GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Tarnów

Leszek Dariusz Salomon:

Ja tu widzę drugi modny "trynd" - ponieważ logo jest dla ludu to ważny jest tylko osąd tegoż ludu - on najlepiej oceni jakie logo mu się widzi (planując powieszenie nad łóżkiem najlepiej wie przecież co mu pasuje do zasłonek...)

Raczej nie o to Mariuszowi chodziło. Jako że łączy mnie i jego szacunek dla pewnej pozycji ksiązkowej, to podpowiem, że targetem takiego logo sa m.in. zwykli ludzie. Jeśli ono nie działa na nich tak, jak chciałby twórca, to wtedy nie można znaku uznać za dobry i już.
Link do wypowiedziLink
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Tarnów

Jan Czerniawski:
Leszek Dariusz Salomon:

Ja tu widzę drugi modny "trynd" - ponieważ logo jest dla ludu to ważny jest tylko osąd tegoż ludu - on najlepiej oceni jakie logo mu się widzi (planując powieszenie nad łóżkiem najlepiej wie przecież co mu pasuje do zasłonek...)

Raczej nie o to Mariuszowi chodziło. Jako że łączy mnie i jego szacunek dla pewnej pozycji ksiązkowej, to podpowiem, że targetem takiego logo sa m.in. zwykli ludzie. Jeśli ono nie działa na nich tak, jak chciałby twórca, to wtedy nie można znaku uznać za dobry i już.
Dobrze - pod warunkiem, że ma ktoś na myśli PROFESJONALNE badania opinii (znasz przykłady?) Spotykam się często z takim rozumieniem badania iż polega ono na przepytaniu kilku przechodniów i sprzątaczki. Stąd moja czujność - zresztą nie ukrywajmy - jeszcze długo będziemy zdani na profesjonalizm projektantów w tej kwestii nie zaś na wyniki profesjonalnych badań...

Aha - nic sprzątaczkom nie ujmując oczywiście...Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 16.12.07 o godzinie 22:28
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Tarnów

Heh, witamy w Polsce.
Jedne firmy nawet nie udają, że te badania robia, inne mówią, że robią i "wyszły świetnie", ale wyniki są tajne, więc w sumie na jedno wychodzi. W takim świetle masz rację, że to tragifarsa, co nie zmienia faktu, że mówimy o tym jak być powinno, czyli: sprecyzowanie targetu-badanie targetu-brief-tworzenie znaku-badanie znaków-wybór najlepszego.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Tarnów

Po pierwsze czemu mielibyśmy NIE TY skoro od tego jest grupa

Po drugie rozmumiem że mialeś możność czytać dyskusję jaka toczyła się o logo Polska, a jaką jeszcze, że tak ochoczo zachęcasz? i ciekawe jakich masz na myśli tych reagujących z którymi się zetknąłeś osobiście?


Nie miałem takiej przyjemności(czytać dyskusji dotyczącej logo Polski) :)

Mam na myśli ludzi, którzy reagują na pomysły promocji miast/regionów. Widzę Ciebie jak reagujesz(tzn czytam) i innych użytkowników forum. Widzę moją babcię, która twierdzi,że logo Polski jest paskudne i wyciągam wnioski jak system socjalny się konstutuje i jak np. wpływa na niego logo polski, wrocławia rzeszowa czy innego miejsca. Staram się nieoceniać, bo ludzie robią to za mnie. Takie obserwacje to perspektywa obserwatora II i III stopnia(MF).

Oczywiście tego typu obserwacja nie zastąpi diagnostyki procesów komunikacyjnych, czyli badań:)Mariusz Wszołek edytował(a) ten post dnia 16.12.07 o godzinie 22:39
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Tarnów

Mariuszu problem w tym, abstrahując od Tarnowa, że częśc z tych zjechanych znaków pono miała robione badania - vide logo Polska czy Warszawy i Lublina. Ale tak jak napisał Jan, tajne/poufne i można się tylko opierać na oświadczeniach że gut, very cacy a nawet siur wyszly, a target ma to w d....
Sprawa druga ile znaków miało robione badania np dwa lata PO wprowadzeniu? Ja znam jeden, bo mój i dzięki pracy magisterskiej miał takie badanie relacji założeń do odbioru zrobione. Innych nie znam :) Od razu też uprzedzam pytanie - nie, nie było żadnych badań, poza moimi własnymi, PRZED wprowadzeniem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Tarnów

No cóż. Znając wysokość stawek, obowiązujących na rynku (a raczej na tej jego bardziej dzikiej części), byłoby niemożliwością, aby ktokolwiek robił badania na sensownej próbie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Tarnów

Jako nowemu, pozwólcie kilka uwag czy tez komentarza do wypowiedzi nt znaku promocyjnego Tarnowa

- konkurs był wadliwie pomyslany. Nie zawierał konkretnych załozeń
Co to znaczy ze znak będzie wykorzystany do identyfikacji miasta
Zastapi herb? Bedzie z nim konkurował? Co to znaczy, ze będzie
wykorzystany do popularyzacji i promocji miasta? Jakich walorów
miasta? Przeciez wiadomo ze nie promocji całego miasta jak leci
a dokładniej całej bogatej tożsamości Tarnowa,

- kryteria oceny znaku to niezłego bałaganu ciąg dalszy. Po co
operować pojęciem wartosci marketingowej? Przeciez ta wartość
ujawni sie w całej skomplikowanej procedurze i sztuce promocji
Kto juz na wstępie oceni wartośc maeketingowa? Jakimi
narzędziwmi?Znak ma stanowic zakodowana informację, łatwą do
odczytania. A tu oczekiwanie od tej grafiki zdolności wywoływania
pozytywnych skojarzeń / u kogo, jakich skojarzeń ?/

- dalej, w założeniach konkursu czytamy, że znak ma promować
wizerunek miasta nowoczesnego, dynamicznego itp. Znak tego
nie zrobi.Budowa wizerunku to skomplikowane działania a nie
funkcja znaku,

- w opiniach o tym znaku trochę bałaganu się wkradło. A więc ta
grafika to nie logo / co oznacza ten termin ?/, slogan a nie
headline. Tu nie występuje logotyp itp

- czytam w jednej z wypowiedzi o ciągu:sprecyzowanie targetu-
badanie targetu-brief- tworzenie znaku- badanie znaku. To
nie tak. Znak, jako narzędzie budowy określonego modelu wizerunku
powinien korespondować w sensie komunikacyjnym z zawartoscią
treściową tego modelu. Lub inaczej byc zakodowana jego kwintesen
cją. Najpierw więc trzeba taki model opracować. A nie jest to
proste bo wymaga min zbadania aktualnego wizerunku Tarnowa.
Min po to aby wiedzieć co zmieniamy, co zostawiamy itp.
Przecież to nie sekwencja działań we wprowadzaniu na rynek
nowego produktu. To zabiegi z wizerunkiem juz utrwalonym, mające
na celu jego ewentualną modyfikację dla osiagania pewnych
strategicznych korzyści w przyszłości.A nie targetowanie

- błąd władz Tarnowa polega na tym ze zaczęły one od znaku, nie
mając pomysłu jaki przyszły wizerunek bedzie się przy jego
pomocy budowac. Najpierw powinna byc jasność oczekiwanego
modelu wizerunku a potem dopiero konstruowanie odpowiednich
narzędzi jego osiagania. Gdyby był taki model wówczas założenia
dla projektantów znaku byłyby konkretne, logiczne, wyczerpujace

- udział rektorów ASP w tym przedsięwzięciu uważam za pomyłkę
i ich kompromitację.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Bąk

Aleksander Bąk aleksanderbak.pl —
projektuję, bo
lubię.

Temat: Tarnów

Olga Bilitis:

219 uczestnikow - 328 projektow - jury mialo co ogladac,
szkoda, ze nie ma mozliwosci naocznego wyrobienia sobie zdania,
co do decyzji grona przedstawicieli tworcow i wladzy.

Masz racją Olgo — w sumie przerzucamy się tu często słowami bez ich obrazowania. Skoro padła propozycja pokazania twórczości własnej, czuję się niejako wywołany do tablicy, gdyż jeden z projektow wyróżnionych, popełniłem był :)

Nie wiem tylko, czy forum wytrzymałoby cały wywód w postaci malego case study, nie chcąc zatem popełnić jakiegoś faux pas... podaję link do strony, na której opisałem ścieżkę — od założeń do projektu.

http://tarnow-logo.blogspot.com

A~
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Tarnów

W punkt to sformułowałeś Kropko. Pierwszy myślący i rzeczowy głos w sprawie tych nieszczęsnych logasów.
Te angielskie wtręty w wypowiedziach wielu uczestnków są pretensjonalne i irytujące.
Proponuje wypowiadać się po angielsku skoro tak świetnie go znacie. Może łatwiej się zrozumiecie w tych doktrynerskich spekulacjach o logo, promocji, tożsamości itp.
Zacznijcie myśleć i obserwować samodzielnie. W tym obszarze działalności garficznej, każde spostrzeżenie może być wartościowe, byle było autentyczne.

Nie możemy automatycznie stosować wzorców czy procedur z kultur zachodnich. Nasza sytuacja historyczna generuje zupełnie inne zachowania społeczne niż gdzieindziej. Słabe wykształcenie i niski status ekonomiczny zdecydowanej większości ludzi zmusza do ostrożności w stosowaniu nowych idei czy zachowań. Powoli będzie się to zmieniać, bo życie jest formą dynamiczną.
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Tarnów

Nie zauważasz, że sam sobie przeczysz Macieju?
Link do wypowiedziLink
Jan J.

Jan J. specjalista
wizerunku

Temat: Tarnów

..:


Muszę się przyznać do autorstwa tego kropkowego tekstu. Podpisałem
go jako jan - jan ale dziwny zwyczaj admina tego forum nakazał podpisywać teksty imieniem i nazwiskiem / to pól biedy / i pozwala
na usuwanie sygnatur pod tekstami już zamieszczonymi.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Szukam pracy: Tarnów, Kraków




Wyślij zaproszenie do
Anuluj