Antoni Górnik

Antoni Górnik art director SZUKAM
PRACY

Temat: Prośba o ocenę logo

marek mareksy szewczyk @ creamteam:

rozglądnąć się?

a jak ktos np. na prowincji zamieszkuje i żadnego dobrego fachowca nie ma w promieniu 200 km?
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Antoni Górnik:
a jak ktos np. na prowincji zamieszkuje i żadnego dobrego fachowca nie ma w promieniu 200 km?

chyba nie jest linoskoczkiem, co wzial sie znikad - jakas szkole ma, koledzy tam byli? Bo jesli nie, to co robi w branzy? Takim skoczkom juz dziekujemy, dosc po nich naprawiania popsutego :)

Ale dobra, dosc tej dialektyki LOL - wyczucie sie ma albo nie - to uczucie na szczescie niezalezne od miejsca przebywania - zapewniam Cie sprawdzone organoleptycznie :)
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Mira Kamińska:
ale dałeś czadu ..
wypowiedź jest tak jasna,że cały "obraz" zaciemniła..
mądrzej już nie mogło być ...
gratuluję słownictwa ..
im bardziej skomplikowane tym bardziej imponuje "gawiedzi"...

Czy to mnie kopiesz po kostkach, czy kogoś innego, bo już się pogubiłem :) ;)
Antoni Górnik

Antoni Górnik art director SZUKAM
PRACY

Temat: Prośba o ocenę logo

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
chyba nie jest linoskoczkiem, co wzial sie znikad - jakas szkole ma, koledzy tam byli? Bo jesli nie, to co robi w branzy? Takim skoczkom juz dziekujemy, dosc po nich naprawiania popsutego :)

Ale dobra, dosc tej dialektyki LOL - wyczucie sie ma albo nie - to uczucie na szczescie niezalezne od miejsca przebywania - zapewniam Cie sprawdzone organoleptycznie :)

Ja się na pewno zgodzę że sam fakt zamieszcznia tutaj loga 'do oceny' oznacza na 100% ze dany gość nie ma podstawowych predyspozycji do tego zeby nawet w dalszej przyszłości wznieść się na jakiś sensowny poziom.
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Antoni Górnik:
Ja się na pewno zgodzę że sam fakt zamieszcznia tutaj loga 'do oceny' oznacza na 100% ze dany gość nie ma podstawowych predyspozycji do tego zeby nawet w dalszej przyszłości wznieść się na jakiś sensowny poziom.

Tzn. z kim się zgodzisz, skoro taki wniosek nigdzie nie padł? LOL Wydaje mi się, że czytanie pisanego ze zrozumieniem to nie jest trudna sztuka
Antoni Górnik

Antoni Górnik art director SZUKAM
PRACY

Temat: Prośba o ocenę logo

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
wszystko co robisz powinno wynikać z głębi serca. Jeśli spełniasz ten warunek (i oczywiście kilka innych, w tym najważniejszy, szerokie obycie i wszechstronna wiedza), nie potrzebujesz się nikogo pytać o zdanie, jakie jest Twoje logo, sam to będziesz wiedzieć.

no jak, to, przeciez to twoje posty. jak to inaczej mozna rozumiec?

tzn. moze nie zostało sformułowane wprost ale wydaje mi się że jest to naturalny wniosek ze wszystkiego co było pisane wyżej.Antoni Górnik edytował(a) ten post dnia 19.11.08 o godzinie 17:43
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Antoni Górnik:

Widzisz, ja myślę odwrotnie i Ty jesteś do góry nogami :) ;)
Helena Ebert

Helena Ebert brand design

Temat: Prośba o ocenę logo

marek mareksy szewczyk @ creamteam:
Jak powiedział David Eriksson z North Kingdom http://www.northkingdom.com/ wszystko co robisz powinno wynikać z głębi serca. Jeśli spełniasz ten warunek (i oczywiście kilka innych, w tym najważniejszy, szerokie obycie i wszechstronna wiedza), nie potrzebujesz się nikogo pytać o zdanie, jakie jest Twoje logo, sam to będziesz wiedzieć.

Jesli nie mam poczucia wlasnej swietej nieomylnosci, to i owszem -- moge potrzebowac. Nie obniza to w zadnym wypadku motywacji typu "z potrzeby serca, ducha i powolania";). Czasem dobrze zejsc z wiezy z kosci sloniowej i po prostu posluchac innych. (Choc niekoniecznie na grupie dyskusyjnej, ktorej modus operandi polega na mieszaniu z blotem, a nie konstruktywnej krytyce.)
Zauważ, nikt z tych "wielkich" nie pyta Ciebie o zdanie na temat swojej pracy - nie dało Ci to do myślenia?

Jesli nie pyta na grupie dyskusyjnej, to nie pyta wcale?;)
Świat wypełniony jest nieudacznikami, dlaczego właśnie Ty chcesz do nich dołączyć?

Byc moze sie myle, ale jest jednak niewielka roznica miedzy pokora a nieudacznictwem. Podstawa rozwoju jest wszak nieustanne doskonalenie. Niestety wiekszosc nieudacznikow nie slucha krytyki, tylko narzeka ze krytyk nie wie ocohalo-i-glupi;)
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Helena P.:

nie wiem, co Ci odpowiedzieć, po części Twoja opinia wynika z pewnością z personalnych animozji pomiędzy nami :), ponieważ gdyby tak nie było, z pewnością dostrzegłabyś, że pomiędzy pewnością siebie a nieomylnością jest całe spektrum postaw ludzkich, a twierdzenie przeciwne, to li tylko demagogia.
Helen, głupio mi inteligentnej osobie tłumaczyć, ze jak kto woła większość, to nie znaczy, że woła wszystkich, a mniej więcej do tego sprowadza się sens 1. części Twojej wypowiedzi.

Z pewnością nie wprowadziłabyś też tej uwagi o nie-pytaniu-wcale. Wybacz, ale w tej kwestii nie podejmę dyskusji, bo oczywiście, że pyta, ale tam, gdzie spodziewać się można odpowiedzi, to różni prawdziwych szukających od przypadkowych znalazców, że wiedzą, gdzie przyłożyć ucho.
Helena P.:
Byc moze sie myle, ale jest jednak niewielka roznica miedzy pokora a nieudacznictwem.

Wiesz helen, chyba strzelasz sobie taką wypowiedzią w stopę.

Ach, i na marginesie, skoro Ci nie pasuje ta grupa i jej modus operandi (faktycznie niefajny), dlaczego nie próbujesz nic zmienić, przecież można zostać moderatorem, można też apelować, jak ja to zrobiłem w tym wątku, można wreszcie skutecznie się skancelować z forum, gdy sił nie stanie. Z moich obserwacji wynika, że jedyne, co robisz w tej kwestii, to milczenie.
A, i wcale nie uważam, że Ci przywaliłem, po prostu wywołałaś mnie do tablicy, więc Ci odpowiedziałem, poczułem się bowiem urażony Twoimi słowami o grupie, do której należę.
Helena Ebert

Helena Ebert brand design

Temat: Prośba o ocenę logo

marek mareksy szewczyk @ creamteam:

nie wiem, co Ci odpowiedzieć, po części Twoja opinia wynika z pewnością z personalnych animozji pomiędzy nami :), ponieważ gdyby tak nie było, z pewnością dostrzegłabyś, że pomiędzy pewnością siebie a nieomylnością jest całe spektrum postaw ludzkich, a twierdzenie przeciwne, to li tylko demagogia.
Helen, głupio mi inteligentnej osobie tłumaczyć, ze jak kto woła większość, to nie znaczy, że woła wszystkich, a mniej więcej do tego sprowadza się sens 1. części Twojej wypowiedzi.

Powinnam byc moze zaczac od cytatu z klasyka nt niegodnej argumentacji ad personam, ale litosciwie przemilcze:).

Sens mojej wypowiedzi byl prosty: nie ma nic zlego w pytaniu sie innych o zdanie. Co wiecej, zawsze jestem pelna podziwu dla osob, ktore maja odwage rzucac swoje projekty na zer. Jestem rownie pelna uznania dla tych, ktorzy z uwaga poswiecaja swoj czas i wiedze, zeby pomoc, a nie zrownac z podlozem.
Jestem rowniez pewna, ze w wiekszosci przypadkow intencja pytajacych nie jest uzyskanie listy pochlebstw, ale kontruktywna krytyka, ktorej -- niestety -- ze swieca szukac.
Z pewnością nie wprowadziłabyś też tej uwagi o nie-pytaniu-wcale. Wybacz, ale w tej kwestii nie podejmę dyskusji, bo oczywiście, że pyta, ale tam, gdzie spodziewać się można odpowiedzi, to różni prawdziwych szukających od przypadkowych znalazców, że wiedzą, gdzie przyłożyć ucho.

W teorii grupa Identyfikacja i Branding, Identyfikacja Wizualna i kilka innych wydaja sie swietne do takich pytan. Czyta je (i pisze nan) spora liczba osob cieszacych sie uznaniem w tzw branzy, o sporym dorobku i doswiadczeniu. Obwinianie pytajacych, ze nie przebrneli przez archiwum i nie wyciagneli wnioskow z panujacych gdzienigdzie pyskowek to kiepska argumentacja.
Helena P.:
Byc moze sie myle, ale jest jednak niewielka roznica miedzy pokora a nieudacznictwem.

Wiesz helen, chyba strzelasz sobie taką wypowiedzią w stopę.
>

Ach czyzby?;)
Ach, i na marginesie, skoro Ci nie pasuje ta grupa i jej modus operandi (faktycznie niefajny), dlaczego nie próbujesz nic zmienić, przecież można zostać moderatorem, można też apelować, jak ja to zrobiłem w tym wątku, można wreszcie skutecznie się skancelować z forum, gdy sił nie stanie. Z moich obserwacji wynika, że jedyne, co robisz w tej kwestii, to milczenie.

Moge rowniez nie uprawiac rzeczonej praktyki obrzucania wszystkiego blotem. Co tez czynie. Nie zmienia to faktu, ze jest to praktyka obecna praktycznie na wszytkich grupach/forach, ktore czytam/subskrybuje. Jesli "modus operandi" Cie urazil -- wybacz. W kwestii pozostalych -- moj czas ma m.in to do siebie, ze jest moj, a moderowanie nie jest na liscie priorytetow.
A, i wcale nie uważam, że Ci przywaliłem, po prostu wywołałaś mnie do tablicy, więc Ci odpowiedziałem, poczułem się bowiem urażony Twoimi słowami o grupie, do której należę.

Rowniez tak nie uwazam.
PS nie wywolalam Cie do tablicy, wywolales sie sam zakladajac ten watek.
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Helena P.:
Powinnam byc moze zaczac od cytatu z klasyka nt niegodnej argumentacji ad personam, ale litosciwie przemilcze:).

Nie musisz, sam wiem, czego dokonałem, a i alw nie omieszkał zmyć mi głowy :) Ale nie wycofuję swojej uwagi, ponieważ nie zmieniłem w tej kwestii zdania. Po prostu Twoje wypowiedzi czasem obdarzone sa pewnym ladunkiem emocji i/ lub pewnej z tej emocjonalnosci niezbornosci, widocznych pomimo prob ich ukrycia.

Sens mojej wypowiedzi byl prosty: nie ma nic zlego w pytaniu sie innych o zdanie.

Jesli taki byl sens, to ok. Nic nie ma zlego w pytaniu. Ten watek jest raczej o miejscu, czasie i sposobie, czyli jak pytac, by byc skutecznym i sprawnym (to nie to samo dla tych co nie wiedza), a nie czy pytac. Oczywiscie pytac!

>Obwinianie pytajacych, ze nie
przebrneli przez archiwum i nie wyciagneli wnioskow z panujacych gdzienigdzie pyskowek to kiepska argumentacja.

ale czyja? Nie przypominam sobie, bym kogokolwiek obwinil za brak znajomości FAQa - inna sprawa, skoro już wywołujesz temat, że to minimum grzeczności uznawane na wszystkich forach, jednak przez archiwum przebrnąć, ja to robię, mogą inni

Wiesz helen, chyba strzelasz sobie taką wypowiedzią w stopę.
Ach czyzby?;)

Nie wiem, przeczytaj jeszcze raz moze swoja wypowiedz, a moze nie stosuj podwojnych zaprzeczen?
Rowniez tak nie uwazam.

No to ok
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: Prośba o ocenę logo

A "idzcie se" na priv i dajcie po razie, bo pomimo pozorów merytorycznej dyskusji to już celujecie tylko w siebie.
:-)
Irenka Czusz

Irenka Czusz design, ilustracja,
grafika użytkowa,
identyfikacja
wizua...

Temat: Prośba o ocenę logo

A propos pokory to słyszałam, że w wydaniu niektórych jest to najwyższa forma cwaniactwa, a nie nieudacznictwo.

Gdybym nie chciała, żeby moją prace ktokolwiek oceniał, to bym robiła wszytko do szuflady. Mnie ocena moich prac przez innych niczego nie ujmuje, jedynie daje do myślenia. Każdy twórca ma wybujałe ego i che usłyszeć, że świat go podziwia, ale czasem bywa otwarty na konstruktywną krytykę, tylko musi szanować tego, kto krytykuje inaczej jest pyskówka.
I w tej kwestii każdy decyduje sam.
Ewa K.

Ewa K. Interesuje mnie
tworzenie
przyszłości...
szukam inwestor...

Temat: Prośba o ocenę logo

Irenka Czusz:
A propos pokory to słyszałam, że w wydaniu niektórych jest to najwyższa forma cwaniactwa, a nie nieudacznictwo.

Gdybym nie chciała, żeby moją prace ktokolwiek oceniał, to bym robiła wszytko do szuflady. Mnie ocena moich prac przez innych niczego nie ujmuje, jedynie daje do myślenia. Każdy twórca ma wybujałe ego i che usłyszeć, że świat go podziwia, ale czasem bywa otwarty na konstruktywną krytykę, tylko musi szanować tego, kto krytykuje inaczej jest pyskówka.
I w tej kwestii każdy decyduje sam.

_____________________________________________

Zgadzam się w 100% :))
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Prośba o ocenę logo

Mareksy, albo stopujesz, albo ja kasuje.
Tusia J.

Tusia J. petite - pracownia
papieru i małej
formy

Temat: Prośba o ocenę logo

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Mareksy, albo stopujesz, albo ja kasuje.
Ludviczku-mareksy zastopował już tydzień temu:)
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Mareksy, albo stopujesz, albo ja kasuje.

Przyznam, ze w Twojej wypowiedzi zabrakło dopełnienia

konto usunięte

Temat: Prośba o ocenę logo

Artysci nie musza pytac nikogo o zdanie bo "sztuka jest dla sztuki" i ma character estetyczny nie praktyczny.
Natomiast tworzenie loga dla firmy jest o tyle wazne ze sluzy okreslonym celom. Jest jednym z poczatkowych elementow pomocnych przy budowaniu reputacji a na dluzsza mete silnej marki.
A poniewaz kazda marka chce przyciagnac jak najwiecej publicznosci,
logo musi byc dla ludzi atrakcyjne i zapadajace w pamiec.
Wrecz bledem byloby wypromowanie loga bez sprawdzenia opinii innych.
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Prośba o ocenę logo

kasia duzy:
Wrecz bledem byloby wypromowanie loga bez sprawdzenia opinii innych.

Czy ktoś tu proponował kosztowne działania na ślepo?
Każda dziedzina ma swoją metodologię, co już unaocznił Bareja w rejsie w scenie wyborów - proponuję obejrzeć i jeszcze raz przemyśleć swoją wypowiedź w takim kontekście
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Prośba o ocenę logo

kasia duzy:
Artysci nie musza pytac nikogo o zdanie bo "sztuka jest dla sztuki" i ma character estetyczny nie praktyczny.
Natomiast tworzenie loga dla firmy jest o tyle wazne ze sluzy okreslonym celom. Jest jednym z poczatkowych elementow pomocnych przy budowaniu reputacji a na dluzsza mete silnej marki.
A poniewaz kazda marka chce przyciagnac jak najwiecej publicznosci,
logo musi byc dla ludzi atrakcyjne i zapadajace w pamiec.
Wrecz bledem byloby wypromowanie loga bez sprawdzenia opinii innych.
Czyli jak?
Projektant pracuje wykorzystując swoją specjalistyczną wiedzę, doświadczenie, szczegółowe informacje nt planowanej działalności a także talent... Przetwarza to posiłkując się wiedzą zdobywaną specjalnie na te konkretne zadanie po czym dajemy logo do zaopiniowania jakiejś gospodyni domowej i po krótkim "mnie się nie podoba" wyrzucamy do kosza?

Następna dyskusja:

Prośba o ocenę logo




Wyślij zaproszenie do