Anna Szulwińska

Anna Szulwińska Konsultant i
Specjalista Ds.
Marketingu i PR,
Project & B...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Antoni Górnik:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

to do cholery to się weryfikuje, na różne sposoby, na etapie szkiców. Chyba że nikt weryfikacją sobie dupy nie zawraca, bo i po co.

Nie ma mowy żeby coś takiego dało sie zweryfikować.
Polemizowałabym - przynajmniej w pewnych granicach da się zweryfikować. Poza tym - albo robimy coś jak nalezy, albo wcale.
Każdy rozsądny budżet za tego typu prace, gdzie pojawiają sie zagrożenia naruszeń autorsko-prawnych - zawsze, przynajmniej w miare możliwosci musi uwzględniać koszta, czas i prace związane z m.in. minializacją ryzyka powtórzeń, ingerowania w cudze dzieła, czy śledzeniem trendów i prac na rynku, katalogowaniem, weryfikacją, badaniem, analizą konotacji, etc.

Nie wyobrażam sobie inaczej pracy - nad jakimkolwiek wizerunkiem, jakiegokolwiek podmiotu, projektu, miasta, działania, a zwłaszcza miasta, i to z problemami wizerunkowymi w przeszłości (Kononowicz i inne nieciekawe historie).

Oczywiście, mogą zdarzyć się nawiązania, podobieństwa
- ale dozwolone i nie tak drastyczne jak te, które w przypadku logo Białegostoku widać gołym okiem.

Inna sprawa, ze tym bardziej nie ma mowy, żeby aż takie bliskie nawiązania (kolorystyka, kształty, elementy, czcionki, etc.) były dziełem przypadku...

Po takiej dawce faktów, tego co mamy itd. - ja też podejrzewam pewien scenariusz, ale powstrzymam się od komentarza, przynajmniej do czasu dalszego rozwoju sytuacji.Anna Szulwińska edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 20:59
Antek Korzeniowski

Antek Korzeniowski Branding Designer

Temat: Nowe logo Białegostoku

Antoni Górnik:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:

to do cholery to się weryfikuje, na różne sposoby, na etapie szkiców. Chyba że nikt weryfikacją sobie dupy nie zawraca, bo i po co.

Nie ma mowy żeby coś takiego dało sie zweryfikować.

Oczywiście że się da :) większość znaków zgłoszona jest w Urzędzie Patentowym i tam należy ich szukać. Jeśli ktoś się chwali, że działa profesjonalnie itp. to nie powinien mieć problemu takie badanie zlecić :) Przy wydatkach ok 300 tys. czym są 2 tys dla rzecznika, który takie badanie przeprowadzi.
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

Wątpiącym w możliwość i potrzebę weryfikowania podrzucę jeden przykład z niedalekiej przeszłości - Orlen, agencja wymysliła nazwę, autentycznie, ponoć sprawdzała. Ponoć piszę bo znalezienie spółki zoo o takiej nazwie nie jest wiekszym problemem, szczególnie w Wwie. A jednak przegapili że coś takiego jest i ma sie dobrze od wielu lat. W efekcie zarobił właściciel tej małej spółki, bo musieli go kupić.
A wracając do Eskadry, moim zdaniem wiele wskazuje na plagiat lub zbyt daleko posunietą inspirację, ale wykluczyć zbierznego myslenia też nie można. Najwiekszy błąd Eskadra robi jednak w sposobie jaki broni znaku, w tym całym bleblaniu w ich oświadczeniu. Tam można znaleźć więcej argumentów dla przeciwników niż na obronę.
Moim zdaniem z całej sytuacji jest wyjści i porażkę można zamienić na sukces... ale co ja za friko mam podpowiadać :)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

A tu ciekawostka, posrednio w temacie:

cytat za http://www.prw.pl/articles/view/8894/slezanski-mis-ma-...
............
"Dokąd zmierzasz Dolny Śląsku?" - można spytać obserwując problemy z promocją regionu. Zarząd województwa rozstrzygnął przetarg na opracowanie jej strategii. I nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że wcześniejsze władze województwa wydały aż 9 mln zł na wielką kampanię promocyjną Dolnego Śląska.

Jednak tamta kampania nie sprawdziła się. Dlatego obecny zarząd chce o niej zapomnieć. I zamierza postawić sobie nowe cele w promowaniu regionu. Jakie? Posłuchaj, jak o nich mówi marszałek Marek Łapiński (wszystkie nagrania - Radio Wrocław):

Nową strategię ma opracować grupa Eskadra (prowadziła kampanię Donalda Tuska). Koszt: prawie 300 tys. zł. Potem zarząd zamierza przygotować nową kampanię promocyjną regionu.

W efekcie, logiem Dolnego Śląska raczej nie będzie już ślężański miś. Były marszałek Andrzej Łoś mówi, że pomysł obecnego zarządu to błąd.
..............

nalot trwa...Andrzej-Ludwik Włoszczyński edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 21:47
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
A tu ciekawostka, posrednio w temacie:

to jeszcze jedna alw, opublikowana na Copywriters Group http://www.goldenline.pl/forum/copywriters-group/662356 przez http://www.goldenline.pl/rafal-michalek-czerepak


Obrazek


to nie nalot to prawdziwy E-Day, inwazja :) ;)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

Chyba trzeba zacząć się bać... lecę sprawdzić czy w lodówce się nie zalęgli...
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Nowe logo Białegostoku

Hmm - zaczynam odnosić wrażenie, że całym sednem kampanii tej i nie tylko tej jest właśnie ów skandal w myśl zasady - nie ważne jak, byle mówili... O jakowejś kampanii Białegostoku wie już nawet moja 10 - letnia córka... dzięki skandalicznemu posmakowi wszystkie media ochoczo podjęły temat. Gdyby jeszcze tak odwrócić ten negatywny wektor to nic już do szczęścia nie potrzeba. Tylko projektować kolejne promo-skandale... Siła rażenia nieporównywalnie większa :)Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:01
Marcin Kopczyński

Marcin Kopczyński Po prostu szczęśliwy
człowiek :)

Temat: Nowe logo Białegostoku

Leszek Dariusz Salomon:
Hmm - zaczynam odnosić wrażenie, że całym sednem kampanii tej i nie tylko tej jest właśnie ów skandal w myśl zasady - nie ważne jak, byle mówili... O jakowejś kampanii Białegostoku wie już nawet moja 10 - letnia córka... dzięki skandalicznemu posmakowi wszystkie media ochoczo podjęły temat. Gdyby jeszcze tak odwrócić ten negatywny wektor to nic już do szczęścia nie potrzeba. Tylko projektować kolejne promo-skandale... Siła rażenia nieporównywalnie większa :)Leszek Dariusz Salomon edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:01

hmm od tej strony na to nie spojrzałem... teraz eskadra nie dostanie zjebki tylko premię za skuteczność. Jeśli nie teraz to przy drugim logo, bo o nowym na pewno też dowie się cała Polska :)
Leszek Dariusz S.

Leszek Dariusz S. dojrzałem do zmiany
pracy

Temat: Nowe logo Białegostoku

Właśnie spytałem córkę - o Eskadrze też już słyszała...

konto usunięte

Temat: Nowe logo Białegostoku

pechowy rok jakiś mają.
Nie tak dawno chciano ich po sądach włóczyć za system e-mailingowy, teraz to. Co będzie następne? :D
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
Chyba trzeba zacząć się bać... lecę sprawdzić czy w lodówce się nie zalęgli...

Sprawdz, sprawdz, jak ogladalem rano wzruszajacego ramionami Zmyslonego mowiacego, ze nie ma sprawy, a jest tylko z powodu homo-kontekstu (w TVN24), to mial czapke Sloneczka Peru i porzadna kurtke, widocznie szykowali sie juz na Twoja lodowke :)
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Leszek Dariusz Salomon:
Właśnie spytałem córkę - o Eskadrze też już słyszała...

Leszek, poprzednio napisales, ze juz wie, czuje tu jakas manipulacje na wyrost ;), czyzby Ci sie techniki marketingowe od wiadomo kogo udzielaly, Moj Skrzydlowy?! LOL ;)
Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński

Andrzej Ludwik Alw Włoszczyński projektant, eagler i
orloger

Temat: Nowe logo Białegostoku

Leszek ma chyba dwie córki.
Anna Szulwińska

Anna Szulwińska Konsultant i
Specjalista Ds.
Marketingu i PR,
Project & B...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Masakra...
Swoją drogą, przywołany przez Was - kolejny przypadek naruszenia praw przez Eskadre
(
Obrazek
)
- pokazuje kolejny zwiazany z tematem problem.

Mianowicie, jak łatwo w Polsce (i to nie piewszy raz)
- nagradzać firmy i prace, bez ich głębszej weryfikacji...

marek mareksy szewczyk at creamteam:
Andrzej-Ludwik Włoszczyński:
A tu ciekawostka, posrednio w temacie:

to jeszcze jedna alw, opublikowana na Copywriters Group http://www.goldenline.pl/forum/copywriters-group/662356 przez http://www.goldenline.pl/rafal-michalek-czerepak


Obrazek


to nie nalot to prawdziwy E-Day, inwazja :) ;)
Anna Szulwińska edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:40
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Anna Szulwińska:

Nie, to jakis mercedes, Arvind, co Ty na to kolejne "naruszanie praw"? LOL
Tak serio, nie linczujesz aby kogos innego ;), zwroc uwage na imiona, zwroc tez uwage na znajomych krolika :)

konto usunięte

Temat: Nowe logo Białegostoku

ale to Junior Art :)
więc ktoś to później jeszcze musiał klepnąć.

P.S. Kowal zawinił, Cygana powiesili :DKarol C. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:39
Anna Szulwińska

Anna Szulwińska Konsultant i
Specjalista Ds.
Marketingu i PR,
Project & B...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Usunełam link, bo to i tak bez znaczenia.
W ramach wyjasnienia: są dwie osoby - i obaj Panowie mają do czynienia z Eskadrą, i ze sobą.
Dalej, i w królikowych znajomych już nie chce nawet wnikać :)
Nie o to chodzi, i szkoda wieczora.

Ide się wreszcie oddać relaksacyjnej kąpieli :) Dobrej nocy.Anna Szulwińska edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 22:49
Edyta G.

Edyta G. menedżer -
diagnozuję i leczę

Temat: Nowe logo Białegostoku

Ehhh A Wy tu dalej jeszcze o celach WYZSZYCH debatujecie ;)
Gdyby ESKADRA dała ciała w "poważnej firmie" może i konsekwencje jakieś by były... ale samorząd? I tak wszyscy wiedzą (przynajmniej moze większość) jak sie ZDOBYWA takie kontrakty ;-)
Transakcja tzw. wiązana - takze wyślizgają sie na mur!
Marek Mareksy Szewczyk

Marek Mareksy Szewczyk creative & art
direction, branding,
advertising, graphic
...

Temat: Nowe logo Białegostoku

Anna Szulwińska:
Usunełam link, bo to i tak bez znaczenia.
W ramach wyjasnienia: są dwie osoby - i obaj Panowie mają do czynienia z Eskadrą, i ze sobą.
Dalej, i w królikowych znajomych już nie chce nawet wnikać :)
Nie o to chodzi, i szkoda wieczora.

Pozwole sobie nie zgodzic sie, wybacz :)
To jest bardzo wazne, z czym mamy do czynienia oficjalnie, nawet jesli wyczuwamy podskornie, ze cos sie z czyms wiaze, ale nie mozemy tego udowodnic.
Te niuanse wlasnie w zachowaniu odroznic nas moga w krytycznej sytuacji od np. pracownikow Eskadry, a sa tez minimum rzetelnosci, bardzo jest wazne, jak linkujemy i do kogo. Osobiscie nie chcialbym odpowiadac za kogokolwiek, bo sie komus skojarzylo, i zapewniam Cie, tez bys nie chciala.

Pozdrowienia dla kaczuszki w wannie, tylko nie mow, ze nie masz ;)
Edyta G.

Edyta G. menedżer -
diagnozuję i leczę

Temat: Nowe logo Białegostoku

Jan S.:
Osobiscie krytycznie oceniam zamieszczenie w PDF przykladow podobnych do siebie znakow graficznych roznych firm. To jest dla mnie tlumaczenie sie przez konformizm, patrzcie - wszyscy tak robia, wiec czemu my nie mozemy? W pewnym sensie odbieram to jak przyznanie sie do winy, choc pewnie zamysl byl inny...
Mozemy sobie krytycznie oceniać - czegoś sie czepnąć musieli - nie? A poza tym.... myślisz, że ludzie (w sensie - publicznosć)jak to ocenią? ... No tak - zdarza sie....
Pokazanie ewolucji logo, z mojego punktu widzenia jest akurat przekonujace. Mam nadzieje ze to nie koniec "serialu" o tej sprawie :)
Moim zdaniem - nie przekonujące. Od początku jest podobne. Wygląda jakby sie ktoś zainspirował, próbował zmienić i kombinować a potem i tak wyszło prawie jak oryginał - tylko PRAWIE robi czasem wielką róznicę ;)
/szkoda, że w tym przypadku róznic mało ;-) /

Następna dyskusja:

Polpfarma - nowe logo




Wyślij zaproszenie do