroboros, aby złamać zasady poprawności niby trzeba znać poprawność w pierwszym kroku ... by wynikało że każdy kto robi słabe znaki osiągnął szczyt wiedzy ... oczywiście humorystycznie :)
Ania P.

Ania P. Web and Information
Design

Temat: Ustka - nowe logo

Jarek Leśniewski:

Hubert, nie do końca zrozumiałem tą kwestię 'sedna problemu', jest tam napisane o zapachu ryb, kutrach rybackich, jachtach itp. OK, tylko co z tego skoro klient później wyraźnie stwierdza jaki ten znak ma być a jaki nie, przyp "symboliczny bądź abstrakcyjny". Przy braku tego zapisu oczywiście możnaby się pokusić o zrobienie obrazka w stylu 'all in one' ale tak nie jest więc ostateczną wizję 'retroaktywnej Ustki' zostawili wg mnie w gestii samego projektanta

no kurde, zwłaszcza przy pomniejszonym mojeskojarzenie, to pierwsze dwa: koło ratunkowe z tymi białymi paskami i sznurkami dookoła, a ten widok zawsze pachnie rybami, oraz coś a la kompas z czterema stronami świata.Ania P. edytował(a) ten post dnia 02.03.11 o godzinie 15:04
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

Ania P.:
Jarek Leśniewski:

Hubert, nie do końca zrozumiałem tą kwestię 'sedna problemu', jest tam napisane o zapachu ryb, kutrach rybackich, jachtach itp. OK, tylko co z tego skoro klient później wyraźnie stwierdza jaki ten znak ma być a jaki nie, przyp "symboliczny bądź abstrakcyjny". Przy braku tego zapisu oczywiście możnaby się pokusić o zrobienie obrazka w stylu 'all in one' ale tak nie jest więc ostateczną wizję 'retroaktywnej Ustki' zostawili wg mnie w gestii samego projektanta

no kurde, zwłaszcza przy pomniejszonym mojeskojarzenie, to pierwsze dwa: koło ratunkowe z tymi białymi paskami i sznurkami dookoła, a ten widok zawsze pachnie rybami, oraz coś a la kompas z czterema stronami świata.Ania P. edytował(a) ten post dnia 02.03.11 o godzinie 15:04

Aniu, patrzyłaś kiedyś na chmury? :) na pewno jak byłaś mała, może i dziś czasem ... zauważyłaś że widzisz zazwyczaj co innego niż obok widzowie? :)

z tym logiem tak trochę jest, jest na tyle abstrakcyjne że można różnie skojarzyć, oczywiście przy odpowiednim sąsiedztwie można to ułatwić odbiorcy i naprowadzać bombowiec na ta myśl.
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Ustka - nowe logo

Marcin Pawlas:
Andrzej T.:
zawsze zastanwaiło mnie stwierdzenie "znak jest poprawny"

a jeśli koncepcja znaku zakłada jego niepoprawność to co wtedy? :)

to wtedy robisz niepoprawny :)

taki fajny uroboros, aby złamać zasady poprawności niby trzeba znać poprawność w pierwszym kroku ... by wynikało że każdy kto robi słabe znaki osiągnął szczyt wiedzy ... oczywiście humorystycznie :)
Zgrabnie powiedziane i to jest moim zdaniem bliskie prawdy...
Z jedną uwagą – każdy znak ma swoją podstawową sferę skojarzeniowo-znaczeniową. Czasem bardziej, a czasem mniej czytelną ale zawsze ma. Wyobraźmy sobie logo do nazwy "niechluj" - to słowo i jego znaczenie jest w tej właśnie sferze i pojawienie się znaku łamiącego jakieś tam zasady estetyczne będzie tu uznane za naturalne i dobre. Nie może jednak być tak, że koncepcja znaku ma takie założenia (niechlujności) ale nie odwołuje się do żadnej istniejącej już w głowach odbiorców warstwy skojarzeniowej. Wtedy faktycznie nie będzie różnicy czy ktoś zasad nie znał czy złamał je celowo
Tomasz M W.

Tomasz M W. Free your mind!

Temat: Ustka - nowe logo

Jarek Leśniewski:

Ustkę wyróżnia:
(...) Patrząc na dawne chaty rybackie w charakterystyczną biało – brązową kratę można mieć wrażenie, że cofamy się w czasie.

Moim zdaniem mamy tu trop, tę biało-brązową kratę. Jest punkt zaczepienia.
Michał J.

Michał J. Grafik kreatywny

Temat: Ustka - nowe logo

Moje pierwsze skojarzenie po zobaczeniu tego logo to "dziura", nie jestem pewien czy Ustka tak chciałaby być postrzegana ale kto wie może tak jest ;)
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Ustka - nowe logo

Marcin Pawlas:
no znak jest poprawny w jakimś tam sensie, nie jest wybitny, a tego wszyscy oczekiwali zapewne po tym konkretnym projektancie, oczekiwaliśmy znaku który powie, to jest to!

Zrobione warsztatowo w miarę dobre logo które spełni tam swoje założenia jeśli cała strategia za tym idąca będzie dobra.

Niesmak jest bo chcielibyśmy lepiej, a nie ma co ukrywać że jest się do czego przyczepić.
Panie Marcinie - wybitny znak? cóż to takiego jest? Średni żywot znaku to jest teraz 7, 10 lat, czy aby zbyt wiele nie oczekujemy od znaków? Jeśli wybitny, to naprawdę wierzy Pan, że wszyscy tu przyklękną i zgodnie orzekną: TEN jest wybitny! Czym ocenić stopień wybitności danego znaku? Jest jakaś obiektywna miara na która wszyscy się zgodzą? Nie ma i argument „wybitności” jest zwykłym subiektywizmem - o tyle niedobrym, że mający pozory obiektywizmu
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

Leszek Dariusz S.:
Marcin Pawlas:
no znak jest poprawny w jakimś tam sensie, nie jest wybitny, a tego wszyscy oczekiwali zapewne po tym konkretnym projektancie, oczekiwaliśmy znaku który powie, to jest to!

Zrobione warsztatowo w miarę dobre logo które spełni tam swoje założenia jeśli cała strategia za tym idąca będzie dobra.

Niesmak jest bo chcielibyśmy lepiej, a nie ma co ukrywać że jest się do czego przyczepić.
Panie Marcinie - wybitny znak? cóż to takiego jest? Średni żywot znaku to jest teraz 7, 10 lat, czy aby zbyt wiele nie oczekujemy od znaków? Jeśli wybitny, to naprawdę wierzy Pan, że wszyscy tu przyklękną i zgodnie orzekną: TEN jest wybitny! Czym ocenić stopień wybitności danego znaku? Jest jakaś obiektywna miara na która wszyscy się zgodzą? Nie ma i argument „wybitności” jest zwykłym subiektywizmem - o tyle niedobrym, że mający pozory obiektywizmu

Panie Leszku, zgadzam się, ale proszę ocenić znak ten pod względem własnych preferencji. Jest on według Pana wyróżniający się i ponadczasowy? No cokolwiek poza "dobry". Jeśli tak, pozostaje mi przyjąć opinie i niech się kręci dalej.

Nie jestem sędzią, wyrażam swoją opinie prywatną, szanuję pracę Pana Andrzeja pomijając fakt że nie raz biłem się na słowa z osobą wirtualną.

Jednocześnie nie uważam aby to był znak wybitny a przynajmniej wybitny w dorobku Pana Andrzeja.

Dla mnie to nie blamaż, może być i bardzo słaby znak, ta praca to nie hobby, raz wyjdzie lepiej raz gorzej, wiedzę i umiejętności należy dalej szanować ;)
Tomasz M W.

Tomasz M W. Free your mind!

Temat: Ustka - nowe logo

Leszek Dariusz S.:
Panie Marcinie - wybitny znak?

Myślę, że cały czas chodzi o emocje a nie żadne 'wybitny' czy 'niewybitny'. Jak widać znak nie budzi pozytywnych emocji. Do tego wiele osób zwraca uwagę na nieciekawą typografię, ale ona właśnie jest RETRO zgodnie z założeniami.

Tak na marginesie, ilu z nas projektowało znaki i w pierwszym odbiorze były odrzucane, a potem nagle, po pewnym czasie, zaczynały się podobać? Nie wiem jak będzie z Ustką, czym to miasto wypełni ten znak?
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

@Tomaszu, bardziej o oczekiwania kolegów po fachu, a z tymi chyba się projekt minął.

a znak jak będzie poparty dobrą strategią i działaniami to się obroni na pewno, tego nie neguje.Marcin Pawlas edytował(a) ten post dnia 02.03.11 o godzinie 16:29
Marcin Pawlas

Marcin Pawlas kocham poniedziałek

Temat: Ustka - nowe logo

na filmiku ładnie było dopowiedziane że odbiór i znaczenie określają czynniki poza kształtem loga, czy to historyczne umiejscowienie czy dorobiona ideologia komercyjnie ale zazwyczaj silę znaku tworzy w pierwszej kolejności przecież to co za kulisami tworzy się w dłuższej perspektywie.

Wybitny więc znak to można powiedzieć taki który samą forma graficzną przekazuje idee bez otoczki tworzonej obok ... taka utopia ale jakieś konkretne zdefiniowanie może.

Oceniłem sam znak, nie zachwycił mnie, ale kto wie może za kilka lat tak ładnie mi wtłoczą do głowy co za tym stoi że będę zachwycony.

Odczucia takie miałem przy Lubelskim, nie podobał mi się ale wystarczyło że zobaczyłem spot telewizyjny który tak manipulował moimi uczuciami że zmieniłem zdanie diametralnie :)

konto usunięte

Temat: Ustka - nowe logo

Marcin Pawlas:
@Tomaszu, bardziej o oczekiwania kolegów po fachu,

W tym fachu... każdy poniewczasie zrobiłby lepiej a nawet szybciej i wybitniej.

W czasie wakacji przyjrzeć się piaskowi na morskiej plaży, jak woda go układa... albo rzucić okiem gdy rybak rzuca sieć, jakie wzory powstają na wodzie. A potem na słońce.
Ale to moje skojarzenia z Ustką. Te nieco retro.
Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 02.03.11 o godzinie 16:43

Następna dyskusja:

Wembley - nowe logo




Wyślij zaproszenie do